الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

سرعة البديهة . . والبرمجة

رائج
بدأه ماجد الأسيوطي في 1 نوفمبر 2011 · 650 رد · 109,524 مشاهدة · في الرياضيات والخوارزميات
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#351

سأطرح نقاط جديدة في مسار النقاش والذي فتحته من جديد أخي MohamedIBrahim والخاص بالفطرة وعلاقتها بالبرمجة وهل تعتبر عامل مؤثر من ضمن عوامل تعلم البرمجة وان يصبح المرء يوما ما مبرمجا ؟

أولاً . . . أنا مع الراي الذي يري أن مشروع المبرمج الناجح مبني علي التعليم، و أن الفارق بين مبرمج و آخر هو فارق في الكيفية التي تعلم بها البرمجة، و أن أي شخص يمكن أن يكون مبرمجاً إن مر بعملية تعليمية سليمة. ولكن هناك العديد من العوامل البيئيه المحيطة بكل إنسان تدفعة لأن يكون مبرمجا ناجحا ومتميزا . وأخري تصنع منه لاشئ ! فالبشر جميعا يولدون سواسية كجهاز الكمبيوتر الجديد (فالعقل البشري هو من إبداع الخالق عز وجل) . فإما أن تستخدمه في البرمجة او تنفيذ المشروعات أو الألعاب !! حسب توجهاتك . . . وبالتالي لا يمكنط اللوم علي أن هذا جهاز كمبيوتر عنده استعداد فطري للذكاء وأخر كمبيوتر غبي . . . . كلّ حسب ما حشوته به . . . ولن نخوض في حديث أن هناك كمبيوترات اسرع وأحدث ويتم تطويرها لأن العقل البشري مكتمل بإكتمال خلق الإنسان .

وحتي نخوض في هذا الموضوع يجب أن نتفق أولاً أن تصرفات وأفعال وسلوك أي إنسان هي نتيجة لعدد كبير من العوامل والتي لا يمكن حصرها في عامل واحد أو أكثر ، و سلوك كل إنسان و عاداته و طباعه تختلف من إنسان لآخر ولا يمكن قولبة البشر كلهم في قوالب ثابتة .

كما ان كل وسائل الدراسة و التقييم النفسي و العقلي للبشر عموماً هي مثار خلاف بين العلماء . وأغلبها نظريات و ليست قوانين مثل قوانين الرياضيات التي لا خلاف عليها.

ولكن هناك محاولة لتصنيف الناس بناء علي كيفية إدراكهم للعالم المحيط بهم و كيفية إتخاذهم للقرارات تسمي مقياس مايرز بريجز للنوع Myers Briggs Type Indicator. هذا المقياس يصنف الناس بناء علي أربعة نقاط:

ISTJ

:Introversion (I) & Extroversion (E) 1- الإنفتاح و الإنطوائية

هناك صورة شائعة للإنطوائيين في أذهان الناس أنهم أشخاص كارهين للبشر ويغلقون علي أنفسهم غرفهم ليقضوا حياتهم في عزلة و إكتئاب. وهذه الفكرة خاطئة بالطبع. الإنطوائي هو شخص يفضل التفكير العميق مع نفسه أو الدخول في حديث عميق مع شخص واحد عن الجلوس وسط مجموعة من الأشخاص الصاخبين الذين يتحدثون في مائة موضوع في نفس الوقت بدون أن يستغرق أي موضوع أكثر من ثلاث دقائق ..

عندما يكون هناك حفل صاخب فإن الإنطوائي هو الشخص الذي ينسحب إلي الشرفة ليشرد مع نفسه قليلأً أو يقرأ كتاباً أو يتحدث في نقاش منفرد مع أحدهم. عادة ما يصف علماء النفس الإنطوائي بأن لديه كم من الطاقة يسمح له بأن ينخرط في الزحام و الضجيج و الصخب فإذا نفذت طاقته فإنه يحتاج لأن يقضي بعض الوقت مع نفسه أو مع شخص واحد ليعيد ملء طاقته.

الشخص المنفتح هو العكس من ذلك. إنه شخص يجد نفسه في الزحام و الضجيج و الإنخراط في مختلف الأنشطة مع عدد كبير من الناس ..

:Sensing (S) & Intuition (N)2 - الإحساس و الحدس

كيف يكون المرء معلومات و أفكار عن ما حوله من أشياء و أشخاص؟

هناك أشخاص يغلب عليهم بناء معلوماتهم علي الإحساس، معلومات أكيدة تكونت لديهم إما عن طريق الرؤية أو السمع أو معلومات من كتاب ما أو تم إثباتها بأي شكل لا يقبل الخلاف. آخرون يغلب عليهم بناء معلوماتهم و نظرتهم للحياة و الناس بناء علي الحدس أو البديهة، و هي تلك المشاعر التي لا تفسير لها و التي قد تجعلك تنفر من شخص ما بمجرد رؤيته و تحب آخر بدون أن تكون لديك أدني معرفة بأيهما .

:Thinking(T) & Feeling(F) 3 - التفكير و الشعور

كيف يتخذ المرء قراراته في الحياة، بعقله و تفكيره أم بمشاعره؟

لدي صديق إشتري سيارته لأنه إرتاح لهذا النوع من السيارات، بغض النظر أن أي عوامل أخري من توافر قطع غيار أو مواصفات ميكانيكية أو أي عامل آخر. هذا نموذج جيد لشخص بني قراره علي مشاعره دون تفكيره .

.

:Judgment (J) & Perception (p)4 - الحكم أو التلقي

هل يغلب علي المرء أن يحكم علي الناس و الأشياء و يكون رأيه الخاص بناء علي تفكيره و مشاعره و يحاول أن ينقل هذه الصورة و الرأي إلي الآخرين أم أنه يتلقي رأيه في الأشياء من حوله من أي مصدر - الإستماع لرأي شخص ما، شيء قرأه أو سمعه، الخ.

بناء علي هذه النقاط الأربعة يمكن تقسيم الناس لـ 16 نوع. عادة ما يتم أخذ الحروف الأولي من كل كلمة لوصف الشخصية، لذا يمكنك أن تجد شخصاً مصنف علي إنه ENFP أي أنه منفتح (Extrovert) يبني معلوماته علي الحدس (Intuitive) و يتخذ قراراته بناء علي مشاعره (Feeling) و يغلب عليه تلقي رأيه و نظرته للكون من حوله من أي شخص أو أي مصدر بدلاً من أن يكون رأيه الخاص(Perceptive).

معظم المبرمجين يصنفوا علي أنهم ISTJ، للدقة فإن 25 % إلي 40 % من المبرمجين ينطبق عليهم هذا التصنيف. هم أشخاص يغلب عليهم الهدوء و الجدية، عمليين و منظمين، منطقيين و ناجحين بتركيزهم في عملهم و إجتهادهم.

50% إلي 66% من المبرمجين شخصيات إنطوائية بينما النسبة المتوسطة للبشر هي 25%. و 90% من المبرمجين يغلب تفكيرهم علي مشاعرهم عند إتخاذ قراراتهم بينما النسبة المتوسطة للبشر هي 50%.

وأخيرا يمكن القول ان الكثير من المبرمجين بدأ البرمجة حباً في البرمجة لذاتها و ليس كشيء يتخذه مهنة في يوم من الأيام.

كما أنه بخلاف الفكرة التي قد تكون شائعة لدي البعض فإن أكثر النقاط التي تجذب المبرمجين للعمل في الشركات العملاقة مثل مايكروسوفت و جوجل ليست الراتب العملاق بل المستوي العلمي المرتفع. مهما كان مستواك رائعاً في هذه الشركات يمكنك أن تجد من يماثلك في المستوي لتكونوا سوياً فريقاً رائعاً تتعلم فيه كل يوم شيء جديد و يمكنك فيه أن تحقق ما لا يمكنك تحقيقه في الشركات الأخري.

