دعوة عامة لتوحيد المصطلحات في المنتدى

السلام عليكم اخوتي الكرام

============

ماني عارفة اخي اسماعيل لكن,,انتوا احرار, لكن خلوا ببالكم بأنهن كلمات يُعتمد عليهن هندسياً , يعني في حالة وصف لغة ++C من النافذة الهندسية لهندسة البرمجيات, يهتموا لكلمة Member Function و Data member.

طبعاً الكلمات Method, Property, Attribute, Ojbect states كلهن كلمات مهمة بتنقية OOP.

============

بالنسبة لمفرد كلمة بينات بالعربي لا يوجد لأني شايفتها والله اعلم مثل كلمة سلوك Method, وهني على ما أظن اسماء جامعة. لكن وللمعلومة مفرد كلمة Data باللغة الإنجليزية هي Datum.

============

تمنياتي لكم بالتوفيق

اظن انه فاتني الكثير من النقاش ..

الدراسة لعبت علي وضروف اخرى محيطه .. تمنيت ان اكون معكم في كل كلمة ..

اكملوا ما تتناقشون عليه حاليا ..

اكملوا ما تريدون وقد وجدت ان النقاش هو حول member function و data member .

اقترح ومن دون اي توضيح مفصل .. الاولى .. الدالة العضو .. اي انها عضو في صنف ..

الثانيه .. بيانات الصنف الخاصه .. لانه هذه المصطلح يشير غالبا الى الجزء المحمي من الصنف private وهو الجزء الخاص .. لذلك من الممكن ان تكون بيانات الصنف الخاصه .. او شئ من هذا القبيل لانه هذا المصطلح من الممكن ان يكون مربك قليلا ..

واذا كان لديكم تعريب اخر افضل .. اطرحوه وان شاءالله انا معكم ..

اعتذر مقدما اذا قل دخولي للمناقشه معكم لاسباب دراسيه وشخصيه .. اتمنى ان تزول العوائق لاعود معكم في النقاش ..

تحياتي العطرة ..

أهلا بك أخي سنان..

لعل المانع والظروف خير...

إن شاء الله تكون معنا دائمًا,,

بخصوص الترجمة أنا شخصيا أحببت " بيانات الصنف " بدون كلمة خاصة لأنها ليس إجباريا أن تكون خاصة private ممكن تكون عامة (صحيح أن الأغلب يكون خاص لكن هذه ليست قاعدة إجبارية)...

أكرر صوتي مع "بيانات الصنف" إذا كان المصطلح لا يستعمل في مكان آخر لشيء غير الصنف.

تحياتي ...

اقتباس

لعل المانع والظروف خير...

اشكرك اسماعيل .. ان شاءالله خير ..

جيد اذا .. انا موافق على حذف ( خاصه ) من التعريب ..

فانا قلت غالبا ما تاتي مع private .. ولكن من الممكن ان تكون مع public ايضا .. لذلك غالبا تفرق عن دائما وبذلك احذف (خاصه )

ونبقى على ( بيانات الصنف ) ..

من يشاركنا انا واسماعيل في هذا المعنى ..؟؟؟؟

Member Function = دالة عضو = Method ???

إذا نعم فهذا جيد , أراها مناسبة

بالنسبة لل Data Member لم أعرف ما تقصدون بها أصلا هل هي ال Property ???

اقتباس

Member Function = دالة عضو = Method

ما قصدت انهن نفس المصطلح، method لا تساوي member function أبدا... يمكن لمحت أن نستخدم احدها لكن لا نترجمهما نفس الترجمة.

اقتباس

ما قصدت انهن نفس المصطلح، method لا تساوي member function أبدا... يمكن لمحت أن نستخدم احدها لكن لا نترجمهما نفس الترجمة.

سؤالي كان من الناحية الإصطلاحية هل ال Method نفس ال member function يعني هل هم نفس الشيئ ؟؟

واضح من الناحية اللغوية أن ال Method =! member function

اقتباس

سؤالي كان من الناحية الإصطلاحية هل ال Method نفس ال member function يعني هل هم نفس الشيئ ؟؟

لو تكلمنا عنها في الاصناف .. نعم .. method هي الدوال الموجوده في ال public .. لذلك تكون member function بمجموعها methods ..

