الويندوز والليونكس لماذا دائما هكذا !

apex كتب:

ساقوم بالرد على استفساراتك فى اقرب فرصة نظرا لضيق الوقت وخاصة فى نجاح النموذج الاقتصادى مع جنو

لكن لدى تعليق صغير على نقطتين

شركة موزيلا تقدر ارباحها بالمليارات و مايكروسوفت وجوجل يملكون فيها اسهم و مصالح مشتركة لذلك ما يقدم الية من دعم مادى هو لمصلحة مشتركة وليس تبرع للشفقة

هذه المقالة من جريدة التايمز أونلاين البريطانية

An open source to a brighter future?

ومن أبرز ما جاء فيها أن:

-مداخيل ريدهات لعام 2008 قاربت نصف مليار دولار

-المصادر المفتوحة تفوت على الشكرات الإحتكارية أرباحا تقدر بـ60 مليار دولار

-حصة المصادر المفتوحة من السوق تقدر بـ 6% و الباقي هو حصة البرامج المغلوقة

-المستخدم غير مرتاح لفكرة تحول ميكروسوفت إلى نموذج اقتصادي جديد يعتمد على تأجير البرامج عبر اشتراكات دورية بدل بيعها لمدة غير محددة في الزمن.

-الأزمة الإقتصادية جعلت الكثير يفكرون في اعتماد البرامج الحرة لتخفيض النفقات...

ليس كل مفتوح المصدر هو برنامج حر

لى عودة ان شاء الله لاجيب على استفساراتك

أرباح موزيلا ليست بالمليارات أرباحها في عام 2007 على سبيل المثال 75 مليون دولار

http://blog.lizardwrangler.com/2008/11/19/...ncertain-times/

و أرباح Redhat حالياً لا تقارن بارباح Microsoft في الثمانينيات

تعليق بسيط من ناحيتي:

فائدة المصادر المفتوحة لا تقتصر على إمكانية تعديل الكود. لأنه، كما أسلف الآخرون، في المشاريع الضخمة يكون تعديل الكود صعب جداً أو يتم تقنينه. لكن الفائدة الكبرى هو معرفة كيفية عمل النظام بشكل كامل و دقيق و معرفة أي ثغرات و عدم وجود أي خفايا. هذا السيناريو ضروري جداً في العديد من الحالات. آخذ مثلاً أجهزة التصويت. هذه الأجهزة، حتى يتم احتساب أصواتها، يجب أن تثبت نزاهتها دون أدنى شك. لهذا يجب أن تكون مصادرها مفتوحة. عودةً إلى البرامج التي نستخدمها كل يوم، وجود المصدر للجميع يتيح لفئة من المطورين (ليس كلنا) من إيجاد الثغرات الأمنية و الأخطاء سريعاً، و هذا لأنهم (بعكس أصحاب النظام الأصليين) مصلحتهم الأولى و الأخيرة صلاحية هذا النظام للاستخدام. ليس كلنا سنستطيع حتى فهم الكيرنل الخاص بلينوكس، و لكن وجود المصدر يتيح للقلة التي تستطيع ذلك من إفادتنا جميعاً بعلمهم.

الأمور الاقتصادية شئ آخر و لن أتطرق إليه حالياً.

اخى motamayez

اعذرنى للمرة الثانية لعدم تفرغى لشرح النموذج الاقتصادى لضيق وقتى الحالى

لكن ساعلق على عدة نقاط

لم اقل لك ان الشركات المغلقة (الاحتكارية لمنتجاتها ) تربح اقل من الشركات التى تقدم خدمات وتطويرات للشركات المفتوحة المصدر

اقتباس

أرباح موزيلا ليست بالمليارات أرباحها في عام 2007 على سبيل المثال 75 مليون دولار

مبلغ جميل يدل انهم يفعلون عمل رائع وياخذون مرتبات رائعة وفوقها بوسة

اقتباس

و أرباح Redhat حالياً لا تقارن بارباح Microsoft في الثمانينيات

ولا تقارن ارباح شركة تربح من الدعم الفنى والاعمال على المشاريع المفتوحة المصدر بارباح شركة يراها الكثير تربح بشكل استغلالى ولاتكترث لمصالح المستخدمين

عموما تلك النقطتين اعتبرهما فى صالح البرامج الحرة فهى تعطى الافضلية للافضل كما قلت

فالاعمال التى تقوم بها موزيلا تاخذ ارباح عليها 75 مليون دولار جميل لانها اثبت انها الاجدر ولو وجد من يفعل ذلك ب 30 مليون دولار لكان اجدر ولامتلك التطوير