الفريق الذي قام ببرمجة ويندوز NT في مايكروسوفت حالة جديرة بالدراسة. وصف هذا الفريق بأن العمل يملأ حياتهم. إنخرط أعضاء الفريق في العمل و نسوا كل شيء آخر في الحياة. الفريق كان مليء بحالات طلاق أو هدد الإنفصال زواج عدد من الأعضاء، أهمل عدد كبير من أعضاء الفريق أبناؤهم، نسوا أصدقاؤهم و هواياتهم. صار المشروع هو كل ما يملأ عقولهم و نفسيتهم طوال فترة المشروع.

في النهاية حين إنتهي العمل في المشروع ترك عدد منهم مايكروسوفت و ترك عدد منهم مهنة البرمجة برمتها ! فقط حين ينتهي المشروع يكتشف المبرمج حجم الخسارة التي خسرها بإنخراطه في العمل مثل السكير الذي لا يدرك حجم الكوارث التي إرتكبها إلا حين يفيق.

هذا لا يعني أن المبرمج لا يهتم بأسرته و إلا لما ترك اعضاء الفريق مايكروسوفت علي الرغم من حبهم للعمل، بل يعني أنه إن نسي المبرمج حياته الإجتماعية لفترة فإنه سيعود لها.علي الرغم من أن مايكروسوفت لم تطلب من المبرمجين أن يقضوا في العمل وقتاً إضافياً إلا أنهم حين شعروا أن إدمانهم للبرمجة قد يدمر حياتهم الإجتماعية فضلوا ترك مايكروسوفت أو ترك المهنة من الأساس و الإحتفاظ بحياة إجتماعية سليمة.

أتمني أن تتقبلوا مني تلك الإضافة والرأي المتواضع . . وشكرا للسادة مشرفي الفريق العربي للبرمجه علي إتاحة تلك المساحة لنا لنتواصل ونتفاعل معا . . .

المصدر

7
#352

أتفق معك excellent3m في أننا جميعا نولد سواسية كجهاز الكمبيوتر الجديد ، فإما أن تستخدمه في البرمجة او تنفيذ المشروعات أو الألعاب !! حسب توجهات الانسان وسلوك من حوله . . . وبالتالي لا يمكن اللوم علي أن هذا جهاز كمبيوتر عنده استعداد فطري للذكاء وأخر كمبيوتر غبي . . . . كلّ حسب ما حشوته به . . .

ولكنا ما زلنا لا نستطيع تفسير الموهبه - سواء في الموسيقي أو الشعر أو الابتكارات أو البرمجة

لماذا هذا الانسان يبدع في الرسم واخر في الخط العربي منذ صغرة بالفطرة ولم يتدخل أحد في تعليمه ،،، الا لثقل تلك الموهبه بعد ظهورها

واسألك سؤال هل يمكنك رسم صورة شخصيه لي مثلا بالقلم الرصاص ؟؟

بالطبع لا . . . حتي لو تعلمت ودرست سنوات ستكون أفضل لوحاتك هي بمثابه لوحة فاشلة لفنان حقيقي !!!

لا يمكننا ان ننكر أننا جميعا مختلفون وهذا هو سبب لأن يكون كل منا مكملا للأخر ، هل يمكنك أخي تخيل أننا إذا كنا كلنا عندنا نفس الاستعداد لتعلم البرمجة واصبح اليشر كلهم مبرمجين !! فمن إذا سيكون طبيب أو مدرس أو محامي أو طباخ او مزارع أو . . أو . . . فهذا من رحمه الله علينا حتي نعمر الأرض ونحمل الأمانة

حقيقي أنا لاأدري لماذا يختلف البشر في الطباع والتوجهات !! لماذا يريد هذا أن يدرس الطب وهذا الهندسة وهذا الزراعة وهذا البرمجة ؟

هناك شئ ما يجمعنا لنشكل لوحة موزاييك من ملايين القطع التي تمثل البشر للوحة جميله اسمها الحياه

وارجوا ان يسمح لي أستاذ ماجد الاسيوطي أن أستعير كلماته الجميلة وتلك الصورة البديعة للدلاله علي ما أقول . . .

post-254621-082536200 1333039301_thumb.j فكلنا معا نشكل قلب كبير ينبض بالحياه

اذا سقطت قطعة جاء من يتمها لتستمر الحياه الي يوم الميعاد

post-254621-025070100 1333039589_thumb.j

سنه الحياه . . . . ان كل قطعة هي غير الأخري لتستقر في مكانها وتستكمل لوحة الحياه

هذه حكمه بالغة ليس للبشر ان يكشف سرها

شكرا لأخي MohamedIBrahim علي فتح باب النقاش من جديد . . . . . . .

المرفقات
قلب.jpgبازل 1.jpg

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة فهيم فهمي في 29 مارس 2012 في 19:47

4
#353

أهلا بكم ياشباب

يظهر كده أنه فاتتني مناقشات كثيرة شيقة

واعجبني كثيرا ما قاله فهيم فهمي في مسأله الفطرة وعلي ما استنتجته انه يؤيد فكرة ان للفطرة دور حيوي في تركيبه عقليه المبرمج ، وانها جزء من موهبته في الحياه

وانا أرجح ذلك ايضا والدليل علي ذلك هو ان الاسرة الواحدة والتي لها أكثر من أبن وبنت تعيش في بيئة واحدة وظروف ماديه مشتركة وبيت واحد وربما غرفة واحدة أيضا ولكنهم في النهايه لكل منهم توجهات في الحياه مختلفة ومهارات ومواهب متباينه بدون تدخل الأب أو الأم ؟

أليس هذا غريبا فعلا ويؤيد ان الفطرة لها دور هام في تشكيل عقل ووجدان كل إنسان !!!!!!!

لذلك أنا مع أن الفطرة تحسم توجهات المبرمج منذ مولده

اذا فالمبرمج يولد مبرمجا

هذا أكيد

#354
صوت المطر كتب:

هذا الاسلوب من الاساليب يسمى اسلوب التضليل وهو اني قدجعلتكم تعتقدون اني ساسال عن شي ومن ثم سالتك عن شي اخر لم تلحظوه او تلتفتوا اليه ابدا

:

:

:

شكرا لك صوت المطر علي هذا الموضوع المتميز والذي أعجبت به جدا وهو في رايي يندرج ضمن ما كنا قد ناقشناه للدلاله علي الفرق بين الانسان الذي يمتلك القدرة علي المحاكاه وبين الانسان المخادع

فالخداع (أو التضليل) هو استخدام الكثير من التفاصيل والمعطيات ليشتت بها المخادع إنتباه من أمامه ليقع في حباله ومصائدة

بمعني الإغراق في التفاصيل الفرعية ليبتعد بذهن وتركيز من أمامه عن الخوض في الحقيقة أو الهدف المطلوب

وقد كانت هناك مقارنه رائعة بين شخصية السجين الهارب والذي يمتلك القدرة علي المحاكاة وبين مهندس الموقع النصاب (المخادع) والذي عالج السجين أخطائة وأنقذ مالك المحجر من الإفلاس

ويمكن الرجوع لتلك التفاصيل من خلال الرابط التالي : أضغط هنا

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة Smart-m في 30 مارس 2012 في 00:45

( إذا جالستم أهل الصدق فجالسوهم بالصدق فإنهن جواسيس القلو ب , يدخلون في قلوبكم ويخرجون من حيث لاتحتسبون )