اقتباس

لو تكلمنا عنها في الاصناف .. نعم .. method هي الدوال الموجوده في ال public .. لذلك تكون member function بمجموعها methods ..

هذا يعني انا متفقين عليها إلى حدا ما ؟

على ماذا تقصد متفقين ؟؟

الترجمه ام الاربتاط ؟

نعم اخوتي الكرام

========

تقنياً

سواء عام, خاص, محمي

public, private, protected.

==========

لغوياً

في اللغة من الناحية الأدبية, لا يتكافئان. ولكن تقنيّا هني نفس الشي

===========

كذلك الحال بينات الكلمتين Data Members و Properties

===========

تمنياتي لكم

أتمنى أن ينطلق من هذا الصرح العظيم (منتديات الفريق العربي للبرمجة) مشروع حقيقي يتبنى تعريب واعتماد المصطلحات البرمجية ومن ثم مصطلحات تقنية المعلومات بشكل عام ، ليتكون لدينا منظمة فعلية تتبنى وتعتمد المصطلحات وتنشرها ليستخدمها كل من يؤلف أو يعرب الكتب والمقالات

We hope so too

============

Best Wishes

و ما نيلُ المطالبِ بالتمنّي *** و لكن تؤخذُ الدنـــــيــــــا غِلابا

إذن للتصويت :

1- Data member = بيانات الصنف

2- Member function دالة عضو أو دالة الصنف

3- Method = ؟؟ (طريقة؟؟) - أسلوب؟

لــــــــــــــــــــكن هناك إشكالية في حصر ترجمة 1 و 2 لــ "صنف" لا أعرف إذا كانت هذه المصطلحات تعمل فقط في مجالنا أم أن لها استخدامات أخرى لا يدخل الصنف فيها!

ما رأيكم بـ : بيانات داخلية، دالة داخلية؟

للتوضيح معنى المصطلحات أو تعريفها كالتالي:

Data member عضو من نوع بيانات.

Member function عضو نوعه : دالة.

* override لا تنسوها ( لن نناقشها الآن لكن يجب أن تكون هي المصطلح التالي).

اقتباس

إذن للتصويت :

1- Data member = بيانات الصنف

موافق

اقتباس

Member function دالة عضو

موافق

اقتباس

Method = ؟؟ (طريقة؟؟) - أسلوب؟

؟؟؟

السلام عليكم

=======

اخوتي الكرام, باين انا جايبة كلمتين او مصطلحين غير معروفات عندكم, حاسة كذا بأني رامية عليكوا شي مجهول؟ :blush: ماني عارفة ردوا عليه لو كان كلامي صحيح. انا ملاحظة الأخ سنان كأن عنده خبر بالكلمتين هدول لكن خلدون اعترف بتصريح بأنه اول مرة يسمعهن. وشايفة استاذ اسماعيل يعترف ضمنياً :happy:

اقتباس

لــــــــــــــــــــكن هناك إشكالية في حصر ترجمة 1 و 2 لــ "صنف" لا أعرف إذا كانت هذه المصطلحات تعمل فقط في مجالنا أم أن لها استخدامات أخرى لا يدخل الصنف فيها!

=============

اوكي اقرأوا الشيفرة البسيطة التالية

class MyClass
{
public:

   int func(); // This function is known as member function.
   friend int func2(); // This is NOT.
private:
   AnotherClass obj1; // This is known as data member.
   int x; // This is another data member.
};

و هذي المصطلحات اخوتي الكرام موقرة لما نجي ندرس لغة C++ كموضوع هندسة برمجيات. او ببعض المكتبات للأصناف

=======

ماني عارفة لو بتحبوا تستبعدوهن او تأجلوهن لحدة بعدين؟؟ :unsure:

=======

تمنياتي لكم

اقتباس

انا جايبة كلمتين او مصطلحين غير معروفات عندكم

اقتباس

Data member عضو من نوع بيانات.