وما دام تلك الشركات تعمل وتربح فهى تستمر وتنتج بشكل افضل من الشركات المغلقة وبتكاليف اقل (وهذا ايضاء يعود لاتاحة الفرص ولسياسات خاصة بالبرامج الحرة مثل التطوير من خلال الانترنت وفوائد gpl ) وربما هذا ما يعطى الافضلية للشركات الحرة ويدفع الشركات المغلقة خارج المنافسة لان وجد من هو افضل فى السوق

تذكر السوق لا يعرف الا الافضل وليس الاكثر استغلالا

انظر الى تحول روسيا والصين والهند والكثيرمن الدول والهيئات الى المصادر المفتوحة فى موسساتها ومدارسها وانتقال الكثير لها بسبب تلك السياسة

اقتباس

مبلغ جميل يدل انهم يفعلون عمل رائع وياخذون مرتبات رائعة وفوقها بوسة

مبلغ جميل من وجهة نظرك و لكنه ليس مبلغ يجذب استثمارات, و يشير الى وجود مميزات في هذا النظام, ضع نفسك مكان مستثمر (شركة تربح 15 مليار في السنة, و شركة تربح 75 مليون في السنة) أيهما سيضع فيها أمواله أو على الأقل أي النظامين أكثر جذبا

اقتباس

ولا تقارن ارباح شركة تربح من الدعم الفنى والاعمال على المشاريع المفتوحة المصدر بارباح شركة يراها الكثير تربح بشكل استغلالى ولاتكترث لمصالح المستخدمين

المستخدم لن يدفع مليماً لشركة لم تقدم له خدمة أو منتج جيد. و لن يستخدم منتج ردئ حتى و لو كان مجانياً و لو كان المنتج جيداُ و مجاني و لكن دعمه على المدى الطويل مكلف فهنا سينفر منه المؤسسات

لأن المستخدم الفرد غير المستخدم في صورة مؤسسة, ترى أن الدعم عالي المستوى أهم من أي شئ و هنا تتفوق الشركات التي تستطيع تقديم خدمات دعم متميزة و على مدار الساعة و بجميع اللغات و لسنين طويلة, فمايكروسوفت تقدم دعم 5 سنوات متضمنة في ثمن البرنامج أياً كان + 5 سنوات أخرى بتكاليف اضافية, تخيل 10 سنوات من الدعم أي أن هناك بعض العملاء لازالوا يجدون دعماً لويندوز 2000

اذا قارنا هذا على سبيل المثال بLinux فأقصى مدة دعم يمكنك الحصول عليها هي سبع سنوات و يتم شراء الدعم منذ السنة الأولى و يزيد سعره بعد السنة الرابعة سنوياً , و للحق توجد شركات أخرى تقدم دعماً أرخص و لكن أنا هنا أقارن دعم Microsoft بدعم Redhat أو Novell حتى تكون مقارنة سليمة أو على الأقل متوازنة

كما أن شركة مثل Microsoft أو IBM أو Oracle ألخ تقدم حلولاً متكاملة و ليس فقط نظام تشغيل و تقدم معها مظلة دعم واحدة و بالتالي تخفض سعرالدعم بشكل عام على المؤسسة التي تستخدم منتجاتها و بالتالي تقدم ما يسمى Low Cost of Ownership

كما أن الBackword Compatibility شئ يعتبر أكثر أهمية من الدعم فلو أن كل نسخة من نظام التشغيل منعت المستخدم من تشغيل برامجه القديمة سيستحيل عليه الانتقال, و قد حدثت مثل هذه المشاكل على Windows Vista قبل الSP1 و كانت سبباً في عدول الكثير من المستخدمين عن الانتقال الى Vista لأن المستخدم تعود أنه ينتقل دون مشاكل بين نسخ الويندوز فهناك من البرامج التي لا تزال تعمل منذ أيام الDOS الى وقتنا هذا و هي مدعومة على جميع نظم Microsoft أي أكثر من 20 سنة من الBackword Compatibility هل تتخيل أنك يمكنك تشغيل برنامج تم كتابته على Linux في عام 98 مثلاً و يعمل الأن على Linux في عام 2009 ؟؟ أحياناً البرامج من نفس السنة لا تعمل على توزيعتين مختلفتين

اخى motamayez 

المناقشة مفيدة لكن يمكنك عرض اسئلتك كاستفسارات وليس كحقائق حتى يكون الاستفسار موضوعى ولا يفترض الاجابة