#355
MohamedIBrahim كتب:

النقطة الخامسة والتي اراها الاهم هي اظهار مدي قابلية العقل علي الاستجابة المختلفة للمؤثرات والاختلافات وكيفية تقبل الفكرة التي طرحت من الغير فى الحل وربطها مع الفكرة التي تدور فى رأسك وكيفية المقارنة بينهما باسلوب منطقي واعادة صياغتها فى ضوء فائدة بناءة تخرج كمساهمة فى حل اللغز او المشكلة التي تتعرض فى المواضيع والتي بصراحة كان ما يتقنها من وجهة نظري الشخصية أخي العزيز Smart-m بصورة كبيرة وملحوظة تماما

شكرا جزيلا لك أخي MohamedIBrahim علي هذا الإطراء والكلمات الجميلة والمشجعة والتي قلتها في حقي وشكرا أيضا لأخي mmmhh والذي شبهني بصانع الألعاب بمباريات كرة القدم

وطبعا أنا مازلت جزءا من هذا الفريق الرائع والذي بدونه فلن يكون هناك اساسا ايه العاب أو مناقشات وأصبح بدون فائده تذكر !

ففريق كرة القدم 11 لاعبا وهناك الإحتياطي والمدرب والمساعد والمدير الفني وطبيب الفريق و . . و . . و . . و . . . بدونهم لن يكون هناك فريق ! ولن تبدأ المباراة بلاعب واحد فقط !! أليس هذا هو الواقع

--------------------------------------------

وحتي أشارك معكم في الموضوع المثار بخصوص دور الفطرة في صنع المبرمج الناجح

أحب ان أشير الي أن أخي excellent3m لم ينكر أن للفطرة دور هام والدليل علي ذلك قوله :

اقتباس
فالبشر جميعا يولدون سواسية كجهاز الكمبيوتر الجديد (فالعقل البشري هو من إبداع الخالق عز وجل) . فإما أن تستخدمه في البرمجة او تنفيذ المشروعات أو الألعاب !! حسب توجهاتك . . . وبالتالي لا يمكنك اللوم علي أن هذا جهاز كمبيوتر عنده استعداد فطري للذكاء وأخر كمبيوتر غبي . . . . كلّ حسب ما حشوته به . . . ولن نخوض في حديث أن هناك كمبيوترات اسرع وأحدث ويتم تطويرها لأن العقل البشري مكتمل بإكتمال خلق الإنسان .

فهو يؤكد هنا علي أننا جميعا لنا إمكانيات عقليه واحدة وذلك لأننا جميعا سنحاسب يوم القيامة جميعا علي أعمالنا . . . وبالتالي هناك شيئ ما يحرك العقل في أتجاه معين ويظهر نبوغة في مجال من المجالات دون الأخري . . . ثم سرد اخي وتعمق قليلا في كيفية إدراك الناس للعالم المحيط بهم و كيفية إتخاذهم للقرارات والذي بناءا عليه يتجه كل منهم في إتجاه غير الأخر ....

وهو موضوع شيق اضاف له أخي excellent3m الكثير

وأنا أعتقد ايضا كما قال أخي فهيم فهمي و hunter1985 أن الفطرة تلعب دورا محوريا في مسار عبقرية اي إنسان وهي منحه من الله كالصحة والجمال والمال ، وكل سيحاسب علي ما اتاه الله من فضله وفيما صنع به في الحياه

وفي النهاية اشكر أنا أيضا أخي MohamedIBrahim علي اعادة فتح هذا الموضوع للنقاش مرة أخري فهو فعلا لم يأخذ حقه

post-253701-026633500 1333059061_thumb.j

المرفقات
imagesCA8RT805.jpg

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة Smart-m في 30 مارس 2012 في 01:15

1

( إذا جالستم أهل الصدق فجالسوهم بالصدق فإنهن جواسيس القلو ب , يدخلون في قلوبكم ويخرجون من حيث لاتحتسبون )

#356

لي رأي سأطرحة عليكم

وقبل ان اطرحة احب التفرقة بين الفطرة وبين الذكاء والغريزة :

الفطرة :

في الأصل تعني ما يميل الإنسان إليه بطبعه وذوقه السليم .

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

الذكاء :

هو قدرة الانسان على الاستغلال الأمثل لموارده وامكانياته الذاتية والمحيطية

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

الغريزة :

خلق الله تعالى الغرائز في الإنسان والحيوان ، وهي فطرية في رأي المحققين ، وإن كان البعض يرى أنها مكتسبة من أثر عادات ثابتة ، والمهم أن في الإنسان غرائز كثيرة أوجدها الله تعالى فيه ليستطيع أن يعيش ، ويحفظ نفسه ، ويبقى نسله . ومن أهم تلك الغرائز :

- غريزة البحث عن طعام وشراب : يقول تعالى : " ما هذا إلا بشر مثلكم يأكل مما تأكلون منه ويشرب مما تشربون " .

- غريزة الشح واستعجال الملذات : يقول تعالى : " إن الإنسان خلق هلوعا * إذا مسه الشر جزوعا * وإذا مسه الخير منوعا " .

- غريزة حب الظهور والاستعلاء : يقول تعالى : " إن الإنسان ليطغى * أن رآه استغنى " .

وعلي هذا الاساس احب ان نفرق بين الفطرة والغريزة ! فالسؤال هنا سيكون هل الذكاء غريزة طبيعية في الانسان ؟

ستكون الاجابة / لا

فالذكاء مكتسب وليس غريزه

الذكاء يعتمد اعتمادا كليا على الذاكره ، والذاكره مكتسبه ، ولكن طرق استرجاعها سيعتمد على قوه الخلايا العصبيه من حيث التكون ويعني هذا ان الشخص الذي لديه موروث من الخلايا السريعه لتشكيل النهايات العصبيه لخلايا الذاكره اوفر حظا من الشخص الاخر .

التجارب العلميه على التوأم حددت بما لايقبل الشك ان الذكاء مكتسب .

1

إذا كنت لا تعرف طريقك . . فكل الطرق تؤدي الي هناك !!

#357

لقد أصبح النقاش ساخنا وتباينت الآراء ؟

لذا سنضطر ان نرجع مرة اخري لتحديد ما هو الذكاء !!!

وهنا يلح علينا سؤال هام جدا . . . هل يمكننا تعريف الذكاء ؟

الذكاء :

يقصد بالذكاء هي تلك القدرات العقلية العالية على التعلم بأنواعه مثل قيادة السيارة ,تعلم الحاسب , تعلم اللغات ... و القدرة العالية على التحليل والتخطيط وإجراء المحاكمات العقلية بسرعة , مع قدرات عقلية عالية في التفكير وحل المشاكل ...