Member function عضو نوعه : دالة.

أتراجع الآن عن إقران الترجمة بكلمة صنف.. أي :

1- Data member = بيانات الصنف

2- Member function دالة الصنف

ما رأيكم:

بـــ / بيانات داخلية

دالة عضو

اقتباس

ما رأيكم:

بـــ / بيانات داخلية

دالة عضو

موافقة اخوتي الكرام

ماذا حدث يا جماعة...

لماذا الإختفاء من المشروع، أخي سنان، أخ خلدون؟ أين أنتم، هل تركتم الموضوع لي وللأخت رغد؟؟

أين تفاعلكم... لدينا مشوار طويل يا أخون.

والله كنت قبل ثواني سأضع الرد التالي

اقتباس

UP

أين أنتم , عسى أن يكون التوقف خيرا

===============================

بالنسبة لي انا سبق و أن أعلنت موافقتي على الكلمتين

اقتباس

بـــ / بيانات داخلية

دالة عضو

مع إعتبار ال Method هي دالة عضو ...

اقتباس

مع إعتبار ال Method هي دالة عضو ...

من ناحية تقنية هما نفس الشيء لكن لغويا لا...

يجب أن نجد ترجمة لـ Method

ماذا تقترحون؟

اقتباس

يجب أن نجد ترجمة لـ Method

ماذا تقترحون؟

أقترح الهروب من ترجمتها ...

أو منهج مثلا ؟

منهج غير مناسبة ... أعذرني أخي لكن أريد ان أبين لك لماذا..

منهج، هو شيء واسع جدا وممتد، كمنهج دراسي مثلا أو منهج حياة... شيء أقرب إلى "عادة" وليس سلوك آني ومحدد

method تعني طريقة لفعل شيء ما... أسلوب ... تعرف أن منهج أكبر وأعم من أسلوب أو طريقة...

ربما لو تعمقنا أكثر نجد المنهج في أحيانا كثيرة جبريا والأسلوب والطريقة خيارية(من إختيار)..

مثلا منهجك في الحياة هو حسب البيئة والمجتمع...الخ، لكن طريقتك في قيادة السيارة شيء تختارة أنت (طالما لا تخالف قوانين المرور :) ) يمكن أن أقول طريقتي في الحياة!! و "منهجي في قيادة السيارة" لكن التعبير سيكون رديئا جدا..

لا استطيع أن أعبر أرجو أن تكون فهمت قصدي.

السلام عليكم

=======

طيب اخي اسماعيل, شايفة الأخ خلدون صائب بخصوص كلمة منهج على الأقل من الناحية اللغوية method ممكن نستخدمها كمنهج لشيء معين..والطريقة هي منهج في الأصل. بتتحدى؟ :happy:

المقصود من الطريقة في الآية الكريمة التالية هي منهج أو شريعة حتى او منهاج

{و أ لو اْستقاموا على الطريقة لأسقيناهم ماء غدقا}

صدق الله العظيم

=======

طريقة عمل الشيء هو منهجيته, حتى منهجيتك بالتفكير هي طريقتك بالتفكير

=======

يعني ممكن نستخدمهن لكلمة method.

=======

لكن مثل ما تفضلت مني شايفتها انا كمان مناسبة في الحقل البرمجي,,بالفعل واسعة جداً.

=======

برمجياً مني معترضة مع ترجمتك..طريقة أو اسلوب

=======

تمنياتي لكم

اقتباس

برمجياً مني معترضة مع ترجمتك..طريقة أو اسلوب

ولا أنا معترض عليها

لكني أرى كلمة طريقة بالرغم من فصاحتها أراها لا علاقه لها بالبرمجة .

يعني

اقتباس

First we call init() method

هل ستكون ترجمتها (بدايةً ) نستدعي الطريقة init().

إن رأيتم أنها مناسبة فلا مانع , مع أني كنت أكره قرئتها في الكتب المترجمة .

تحياتي