اقتباس

مبلغ جميل من وجهة نظرك و لكنه ليس مبلغ يجذب استثمارات, و يشير الى وجود مميزات في هذا النظام, ضع نفسك مكان مستثمر (شركة تربح 15 مليار في السنة, و شركة تربح 75 مليون في السنة) أيهما سيضع فيها أمواله أو على الأقل أي النظامين أكثر جذبا

لكن ايهما اشد جذبا للمستخدمين (دول وشركات وافراد وجماعات) بالطبع النموذج الحر و باب الاستغلال (الارباح المبالغ فيها ) تقوم البرامج الحرة بتضيقة وسدة يوم تلو يوم 

ربما الوقت لا يسعفنى حاليا فى شرح نموذج اقتصاد المصادر الحرة لكن يمكنى افادتك بكتب قوية فى هذا الصدد 

http://www.amazon.com/Open-Sources-2-0-Con.../dp/0596008023/ref=pd_sim_b_1

ويمكنى اقتباس وصف محتوى الكتاب 

"

اقتباس

Open Sources 2.0" is a collection of insightful and thought-provoking essays from today's technology leaders that continues painting the evolutionary picture that developed in the 1999 book "Open Sources: Voices from the Revolution" . 

These essays explore open source's impact on the software industry and reveal how open source concepts are infiltrating other areas of commerce and society. The essays appeal to a broad audience: the software developer will find thoughtful reflections on practices and methodology from leading open source developers like Jeremy Allison and Ben Laurie, while the business executive will find analyses of business strategies from the likes of Sleepycat co-founder and CEO Michael Olson and Open Source Business Conference founder Matt Asay. 

From China, Europe, India, and Brazil we get essays that describe the developing world's efforts to join the technology forefront and use open source to take control of its high tech destiny. For anyone with a strong interest in technology trends, these essays are a must-read. 

The enduring significance of open source goes well beyond high technology, however. At the heart of the new paradigm is network-enabled distributed collaboration: the growing impact of this model on all forms of online collaboration is fundamentally challenging our modern notion of community. 

What does the future hold? Veteran open source commentators Tim O'Reilly and Doc Searls offer their perspectives, as do leading open source scholars Steven Weber and Sonali Shah. Andrew Hessel traces the migration of open source ideas from computer technology to biotechnology, and Wikipedia co-founder Larry Sanger and Slashdotco-founder Jeff Bates provide frontline views of functioning, flourishing online collaborative communities. 

The power of collaboration, enabled by the internet and open source software, is changing the world in ways we can only begin to imagine."Open Sources 2.0" further develops the evolutionary picture that emerged in the original "Open Sources" and expounds on the transformative open source philosophy. 

"This is a wonderful collection of thoughts and examples by

great minds from the free software movement, and is a must have for

anyone who follows free software development and project histories."

اقتباس

المستخدم لن يدفع مليماً لشركة لم تقدم له خدمة أو منتج جيد. و لن يستخدم منتج ردئ حتى و لو كان مجانياً و لو كان المنتج جيداُ و مجاني و لكن دعمه على المدى الطويل مكلف فهنا سينفر منه المؤسسات

بالعكس تماما , هل تعرف لماذا موسسات مثل هيئة الامن القومى الامريكى تقوم بدعم 

selinux 

لان النموذج الحر اقل تكلفة بمراحل واقوى دعما فى التطوير والصيانة وتكلفتة فى النموذج الحر لا تقارن مع تكلفتة لو انشاء منفصل بجانب الاستفادة الكبيرة من رخصة جى بى ال 

والدعم افضل بكثير تبعا لان من يقدم الدعم هو الافضل لان الدعم ليس محتكر على شركة معينة بعكس الجانب المغلق التى تحكر الدعم ولو كان حتى دعمها سى 

وتكلفة الدعم على المدى الطويل اقل بكثير لانها نموذج تكلفتها هو الذى يحددة المستعمل وبعيد عن اى استغلال وبجانب ايضاء استفادة قوية من مميزات gpl

 فالنقد فى تلك الجملة ليس لة معنى 

- سياسة الدعم ليست محتكرة على شركة لذلك اى كان يستطيع توفيرها وتكلفة الدعم لا تقارن مع الشركات المغلقة الباهظة التكلفة 

- المستخدم يقيس البرنامج من حيث الموثوقية والمتانة واشباع رغباتة وطالما تتوفر تلك الشروط يتوفر مستخدمين وداعمين للبرنامج

-الكثير يرى ان تطور البرنامج الحر اقل تكلفا وافضل للمستخدمين لذلك يستمروا فى دعمة