والى وقتنا الحالي لا يوجد تعريف محدد للذكاء ، لنأخذ مثلا يختلف مفهوم الذكاء من مكان الى آخر ومن بيئة إلى أخرى ومن موقع إلى أخر ، في المدرسة الأنسان الذكي هو المتفوق بالضرورة في دراسته والحاصل على أعلى الشهادات ، في المجال الأجتماعي الذكي هو من يبني علاقات اجتماعية ناجحه مفيدة ومتينة وعميقه , في قطاع الأعمال هو الشخص القادر على إستغلال الفرص التجارية وتحقيق اعلى الارباح ،

إذا أردنا تعريف الذكاء بشكل عام / فهو الأداة التي تمكن الأفراد "والمجموعات" من التأقلم بشكل أفضل مع الظروف المحيطة عن طريق إستغلال ما هو موجود للوصول إلى حل مشكلة محددة ،

وتعريف المشكلة / هى أي تحدي يواجه الإنسان فقبل النار كانت عملية الأكل دون الطهي هي المشكلة ، وبإكتشاف النار وتطويعها تم حل المشكلة . في القرن التاسع عشر إعتقد عالم النفس البريطاني فرانسيس جالتون Francis Galton أن الذكاء يورث من الأب للولد ولذلك كان يبحث عن الذكاء في أولاد أبناء القياديين العظماء. في الحرب العالمية الأولى كانت الولايات المتحدة الأمريكية تفرض على الراغبين في الإلتحاق بالجيش إجتياز أختبار ذكاء (Intelligence Quiz) تم إعداده لتقييم القدرات الذهنية للمتقدمين ومن هنا ظهرت أول معالم التصادم ، فهناك أجناس حصلوا على علامات أقل ب 15 نقطة من البيض ...لماذا؟ البعض فسر هذا بأن الذكاء يتطور حسب الوسط الأجتماعي بعلاقه طردية ، فالمدارس الأفضل والمنازل ذات المواصفات الأفضل ومقاييس الحياة الأعلى كانت سببا في الأختلاف .

فهناك وسائل عديدة من اجل اختبار الذكاء ,ولكن هناك عدد كبير من العلماء ينتقدوها ويقولون ان امتحانات الذكاء لا تعطي نتائج حقيقية بسبب وجود أنواع متعددة من الذكاء ولا يمكننا قياسها كلها .

وهنا نجد انفسنا نلهث وراء سؤال يطرح نفسه بإلحاح طبقا لما أثارة أخي ماكس المكتشف ...

هل الذكاء فطري أم مكتسب ؟

هل نولد أذكياء أم نصبح أذكياء ؟ هل يوجد حد أدنى من الذكاء حتى يستطيع الإنسان تطويره مع الوقت؟ منذ العهود القديمة والناس تطرح هذه الأسئلة فلاسفة و علماء يتساءلون عن منبع الذكاء .

فهناك أخ يمضي وقته في الدراسة ,كل اليوم ينجز ساعات وساعات وتحصيله الدراسي في الامتحان سيئ , بينما أخوه لا يدرس الإ نادراً وفي نهاية السنة يحصل علامات جيدة في الامتحان رغم أنه لم يدرس جيداً !! هكذا يري معظم الناس أن الذكاء الفطري .

ومن هنا ظهرت في بدايات القرن التاسع عشر تلك النظرية , أيام الطفرة الاستعمارية من قبل الشعوب الأوربية للشعوب الأخري ... فقال العلماء الأوربيون في تلك الحقبة بتفوق عقل الإنسان الأوربي عن غيره - نجد ذلك في كتابات أميل زولا - حني وصل بهم الحال آنذاك الي أن بعض مؤيدي نظرية الذكاء الفطري وصلوا من الانحراف النرجسي حد أنهم اعتبروا أن الأفراد الغير أذكياء أضعفوا مستوى الذكاء العام عند الشعوب .

وبناءا علي ما سبق نستدل أن أصحاب نظرية ان الذكاء حكر علي شعوب معينه (الذكاء فطري عند الغربيين) دون الشعوب الأخري هو نظرية عنصرية إبتدعتها الشعوب الغربية لبسط سيطرتها علي الشعوب الخري لنهب ثرواتها وخيراتها وبث روح الانهزامية والغباء بينهم ليطول أمد السيطرة عليهم !!

والا بماذا نفسر العصور المظلمة التي مرت بها أوروبا ولم تظهر بها دلائل الحضارة إلا مؤخرا . . . . وهنا انا لااشير للحضارة الأغريقية والرومانية والتي ظهرت في شعوب البحر الأبيض المتوسط (جنوب أوروبا) متأثرة بالحضارة المصرية القديمة القريبة منها .

لذلك أنا ما زلت مؤيدا لآن كل انسان داخلة عبقري مارد يمكنه أن يوقظة ويمكنه أن يتركة نائما كما هو ؟

3
#358

يبدو أنني ساكون من اشد المؤيدين لرأي أخي excellent3m في موضوع الاستعداد الفطري وعلاقته بالبرمجة وهل تعتبر الفطرة عامل مؤثر من ضمن عوامل تعلم البرمجة وفي ان يصبح هذا الانسان بالتحديد يوما ما مبرمجا ؟

وساستعير عبارته التي أختتم بها الحوار والتي تلخص كل نقاط النقاش في جمله واحدة بليغه وهي (:

كل انسان داخلة عبقري مارد يمكنه أن يوقظة ويمكنه أن يتركة نائما كما هو ؟

وإن كانت هناك نقاط مثارة أدخلتني في حيرة من أمري

فعلامة الاستفهام التالية والتي فجرها اخي فهيم فهمي في مداخلته القيمه حيرتني كثيرا ولم أجد لها تفسير ..... فقد قال (:

حقيقي أنا لاأدري لماذا يختلف البشر في الطباع والتوجهات !! لماذا يريد هذا أن يدرس الطب وهذا الهندسة وهذا الزراعة وهذا البرمجة ؟

وان كان قد طرح أخي فهيم أيضا شئ من التفسير في عبارته التاليه والتي تحتاج بالتأكيد الي المزيد من التوضيح والبحث ..... فقد قال أيضا (:

لا يمكننا ان ننكر أننا جميعا مختلفون وهذا هو سبب لأن يكون كل منا مكملا للأخر ، هل يمكنك أخي تخيل أننا إذا كنا كلنا عندنا نفس الاستعداد لتعلم البرمجة واصبح اليشر كلهم مبرمجين !! فمن إذا سيكون طبيب أو مدرس أو محامي أو طباخ او مزارع أو . . أو . . . فهذا من رحمه الله علينا حتي نعمر الأرض ونحمل الأمانة

هذه النقاط ياساده تحتاج الي إعاده ترتيب لأفكارنا حتي نخرج منها بشئ نهائي محدد

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته ... تحياتي للجميع علي هذا الحوار الرائع والمثمر بكل تأكيد . . . .

#359

السلام عليكم

بعد المراجعة العميقة للأراء والمناقشات السابقة

اعتقد انني حسمت امري علي التأييد التام لرأي أخي excellent3m

وأنا أيضا أعتقد أن نظرية أن الذكاء وراثي وحكر علي شعوب وأجناس دون أخري هو من قبيل قلب الحقائق لإحكام سيطرة الشعوب البيضاء علي العالم من خلال توثيق ذلك بالنظريات والدلائل المغلوطة وترويجها لبث العجز في الشعوب الأخري وترسيخ هذا الفكر بينهم لضمان السيطرة عليهم لأجيال أخري واخري

والغربيون لهذا يعمدون دوما الي طرح النظريات التي تدعم ذلك عن حضارتنا القديمة التي قامت في مصر ... ومحاولة إثبات أن هناك حضارات أخري مثل أطلانتيس أو كائنات فضائية هي التي قامت ببناء تلك الحضارة !.. حتي تقضي علي أي أمل في اننا كنا (الماضي) او سنصبح (المستقبل) شئ بسبب غباءنا الفطري والوراثي ؟

شكرا أخي excellent3m أنك أصبت قلب الحقيقة

و اتفق معك في أن كل انسان داخلة عبقري مارد يمكنه أن يوقظة ويمكنه أن يتركة نائما كما هو ؟

حفظنا الله وحفظك أخي excellent3m من كيد الكائدين ...