اقتباس

لأن المستخدم الفرد غير المستخدم في صورة مؤسسة, ترى أن الدعم عالي المستوى أهم من أي شئ و هنا تتفوق الشركات التي تستطيع تقديم خدمات دعم متميزة و على مدار الساعة و بجميع اللغات و لسنين طويلة, فمايكروسوفت تقدم دعم 5 سنوات متضمنة في ثمن البرنامج أياً كان + 5 سنوات أخرى بتكاليف اضافية, تخيل 10 سنوات من الدعم أي أن هناك بعض العملاء لازالوا يجدون دعماً لويندوز 2000

 تقوم ريد هات بدعم كل نسخة من ريد هات إنتربرايس لينكس لمدة 7 سنوات بعد إطلاقها

ولا اعرف عن عروض تطويل مدة الدعم (مع انى شبة متاكد عن وجود تلك العروض ) وهناك عروض دعم من شركات اخرى وهناك مستنسخة ردهات الغير مدعومة منها وهى cent os

وان توقفت ردهات عن دعمها او لم يروقك فمن حقك ان تتفق مع شركة اخرى لدعمها

واخيرا هل تعرف ما مدى مستوى دعم ردهات ؟ افضل مما تتخيل ؟ ان لم تحتاجة يمكنك ايجاد شركة اخرى للدعم بالمتطلبات التى تريدها

اقتباس

كما أن الBackword Compatibility شئ يعتبر أكثر أهمية من الدعم فلو أن كل نسخة من نظام التشغيل منعت المستخدم من تشغيل برامجه القديمة سيستحيل عليه الانتقال, و قد حدثت مثل هذه المشاكل على Windows Vista قبل الSP1 و كانت سبباً في عدول الكثير من المستخدمين عن الانتقال الى Vista لأن المستخدم تعود أنه ينتقل دون مشاكل بين نسخ الويندوز فهناك من البرامج التي لا تزال تعمل منذ أيام الDOS الى وقتنا هذا و هي مدعومة على جميع نظم Microsoft أي أكثر من 20 سنة من الBackword Compatibility هل تتخيل أنك يمكنك تشغيل برنامج تم كتابته على Linux في عام 98 مثلاً و يعمل الأن على Linux في عام 2009 ؟؟ أحياناً البرامج من نفس السنة لا تعمل على توزيعتين مختلفتين

هل تتحدت عن Backword Compatibility 

احضر لى برنامج واحد للنكس لن يعمل الان 

الدعم في Windows ليس مقتصراً على Microsoft يمكنك أن تستخدم شركات أخرى و هناك المئات من الشركات التي توفر عروضاً للدعم أيضاً

هذه محاضرة من أعضاء مؤثرين في مجتمعات المصادر المفتوحة تناقش مشاكل Linux و من ضمنها الBackword Compatibility و أيضاً الفروق بين التوزيعات

http://www.globalnerdy.com/2009/04/29/brya...s-presentation/

يمكنى تصديق ذلك اذا احضرت اى برنامج ولم يعمل عندى الان

اتكلم عن البرامج المغلقة التى لا يتوفر مصدرها

اما البرامج الحرة المفتوحة المصدر فيمكنك بناها فى اى وقت وفى اى ظروف وعلى اى منصة وايضاء توزيع binary الخاص بناتج البناء الخاص بك

وبعيدا عن Backword Compatibility

فالمشاكل فى النموذج الحر لة شكل اخر

هناك مشكلة نحتاج لحلها ==> المشكلة تتحول من اقتراح الى حيز التنفيذ ==> كل من يضرر من المشكلة يقوم بدعمها ان ارادت الدعم ==> تم حل المشكلة

فليس هناك من يرفض اقتراح بحل مشكلة او هناك من يتحكم متى نقوم باضافة خصائص او حل المشكلات فى برنامج

لذلك حتى ان وجدت مشكلة يتم حلها فى اسرع وقت

للمعلوميه فقط ...

أرباح الشركات التجاريه الربحيه أو (مغلقة المصدر) أكثر من 60% من الدعم الفني, على عكس ما ذكرته أخي apex انها تبيع المنتج وتدير ظهرها ولا تكترث لمشاكل المستخدمين.

لأنه فعليا لو كانت هذه السياسه لما وجدت أي من هذه الشركات على قيد الوجود اليوم.

لأنني فعليا أشتري الدعم قبل المنتج ... وهذا ما يميز مايكروسوفت على سبيل المثال.

اخى Mohammed Akram

اقتباس

أرباح الشركات التجاريه الربحيه أو (مغلقة المصدر) أكثر من 60% من الدعم الفني, على عكس ما ذكرته أخي apex انها تبيع المنتج وتدير ظهرها ولا تكترث لمشاكل المستخدمين.

اعلم هذا ولكن اتحدث عن احتكارها للدعم (غالبية البرامج) والذى قد يكون غير مناسب لرغبات المستخدم واتكلم انها من الممكن ان لا تكترث لمصلحة المستخدمين ان كانت التصليحات ليست فى صالح مبيعات البرنامج (كحذف بعض الخصائص من اصدارة معينة )

وايضاء احتكار الدعم الفنى لة عدة عيوب

-تجبر على الحصول على دعم تلك الشركة فقط سواء جيدا او سيئ

-اذا تغيرت سياسات دعم الشركة الى سياسات غير مناسبة لك فانك لم تجد بديل للدعم الفنى

-قد تتوقف عن دعم البرنامج او تطوير اذا كان ذلك مكلفا لها (قد يكون براى غيرها غير مكلف ) او غير متوافق مع السياسات الربحية للشركة وحينها لم تجد البديل الذى يشبع رغباتك فى الدعم او التطوير

اما دعم الحصول على التحديثات وما الى ذلك فى البرامج الحرة غالبا مجانى وان اصبح فوق طاقة تحمل البرنامج يمكنك الحصول علية من thirdparty او باقى طرق التحميل كالتورنت ولكن فى معظم الاحيان تتوفر على سيرفرات مباشرة

ولكن كدعم احترافى الذى تقدمة redhat للسيرفرات والمشاريع فهو يكلف مبلغ من المال ويكون ما يميزة سرعة حل المشاكل التى تواجهك سواء الاتصال بهم تلفونيا او ارسال رسالة بالخطاء

يا أخي لماذا تصر على أن Microsoft تحتكر الدعم؟ هذا مثال لشركة تقدم دعم و هو مناسب للمستخدم المنزلي و الأعمال الصغيرة

http://www.geeksquad.com/

بالنسبة للدعم عن طريق توفير الpatches و التحديثات فبالطبع هذه مسئولية مايكروسوفت و تقدم هذا مجاناً لجميع المستخدمين في صورة Windows Update

و هذا مقال يناقش مشكلة الBackward Compatibility في Linux

http://rudd-o.com/en/linux-and-free-softwa...backward-at-all

القضية يا اخوان ليست مشكله من ولماذا ... بل مشكلة نظرة شامله للأمور.

قضبة الدعم ؟؟ طيب لنأخذ هذا المثال.

أنت موظف عادي ولست مختص بال IT .... لديك مشكله بمن ستتصل؟ طبيعي بقسم الدعم الفني في شركتك ... قسم الدعم عباره عن ماذا؟ عدة موظفين تكون هذه مهمتهم ومختصين في هذا المجال.

طيب لو لم يكن لدى الموظف قسم محدد للدعم؟ سيجد 100 موظف يتفلسف عليه ويقول له جرب كذا وجرب كذا ... مما قد يؤدي الى حل مشكلته او ازديادها تعقيدا وتوهانا.

هذا مثال واقعي للتخصص في الدعم من عدمه وهو ينطبق على عالم المصادر المفتوحه والمغلقه ...

عندما كنت أواجه على لينوكس مشكله ... أقوم بالبحث لأنني أعلم أنه لا يوجد مرجع واضح اعود اليه في الدعم ... ونتائج البحث كانت عباره عن توهان ... 100 موقع ب 100 حل مختلف ولا أحد يعطي تأكيدا على فاعلية الحل ... هل سأجازف وأقوم بالتجربه على سيرفر يقوم بخدمة 5000 موظف لأجرب من يصلح منها ومن لا يصلح !!!

على عكس لو واجهتك مشكله مع ويندوز أو ماك مثلا ... لديك مشكله ... هناك مرجع أول ومضمون ألا وهو الشركه الأم ... تبحث لديهم عن الحل ... ان لم تجده تبلغهم بالمشكله وسيقومون بحلها.

هناك مرجع ثاني مثلا كموقع Expert Exchange ... هو community خبراء حقيقيين يقدمون حلول المشاكل بطريقه مبتكره ومحترفه ومضمونه.

هذه النقاط كلها تجعلك تشعر بالاطمئنان وليس بالتوهان.