( إذا جالستم أهل الصدق فجالسوهم بالصدق فإنهن جواسيس القلو ب , يدخلون في قلوبكم ويخرجون من حيث لاتحتسبون )

#360
sailor24 كتب:

يبدو أنني ساكون من اشد المؤيدين لرأي أخي excellent3m في موضوع الاستعداد الفطري وعلاقته بالبرمجة وهل تعتبر الفطرة عامل مؤثر من ضمن عوامل تعلم البرمجة وفي ان يصبح هذا الانسان بالتحديد يوما ما مبرمجا ؟

Smart-m كتب:

بعد المراجعة العميقة للأراء والمناقشات السابقة

اعتقد انني حسمت امري علي التأييد التام لرأي أخي excellent3m

أخي sailor24

أخي Smart-m

شكرا لكما

أعود لأستكمل باقي النقاش حول موضوع هل الذكاء فطري أم مكتسب ؟

للتوضيح أكثر يعرف الذكاء أيضا بانه بناء الشخصية ، وهو المقدرة على التمييز بصورة جيدة، وهو المقدرة على إجراء تبادلات على الانفعال والتخيل والإبداع والابتكار

وعلي ذلك فالذكاء مقدرة قابلة للتطوير والتنمية، وكل كائن لا بد له لكي يصبح ذكياً ان ينمي ذكاءه وهذا معناه ان هناك عملية بناء ذاتية للذكاء.

تشير الأبحاث والدراسات أن هناك عدد من الخلايا العصبية في الدماغ يبلغ عددها 100 مليار خلية لكل منها ما يقرب من مائة وحدة اتصال بغيرها من الخلايا العصبية، لكنها غير منسقة،

وخلال الأعوام الأولى ترتفع عدد وحدات الاتصال بين الخلايا العصبية من بضعة مئات إلى بضعة عشرات من الآلاف ،

وتتركز هذه الخلايا العصبية في طبقة يبلغ سمكها 2 مللميتر على السطح الخارجي للحاء مخك والمعروف بمادة الدماغ السنجابية. وعلى مدار حياتك يتعين على عقلك أن يعالج 3 مليارات محفز كل ثانية لتبقى مستيقظا

-وتشير ايضا الدراسات إن مقياس ذكاء العقل البشري المتوسطة يكون (100) وفي الشخص العبقري (160)

-ويستخدم الشخص المثالي ما نسبته 4% فقط من إجمالي القدرة العقلية ! .

وعليه فانه يتعين عليك تطوير قدرتك العقلية ! . . . . لأن هناك ما نسبته 96% من قدرة عقلك جاهزة في انتظارك من اجل التطوير.

وهذه المعلومات التي جمعتها قد تتداخل مع ما طرحة اخي ماكس المكتشف ولكنها غذا أمعنت النظر فيها تجد انها تلتقي في عبارتها الأولي . . . . فقد قال اخي ماكس :

اقتباس
فالذكاء مكتسب وليس غريزه

الذكاء يعتمد اعتمادا كليا على الذاكره ، والذاكره مكتسبه ، ولكن طرق استرجاعها سيعتمد على قوه الخلايا العصبيه من حيث التكون ويعني هذا ان الشخص الذي لديه موروث من الخلايا السريعه لتشكيل النهايات العصبيه لخلايا الذاكره اوفر حظا من الشخص الاخر .

فالكلمات التي نتفق عليها تحتها خط وبالبنط العريض ! .. اما باقي العبارة فأنا أختلف فيها معه لأننا جميعا نولد مكتملي الخلّق بإذن الله حتي نكون مناط التكليف في الدنيا . . . . والحساب يوم القيامه

هذا والله أعلم ...

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة excellent3m في 31 مارس 2012 في 17:02

#361

جزاك الله كل الخير أخي excellent3m

مجهود متميز جدا وأسلوب تحليلي رائع

ولكن أسمحوا لي بهذا التوضيح ... طالما انه تم التوسع في هذا النقاش بهذه القوة !

ياجماعة ... الذكاء يختلف عن التفكير الذكي

أن الذكاء والتفكير بشكل ذكي مختلفان، فالأول فطري داخل كل إنسان .... والثاني مكتسب وهو مهارة لا بد من تنميتها (مكتسبه) ، وفي هذا الصدد قال عالم النفس آرت ماركمان من جامعة تكساس في أوستن ان البشر لا يولدون ولديهم القدرة على القيام بـأمور ذكية، بل ينمون هذه المهارة مع مرور الوقت، وأضاف ماركمان ان كل عناصر الذكاء موجودة في صندوق أدوات العقل ! .

، والحقيقة انه يمكن للمرء أن يصبح أذكى ؟ ! فمن خلال فهم كيفية استخدام المعرفة لحل المشاكل يمكن تطوير عادات أكثر ذكاء لتعلم المزيد عن طريقة عمل العالم من حوله ووصف المشاكل بفعالية.

وفسر ان العديد من الحلول للمشاكل الصعبة تأتي نتيجة للمقاربات والدروس التي نتعلمها، وختم بالقول ان التفكير الذكي ليس فطرياً بل نتيجة تطوير وصقل أمور نعرفها لاستخدامها عند الحاجة.

----------------------------------------

والمعلومات التاليه طريفة للمقارنه بين حجم الدماغ بين الإنسان والحوت والنحلة :

تشير بعض الدراسات الي إن دماغ الحوت يزن نحو تسعة كلغ وفيه أكثر من 200 مليار خلية عصبية .

في حين أن وزن دماغ الإنسان يتراوح ما بين 1.25 و1.45 كلغ وفيه حوالي 85 مليار خلية عصبية، ووزن دماغ النحلة 1 ميليغرام فقط وبداخله أقل من مليون خلية عصبية،

--------------------------------------

وهذه نصيحة لأخواني الاعزاء لتنميه قدراتهم العقليه (طبعا أن متأكد انكم عباقرة ولكن هذه النصيحة من باب زيادة الخير خيرين علي رأي المثل المصري)

وينصح الباحثون البريطانيون إلى أن تناول الطعام الغني بالأحماض الدهنية اللامشبعة والمعروفة باسم أوميغا 3 يعزز تدفق الدم إلى الدماغ ويحسن أداءه أثناء المهام التي تتطلب تركيزا ذهنيا. وكما هو معلوم فإن الفوائد الصحية لأوميغا 3، التي توجد في السمك والخضراوات الورقية والزيوت النباتية، كثيرة، ويدعي البحث الجديد أن أوميغا 3 يمكن أن تحسن أيضا أوقات رد الفعل فضلا عن تقليل مستويات الإجهاد في الدماغ بعد أداء مهام شاقة،

post-255160-093533300 1333214365_thumb.j وما زال العقل البشري لغزا ؟

المرفقات
imagesCASGFX80.jpg
5
#362

مرحبا بجميع الأصدقاء في هذا النقاش الشيق والمتوهج !

اعجبتني جدا طريقة تفكير وتوضيح صديقي mmmhh في التفرقة بين الذكاء و بين التفكير الذكي

فقد قال بالنص "فالأول فطري داخل كل إنسان .... والثاني مكتسب وهو مهارة لا بد من تنميتها (مكتسبه)" .........

وانا أرجح هذا الرأي فهو يجمع بين ما طرحة صديقي excellent3m وبين الأراء الأخري المناقضة له

ولكن حتي الآن لم يوضح لي أحد تفسيراً للموهبه ؟ والذي دعمه صديقي hunter1985 بالمثال التالي :

ان للفطرة دور حيوي في تركيبه عقليه المبرمج ، وانها جزء من موهبته في الحياه

والدليل علي ذلك هو ان الاسرة الواحدة والتي لها أكثر من أبن وبنت تعيش في بيئة واحدة وظروف ماديه مشتركة وبيت واحد وربما غرفة واحدة أيضا ولكنهم في النهايه لكل منهم توجهات في الحياه مختلفة ومهارات ومواهب متباينه بدون تدخل الأب أو الأم ؟

++++

وبما أن النقاش ما زال قائما أسمحوا لي بأن أطرح عليكم اللغز التالي عن الاختلاف بين مخ الرجل وبين مخ المراة ليزداد النقاش تعقيداً طالما ان صديقي excellent3m مصراً علي أنه لا وجود لأيه إختلافات بين عقول جميع البشر !