كلمة حر ومفتوح لها أبعاد كثيره ومنها ما هو نقمة علينا كمختصي إدارات النظم ... فلسنا في المنزل لنجرب حلولا عشوائيه ... خطأ واحد قد يكلفنا منصبنا :)

لو ممكن أقول رأيى

طبعا أنا لا أمتلك نفس درجة الأحترافية التى تمتلكوها

ولكن سأقول

يا إخوان أى شئ فى الدنيا أميل إلية أو لا أميل

هو أمر نسبى

فما اراة مناسبا لى قد لا يراة الأخرين مناسبا لهم

وليس معنى أنى أتعصب لنظام معين أن الأخرين أقل

هناك من يحب Linux وهناك من يحب Windows

ويبقى المكسب لمن يصنع شيئا مما يحبة

-------------------

أرجو أن تستمر الحوارات الهادئة والعلمية التى نستفيد من متابعتها دائما

شكرا لكم ...

اخوانى

قمت فى الموضوع بالرد على عدة اسئلة واستفسارات

كلما قررت الا اشارك فى محادثات من تلك النوع مرة ثانية ارجع لاشارك عندما اراة معلومة لا اوافق عليها او معلومة اراها خطاء

لكنى اظن ان الموضوع بة بداية جيدة لمن يريد المعرفة اكثر عن المصادر المفتوحة وهناك العديد من الكتب والمقالات المنتشرة فى كل مكان وتناقش كل ما يدور فى الاذهان

وليس انتشار المصادر المفتوحة يرجع الى محادثتنا ويمكن القول ان لا فائدة من اطالة المحادثة اكثر من ذلك وهى بداية جيدة لمن يريد البدء فى التعرف اكثر

اما اوقاتنا فيجب ان نستغلها فى شى ذات قيمة وخاصة اننا جميعنا نعلم اننا لو تحدثنا مائة عام فلن يكون لذلك تاثير يذكر

وان الشى الافضل يفرض نفسة على السوق عاجلا ام اجلا ولسنا فى حاجة لمناقشة ذلك

فاعذرونى فاتوقف عن المشاركة فى الموضوع وفى المواضيع المشابهة لان ذلك الوقت يعتبر وقت ضائع ويجب استغلالة فى شى مفيد و مستحب للشخص

أخ apex

لا تعتبر أن هذا النقاش (أو ما يشابهها من النقاشات) الهدف منه هو تحويل ميول هذا الشخص أو ذاك. هذا شبه مستحيل. الهدف من مثل هذه النقاشات هو تعريف القراء بأطراف النقاش و سبب تمسكهم بمواقفهم المتضادة. الأطراف المشاركة في الغالب لن يغيروا آراءهم إلا ما ندر. و لكن هناك من القراء الذين لم يرموا بولائهم لهذا الصف أو ذاك، أو يريدون معلومات أكثر عن موضوع النقاش، أو حتى لديهم معلومات خاطئة عن الموضوع يتم تصحيحها عن طريق هذه المحاورات. هذا هو هدف النقاش الحقيقي، و ليس تحويلك إلى المصادر المغلقة أو تحويلي أنا (مثلاً) إلى المصادر المفتوحة. لذا لا تيأس. إذا وجدت معلومة خاطئة (مهما كان موضوعها) فقم بتصحيحها و احتسب الأجر من عند الله. :)

حسنا يا اخىSystem Down سارد لكن ساحاول الا اجعل ذلك يضيع كثير من الوقت

اخى motamayez

مشكلة البرامج التى يتحدثون عنها ان هناك عدة امتدادت لحزم التوزيعات مثل الديبانية .deb والردهات(ومنها فيدورا ) .rpm ويوجد لاوبن سوزى ويوجد rpm خاص بمندريفا

لكن تلك ليست مشكلة فالتغير بين انواع الحزم سهل وان لم يكن سهل يقم شخص لدية معرفة جيدة بالتحويل ورفع الناتج

وابرز برامج التحويل بين rpm to dep او العكس هو برنامج alien

وطبعا اختلاف انواع الحزم ذلك لتادى اداء مثالى مع مدير الحزم الخاص بالتوزيعة

ولكن هناك امتدادات تصلح لجميع التوزيعات مثل .sh وامتدادات اخرى تنفع لجميع اللنكس وتحتوى installer جرافيكى

وشكرا

اخى محمد اكرم

لن استطيع ان اجيبك

اسال شخص حصل على كورسات redhat او على الاقل قراء كتب او لة خبرة بذلك فهو اعلم منى بذلك ولكنى بمستواى لا تقابلنى مشكلة لا اجد لها حل

بالتوفيق

أخي محمد أكرم ،

مقارنتك الأخير غير عادلة ، لأنك في حال الويندوز والماك دافع قيمة الدعم المادي أولا ، لذا هم يقدمون لك الدعم ، بينما في حال الانظمة الحرة لم تدفع شيئا للدعم الفني وتريد أن تحصل عليه بالمجان.