أقرءوا معي فقرات من هذا البحث المتميز ..... بعنوان (حقيقة الاختلاف العقلي بين الرجل والمرأة)

سابقا قيل ان الرجل والمرأة يملكان دماغا ذو قابليات متماثلة. هذا بالرغم من ان العلماء كانوا يعرفون ان دماغ الرجل اكبر 10 % من دماغ المرأة، ويملك حوالي 4 مليارد خلية دماغية اكثر مما في دماغ المرأة، غير انه لااحد استطاع ان يثبت ان ذلك يعطي الرجل افضليات تمييزية. التكنيك العلمي الحديث استطاع ان يكشف ان مركز الدماغ عند المرأة يملك مجموعة من الاختلافات بالمقارنة مع مثيله عند الرجل، كما استطاع ان يوثق ان هذه الاختلافات تعطي ممتلكيها قدرات مختلفة.

اذن لم يعد السؤال فيما اذا كان هناك اختلاف بالقدرات بين المرأة والرجل وانما السؤال هو ماهي طبيعة هذا الاختلاف، وفيما اذا كان من الممكن استغلال هذه الاختلافات في بنية الدماغ من اجل تحسين علاج الامراض النفسية، وتحسين التعليم بطرق تتطابق مع مميزات التلقي بين الاولاد والبنات.

معلومات عامة:

وزن دماغ الرجل بالمتوسط: 1400 غرام

وزن دماغ المرأة بالمتوسط: 1250 غرام

طول الخطوط العصبية:

عند الرجل: 176000 كيلومتر

عند المرأة: 149000 كيلومتر

عدد الخلايا العصبية :

عند الرجل: 23 مليارد خلية عصبية

عند المرأة 19 مليارد خلية عصبية

يتألف اغلبيته من:

عند الرجل: المادة الرمادية

عند المرأة : المادة البيضاء

يتميز:

عند الرجل بكبر hypotalamus

عند المرأة بكبر: hippocampus

تأثير حجم الدماغ على القدرات الفكرية، لايوجد مايؤيده. اينشتاين مثلا، كان يملك دماغ لايزيد وزنه عن 1230 غرام، اي 270 غرام اقل من المتوسط الموثق للرجال. والمادة الرمادية التي تعتبر احد مكونات الدماغ، ايضا لاوزن لها في تقدير مؤهلات التفكير.

الابحاث الاولية تشير الى ان الانسان يستخدم المادة الرمادية من اجل حل القضايا المعقدة التجريدية، غير انه فقط 6% من هذه المادة يتفاعل عند الاستخدام. والعلماء لايملكون مايشير الى ان هناك علاقة بين عدد الخلايا الدماغية والقدرة على التفكير او مستوى الذكاء.

بشكل عام يحتوي الدماغ عند الرجل على مادة رمادية اكثر بخمسة ونصف بالمئة عما لدى النساء، بالمقابل يحتوي دماغ المرأة على مادة بيضاء اكثر بعشرة مرات مما عند الرجل. المادة الرمادية تكون بشكل رئيسي مركز الدماغ لمعالجة المعلومات، في حين المادة البيضاء تمثل بشكل رئيسي شبكة الاتصالات بين الخلايا والفصوص الدماغية.

post-254621-099054200 1333218098_thumb.p

هذا يوضح قدرة الرجل على معالجة قضايا تتطلب نشاطا في مراكز خاصة، مثل الرياضيات، في حين قدرة المرأة افضل في جمع المعلومات من المراكز الخاصة واعادة تقييمها وربطها، مثلا اللغات. عالم الدماغ الامريكي ريتشارد هايير من جامعة كاليفورنيا، ايرفينه، اثبت ان 84% من المدة الرمادية لدماغ المرأة لها علاقة بالقدرة على التفكير، وان 86% من المادة البيضاء المرتبطة بعملية التفكير، توجد في جبهة المرأة. مايتعلق بالرجل، فأن الارقام تصبح 45% للاول وصفر للثاني. المادة الرمادية المرتبطة بالتفكير عند الرجل منتشرة في كل المنطقة المركزية لدماغه. الامر الذي يشير الى ان الاصابات بالجبهة اخطر على المرأة منها على الرجل.

post-254621-049976200 1333218137_thumb.p

الابحاث تربط اسباب نجاح بعض الاشخاص افضل من البعض الاخر، بكمية المادة الرمادية الناشطة ومركز تموضعها في الدماغ . كما تشير الى ان الانسان قد يكون عبقريا في اللغات او الرياضيات في حين لايتجاوز مستواه في العلوم الغير طبيعية عن المستوى العادي.

والصورة التاليه تشير في جانبها الايمن (الاحمر) الى وضع الخلايا العصبية الدماغية تحت التوتر، عند المرأة. في حين الجانب الاخر يصور الوضع عند الرجل. ان الرجل يستطيع تحمل التوتر القصير افضل من المرأة، كما ان التوتر القصير يحسن من قدراته على التعلم. في حين التوتر الطويل يؤدي الى ضرر الخلايا الدماغية عند الرجل اكثر مما عند المرأة.

post-254621-062153200 1333218181_thumb.p

مقارنه اخري :

الصورة الى يمينك تمثل نموذج عن المعضلات التي تتفوق فيها المرأة من خلال قدرتها على التصور العام، في حين تشكل الصورة التي علي يسارك المشاكل ذات الابعاد الثلاثية التي يتميز بها الرجل. المرأة تعرف الرقم الناقص، في حين يعرف الرجل كيف سيكون الشكل عليه في كافة الابعاد ...

Hjarnbalk الذي يشكل الروابط بين النصف الايمن والنصف الايسر من الدماغ، ليس فقط اكبر عند المرأة بل اكثر كثافة ويحتوي على خلايا عصبية اكثر. لذلك تستطيع المرأة استخدام كلا النصفين بصورة افضل عند حل المعضلات. هذا الامر له ايجابياته وسلبياته.

post-254621-012994200 1333218691_thumb.p

المصدر . . . بقلم حمدي الراشدي

والآن أصدقائي ما رايكم في هذه المقارنات بين نموذجين أحدهما نصف البشرية والأخر النصف الثاني !!!

هل ما زلت صديقي excellent3m مصرا علي نظريتك في أنه ليس هناك أختلاف أو فرق تشريحي وتكويني بين البشر ؟

أنتظر منك الرد ...

post-254621-094804500 1333219462_thumb.jوالميكرفون معك الآن

المرفقات
دماغ المرأة.pngدماغ الرجل.pngالتوتر والدماغ.pngالتفوق العقلي.pngimagesCA6AM8YK.jpg

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة فهيم فهمي في 31 مارس 2012 في 22:02

7
#363

ملحوظة بسيطة :-

كنت فى التلخيص المبدئي طلبت ارائكم حول النقاط التي طرحتها ولم اقصد فقط اعادة مناقشتها والاهتمام بها بل ايضا مساعدتي علي ما قد اكون نسيته او غفلت عنه او ارائكم بشكل عام حول تلك النقاط حتي أشعر ان هناك مصداقية فيما أفعله ولا أجدني فى النهاية ألخص ما تنص عليه أرائي

GoodBye

#364

يبدو أننا لم نتفق علي راي محدد حتي الآن بخصوص الفطرة وعلاقتها بسرعة البديهة او الذكاء بشكل عام

ولم نحسم ارائنا بعد

هل شاركتنا لحسم هذا الأمر طالما ان أستاذنا ماجد الأسيوطي متغيب منذ فترة عن المنتدي ؟

نتشوق لسماع رأيك صديقي MohamedIBrahim ...