ثانيا لو كانت عندك خبرة حقيقية بالتعامل مع البرامج الحرة وليس فقط أنظمة جنو/ لينكس فإنك ستجد الدعم في كل مكان ، وتعرف ما هو الصحيح وما هو الخطأ.

ولا تنس أنه يجب عليك أن تحصل على جهاز خاص للتجارب :) حتى لو كنت خبير مائة بالمائة في أي نظام ، التجارب تجرى في غير أجهزة العمل الحقيقي.

لماذا لا يتضمن النقاش ال Application Servers , Database Servers and Messaging

لان قرارى كمؤسسة لا يتعلق بنظام تشغيل فقط بل بمجموعة من الخدمات المتضمنة كما ذكرت

اقتباس

لن استطيع ان اجيبك

اسال شخص حصل على كورسات redhat او على الاقل قراء كتب او لة خبرة بذلك فهو اعلم منى بذلك ولكنى بمستواى لا تقابلنى مشكلة لا اجد لها حل

أخي apex القضية ليست للتعجيز ... وأنا دارس بعمق كلا النظامين و Certified في كلاهما فأتحدث من منطلق فهم النظامين ليس إلا.

أخي OMLX ...

أنا لم أقارن ... ردي هو التعليق على مقولة أن الشركات مثل مايكروسوفت تبيعك المنتج وتدير للمستخدم ظهرها ... لذلك ذكرت تعليقي.

أما مسألة أننا نجرب على اجهزه تجريبيه الحلول ... ان كنت تعمل على إدارة النظم فستعرف أن أي مشكله على ال Production Environment من المستحيل أن تجد image مكافيء لبيئتك مهما جعلتها وهمية إلا مع ال Virtualization ...

فالبتالي ما قد اجربه على جهاز تجريبي ويعمل قد يكلفني سقوط خادم كامل على بيئة العمل ... هذا عن تجربه.

unbreakable linux (oracle)

The Oracle Unbreakable Linux support program delivers enterprise-class support for Linux with premier backports, comprehensive management, indemnification, testing and more, all at significantly lower cost.

Both the Oracle Management Pack for Linux and Oracle Clusterware are free for Oracle Unbreakable Linux support customers. Oracle Validated Configurations provide best practices for easier, faster, and lower-cost Linux deployment.

With Oracle VM—a faster, lower cost server virtualization product—customers now have a single point of enterprise-class support for their entire virtualization environments.

Oracle's Linux commitment began in 1998 with the first commercial database on Linux. Today, Oracle Database is #1 on Linux with more than 82% market share. Oracle Applications and Oracle Fusion Middleware continue to build significant momentum on Linux as well.

Customers: More than 2,500 leading organizations entrust their Linux support to Oracle

Partners: Leading ISVs and infrastructure partners support Oracle Unbreakable Linux

ISVs: Certify Your Applications with Oracle Enterprise Linux and build Oracle VM Templates with Oracle Enterprise Linux JeOS (Just Enough OS)

LINUX TECHNOLOGY LEADERSHIP, CONTRIBUTIONS AND BENCHMARKS

Oracle's Technical Contributions to Linux: Projects to Enhance and Extend Enterprise-class Capabilities

Technical Information: OCFS2 - Oracle Cluster File System for Linux Oracle Enterprise Linux: Technical Information, Features, and Key Contributions

Benchmarks: New World Record TPC-C Benchmark on Oracle Enterprise Linux. View all benchmarks.

اخى يمكنك اعطائى بعض المعلومات اكثر حتى احاول مساعدتك

اخى محمد اكرم

بالتاكيد بما ان لنكس لة انتشارتة وقوتة لابد من وجود مجتمع موثوق

فقط خذ الحل من المجتمعات الموثوقة مثل مجتمع الشركة

او لو انك متفق مع احد شركات الدعم يمكنك الاتصال بهم او ارسال رسالة وسيتم حل المشكلة فى اسرع وقت

ما أريد أن أؤكد عليه هو أن استخدام المجتمع كمصدر موثوق للدعم ليس الاختيار الأفضل للشركات و قد تفضل الأخ محمد أكرم بتوضيح هذا من خبرته, كما أن مجتمع Windows أكبر في الحجم كنتيجة لانتشاره الواسع فحتى لو كان اختيارك هو استخدام المجتمع فWindows لها مجتمع أكبر و يمكنك التحدث على MSDN Forums و سيأتيك اجابات من مطورين Microsoft نفسهم أو الMVP's و أراؤهم موثوقة بدرجة عاليه و المجتمع مجاني.