#365

صديقي واخي MohamedIBrahim مداخلتك الأخيرة غريبة شويه ؟

أليس أنت من طلبت إعادة مناقشة الفطرة وعلاقتها بتعلم البرمجة ؟ اليس هذا طلبك !!

MohamedIBrahim كتب:

كان هناك نقطة مؤثرة فى مسار الموضوع وهي الفطرة وعلاقتها بالبرمجة وما اهميتها فى عوامل تعلم البرمجة وان يصبح المرء مبرمجا وهذه النقطة لم تحسم حتي الان وتحتاج الي ان ان تناقش مننا بجدية بعد طرح الملخص بشكل نهائي والاتفاق علي النقاط التي سنخرج بها لنغير اليها مسار النقاش والطرح ان شاء الله

علي العموم نحن نحب فعلا ان نستمع الي رايك فيما نا قشناه ومع اي مسار في الأفكار تتوجه ؟...

تحياتي لك ونرجوا أن لاأكون أثقل عليك وأأخذ من وقت دراستك ، يمكنك طرح رايك بإختصار شديد .

تحياتي لك عزيزي محمد

#366
فهيم فهمي كتب:

وبما أن النقاش ما زال قائما أسمحوا لي بأن أطرح عليكم اللغز التالي عن الاختلاف بين مخ الرجل وبين مخ المراة ليزداد النقاش تعقيداً طالما ان صديقي excellent3m مصراً علي أنه لا وجود لأيه إختلافات بين عقول جميع البشر !

أقرءوا معي فقرات من هذا البحث المتميز ..... بعنوان (حقيقة الاختلاف العقلي بين الرجل والمرأة)

. . . . . . . .. . . . .

هل ما زلت صديقي excellent3m مصرا علي نظريتك في أنه ليس هناك أختلاف أو فرق تشريحي وتكويني بين البشر ؟

أنتظر منك الرد ...

عزيزي فهيم فهمي

لقد اثار بحثك والمعلومات التي طرحتها جيرتي واعجابي بالفعل فهو يشير الي الفروقات التشريحية والوظيفية بين عقي الرجل والمرأة باسلوب رائع وبسيط

,اعتقد انني قد بدأت أميل أنا ايضا الي فكرة عزيزي mmmhh في التفرقة بين الذكاء و بين التفكير الذكي

فهو قال "فالأول فطري داخل كل إنسان .... والثاني مكتسب وهو مهارة لا بد من تنميتها (مكتسبه)" .........

فهي تجمع بين الآراء جميعها التي طرحت ولا تتعارض مع ما سبق وأن طرحته في أننا البشر جميعا متساوون في قدراتنا العقليه

فالذكاء بالفعل فطري داخل كل إنسان

أما التفكير الذكي (تنميته) تكتسب مع التجارب والتدريبات العقليه كالعضلات تماما

post-255700-081263000 1333387560_thumb.p

فعضلات الجسم موجودة عند كل البشر (القوي العضلية) .

اذا نميتها وبذلت الجهد والعرق برزت وأصبحت اشد قوة

واذا أهملتها ضمرت وترهلت وأصبح تدريبها شاق جدا

post-255700-024238600 1333387736_thumb.j

بارك الله فيكم اخواني وشكرا لكم علي هذا التواصل المتميز وكم المعلومات القيمه التي تم طرحها

ففي النهايه يجب أن نلتقي في نقاط محددة نتفق عليها .

المرفقات
التفكير.pngالحركة.jpg
#367
sailor24 كتب:

صديقي واخي MohamedIBrahim مداخلتك الأخيرة غريبة شويه ؟

أليس أنت من طلبت إعادة مناقشة الفطرة وعلاقتها بتعلم البرمجة ؟ اليس هذا طلبك !!

علي العموم نحن نحب فعلا ان نستمع الي رايك فيما نا قشناه ومع اي مسار في الأفكار تتوجه ؟...

تحياتي لك ونرجوا أن لاأكون أثقل عليك وأأخذ من وقت دراستك ، يمكنك طرح رايك بإختصار شديد .

تحياتي لك عزيزي محمد

سأقتبس مما كتبته فى نفس الرد ما الاحظ انه فاتك

لاحظ ما لونته باللون الاحمر

اقتباس
بما أنني كلفت بمهمة ترتيب الافكار فى النقاش والخروج بأهم النقاط فعندما راجعت الموضوع حوالي 4 مرات خلال أسبوع تقريبا وجدت انه لابد ان اقوم بعمل خطة اسير عليها لاخرج بفائدة اكبر من ما أفعله لذا ولآتأكد من ان الطرح سيكون مفيدا فقد أردت ان اطرح نموذج مبدئي أطرح عليكم لاسمع ردود فعل أولية ستفيد فى طرح التصور النهائي لمهمتي
اقتباس
كان هناك نقطة مؤثرة فى مسار الموضوع وهي الفطرة وعلاقتها بالبرمجة وما اهميتها فى عوامل تعلم البرمجة وان يصبح المرء مبرمجا وهذه النقطة لم تحسم حتي الان وتحتاج الي ان ان تناقش مننا بجدية بعد طرح الملخص بشكل نهائي والاتفاق علي النقاط التي سنخرج بها لنغير اليها مسار النقاش والطرح ان شاء الله

لم أطرح ما لدي من تلخيص والمهمة التي كلفت بها ما زالت فى بدايتها وما كتبته هو كطرح مبدئي كنت اهدف به فى المقام الاول ان يذكر كل شخص ما يعتقد انه شئ ناقص او شئ يجب ان يضاف او خطأ ما وان يبدي رأيه فيه نظرا لان هناك جوانب بعد لم تغطي

وهناك ايضا العديد من النقاط غير الفطرة لم تناقش ولم تأخذ حقها ايضا

والله الموفق

GoodBye

#368

اذا كان سيكون لدي بعض الاطروحات بخصوص علاقة الفطرة بالبرمجة بل والحياة العملية بشكل عام ستكون ملخصة فى العديد من النقاط الاساسية المختصرة لآنني بالفعل لدي الكثير من الدراسة هذه الايام (الامتحانات علي الابواب :) :sad: )

اولا لدي بعض الاستفسارات عن ما طرحه الاخ excellent3m عندما قال

اقتباس
أولاً . . . أنا مع الراي الذي يري أن مشروع المبرمج الناجح مبني علي التعليم، و أن الفارق بين مبرمج و آخر هو فارق في الكيفية التي تعلم بها البرمجة، و أن أي شخص يمكن أن يكون مبرمجاً إن مر بعملية تعليمية سليمة
اقتباس
فالبشر جميعا يولدون سواسية كجهاز الكمبيوتر الجديد (فالعقل البشري هو من إبداع الخالق عز وجل) . فإما أن تستخدمه في البرمجة او تنفيذ المشروعات أو الألعاب !! حسب توجهاتك . . . وبالتالي لا يمكنك اللوم علي أن هذا جهاز كمبيوتر عنده استعداد فطري للذكاء وأخر كمبيوتر غبي . . . . كلّ حسب ما حشوته به . . . ولن نخوض في حديث أن هناك كمبيوترات اسرع وأحدث ويتم تطويرها لأن العقل البشري مكتمل بإكتمال خلق الإنسان .