و هناك مصادر أخرى مثل StackOverflow.com و هو مصدر رائع و يتم تقييم موثوقية الردود. و في النهاية كما ذكرنا يمكن استخدام دعم Microsoft نفسها أو أي شركة أخرى تقدم دعم

السلام عليكم ...

بالفعل StackOverflow شكل ثورة في مفهوم المنتديات على الويب :)

مؤسسه هو Joel الإسرائيلي الذي أشرت إليه في أكثر من مكان في هذا المنتدى :) بالإضافة إلى مطور أمريكي متفرغ للتدوين...

اخوانى اليس StackOverflow.com هو موقع متاح لجميع الاسئلة التقنية بلا استثناء

اى انة متاح لاسئلة لنكس وويندوز وكل ما لة علاقة بالتكنولوجيا

ارجو تصحيح المعلومة لو انها خاطئة

apex كتب:

اخوانى اليس StackOverflow.com هو موقع متاح لجميع الاسئلة التقنية بلا استثناء

اى انة متاح لاسئلة لنكس وويندوز وكل ما لة علاقة بالتكنولوجيا

ارجو تصحيح المعلومة لو انها خاطئة

بالفعل هو موقع لأي سؤال برمجي و لكن الموقع نفسه مبني على ASP.net MVC و باستخدام Microsoft SQL Server 2008 و Windows Server 2008 و غيرها من تقنيات Microsoft كما أن المجتمع الذي تكون حوله اجتذب الكثير من مبرمجين تقنيات مايكروسوفت المحترفين و الكثير منهم في مواقع متميزة داخل Microsoft أو في مؤسسات شريكة لها

و يمكنك الاطلاع على حجم الأسئلة المتعلقة بكل تقنية و ستجد معظهمها يقع في Microsoft

http://stackoverflow.com/tags?tab=popular

Ask The Enterprise Linux Expert: Meet The Experts

SearchEnterpriseLinux.com's Ask the Expert is the place where our elite experts answer select questions each week. Our experts have been chosen by our editorial team for their knowledge of specific technology areas and include some of the leading authorities in the networking industry.

واى برنامج او تطبيق

يوجد قنوات المحادثة التى تعج بالمحترفين و مبرمجى التطبيق الاصلين الذين يجيبون على التساولات واجاباتهم موثوقة

نقطة ايجاد الدعم تعتبر منتهية لكن ما يميز هذة فى المصادر المفتوحة هو مجانية البرنامج(مع انى انصح بدعمة حتى يتحسن ويزيد انتاجيتك )

ارجو طرح التساولات حول Application Servers , Database Servers and Messaging

لان لنكس لة افضليتة فى ذلك فى نقاط كثيرة

اقتباس

نقطة ايجاد الدعم تعتبر منتهية لكن ما يميز هذة فى المصادر المفتوحة هو مجانية البرنامج(مع انى انصح بدعمة حتى يتحسن ويزيد انتاجيتك )

موضوع الدعم مرة أخرى ... هل جربت ال Premier Support لمايكروسوفت ؟؟

هل جربت أي دعم رسمي في بيئة عمل لا تحتمل الفتوى ؟؟

يا أخي لنكن واقعيين ونعطي كل ذي حق حقه ... هل أعتبر دعم المنتديات موثوقا ؟؟ مهما كان موثوقا ... العمل على المحك في البيئات الرسمية لا يحتمل الفتوى.

يا أخي يكفيك تنظيم موقع support.microsoft.com .... يكفي ال database التي تحوي على ال KB بشكل منظم ومضمون ولن تجده لدى أي مؤسسه أو شركه أخرى.

الدعم وأنا أعمل وراء جهازي في البيت يختلف عن الدعم الذي قد تحتاجه وانت تنظر إلى Datacenter بها 500 سيرفر و 100 Switch و 20 راوتر و و و ... الخ.

بمعنى لا أحد يستطيع الحديث عن فاعلية ال Support إلا من فعلا عمل تحت ضغط العمل الفعلي في بيئات كبيرة وهجينه وليس على شبكة DSL في المنزل !!

اقتباس

ارجو طرح التساولات حول Application Servers , Database Servers and Messaging

فتحت بابا يعتبر من أضعف أبواب المصدار المفتوحه ... أترك لك الحديث أخي apex.