ما تقوله نفي بشكل كامل ما ذكرته اقتباسا عن المقال الذي كتبت عنه فى نفس ردك هذا وانا هنا لست بصدد الحكم عن من مخطئ ومن محق

لكن عندما تقول ان الفطرة عامل مؤثر من عوامل المبرمج الذي نجح فى حياته فهنا انت تقع فى خطئين

اولهما أنك لم تذكر نوع النجاح فهناك فرق بين نجاح واخر هناك النجاح العملي وهناك النجاح العلمي وهناك النجاح التطبيقي وهناك النجاح الاكاديمي

فقد ينجح المبرمج من اجتياز اصعب الاختبارات بعد دراسته المكثفة لمختلف المفاهيم وتجاوز المعايير المحددة لكنه لم ينجح علي صعيد اخر مثل الصعيد العملي حيث ان كثير من المهندسين والمبرمجين فى مجال الحوسبة لديهم صعيد علمي واكاديمي علي اعلي مستوي لكنهم لا يقارنون مثلا باشخاص اخرين

لكي نكون دقيقين ونستفيد اقصي الاستفادة يجب علينا ان نسير علي منطق معين فى كل النقاشات وهو عندما نتناقش حول شئ لو عوامل متعددة نحاول لعي الاقل تحديد بعضها حتي لا يكون الامر متشعب بشكل كبير ونحاول حصر ما نستطيع وبالطبع الكمال لله وحده

وبخصوص التنصيف البشري حسب ادراكهم وتعاملهم في اتخاذ القرارات فهو ايضا غير عملي مع الكثير من الحالات مع المبرمجين

فاحيانا يحتاج المبرمج الي عزلة تامة لاداء عمل ما واحيانا لا يستطيع ان يكون انطوائي فمثلا من يعمل علي نظام تشغيل ليس كمن يعمل فى مجال تطبيقات الشبكات :wink: بينما احيانا يحتاج المبرمج الي ان يحكم مشاعره وما يفضله هواه فمثلا انا اهوي واعشق مجال Systems عن مجالات اخري مثل Networks و Web وغيرها بالرغم من أن درجة تمكن من مجال مثل NetWorks يتفوق بشكل كبير عن مجال Systems فلو كان القرار ملك عقلي والمنطق فقط بدون ما اشعر به من انجذاب لكان الاختيار طبعا معلوم مسبقا لدي الجميع وهذا طبعا من طبيعة البشر ان وجود المشاعر لديهم هو ما يميزهم فى الكثير من التصرفات فلو كان كل شئ يسير فى الانسانية حسب مبادئ وأسس معينة كالخط المستقيم لكان التوقع فى العموم يتحقق بنسب عالية (وطبعا علم الغيب محفوظ عن رب العالمين )

لذا فان رأيي النهائي بالنسبة لما طرحته اخي العزيز هو اننا علينا ان نحدد عوامل تكون حكم ومرجعية لنا والا فما نفعله هو مجرد اطروحات سنحتاج الي اعادة ترتيبها مرة اخري

ايضا كان لدي ملاحظة علي ما ذكره اخي ماكس عندما قال

اقتباس
فالذكاء مكتسب وليس غريزه
اقتباس
الذكاء يعتمد اعتمادا كليا على الذاكره ، والذاكره مكتسبه

انا اري هنا تناقضا فانت قلت ان الفطرة هي ما يميل اليه الانسان بطبعه وذوقه السليم وطبعا كلنا نعلم ان الفطرة تكون مع الولادة اي انها من نعم الله علينا ان كل انسان يخلق علي فطرة الدين الاسلامي اما الوالدن وبيئة التربية هي ما تختلف فمثلا الوالدان اليهوديان سيخرجان ابنهما يهودي بالطبع فكيف هناك نستطيع القول بأن الذكاء اعتماده كلي علي الذاكرة واساسا الذاكرة والقدرات العقلية الطبيعية بشكل عام تختلف من اشخاص لآخرين وذلك طبقا للابحاث وما نلاحظه فى واقعنا اليومي

اما الطرح الرائع فى رأيي فهو كان ما ذكره اخي فهيم فهمي عندما قال

اقتباس
حقيقي أنا لاأدري لماذا يختلف البشر في الطباع والتوجهات !! لماذا يريد هذا أن يدرس الطب وهذا الهندسة وهذا الزراعة وهذا البرمجة ؟

واظن ان هذا دليل أبدي علي ان الفطرة والعوامل الطبيعية التي خلق عليها الانسان تلعب دورا هاما بالاضافة الي العوامل المكتسبة فى تحديد وجهة الشخص وطريقة حياته وماذا سيفعل وغيرها من حياة المرء اليومية طوال عمره

فانا هنا أشبه حاجة البشر الي بعضهم فنحن نكمل بعضنا فمنا الصانع والزارع والمبرمج والعالم والكيميائي والفيزيائي ورجل الدين وعامل النظافة ورئيس الجمهورية وكلا له دوره الهام

كذلك لكل عامل من العوامل سواء المكتسبة او الفطرية اهمية فى عقل الانسان والذكاء الذي يتمتع به وقدرته علي التحليل والمحاكاة والتخطيط والمراجعة والاستذكار وغيرها من هذه الامور

فالاختلاف سنة الحياة ليست فقط علي مستوي الانسان بل علي مستوي ما يجعل الانسان مختلفا

فتلك العوامل والصفات لو كانت واحدة وليست مختلفة ما اختلفت طبائع واهواء البشر أنفسهم فلن يكون هناك الاختلاف اللي هو من اساسيات الحياة التي حكم علينا رب العالمين بأن نسير فيها ونسعي الي تعمير الارض وعبادته والاصلاح فى الارض فبالتأكيد اعطانا الله قدرات تمكننا من ذلك وعلي كل شخص اكتشاف كيف يستغلها الاستغلال الامثل

والله ولي التوفيق

4

GoodBye

#369

أهلا ومرحبا بكم جميعا أصدقائي الأعزاء

منتهي الروعة تلك المناقشات التي دارت خلال الايام السابقة بخصوص الفطرة والذكاء وسرعة البديهة وعلاقة كل ذلك بالقدرات العقلية للمبرمج !

فالتصورات والأطروحات والدراسات والرسوم التي تضمنتها تلك المناقشات هي بحق مذهله وتحمل العديد من الإتجاهات الفكرية وإصرار الجميع علي الوصول لماهيه الذكاء البشري وعوامل تنميته .

وان كنت ما زلت متمسكا بما طرحته بخصوص أن الذكاء مكتسب وليس غريزه

وأن الذكاء يعتمد اعتمادا كليا على الذاكره ، والذاكره مكتسبه ، ولكن طرق استرجاعها سيعتمد على قوه الخلايا العصبيه من حيث التكون ويعني هذا ان الشخص الذي لديه موروث من الخلايا السريعه لتشكيل النهايات العصبيه لخلايا الذاكره اوفر حظا من الشخص الاخر .

وهذا يتفق تقريبا مع ما طرحة أخي mmmhh في التفرقة بين الذكاء و بين التفكير الذكي

فهو قال "فالأول فطري داخل كل إنسان .... والثاني مكتسب وهو مهارة لا بد من تنميتها (مكتسبه)" .........

وبهذا استطيع تعديل لفظ الذكاء بالتفكير الذكي !

وأعتقد أن أخي MohamedIBrahim عنده كل الحق فيما قال بخصوص التناقض فيما طرحته ؟

لذا ساتراجع عما قلت بخصوص أنه لا وجود للفطرة وأنها الغريزة فقط وأستبعدت أن الذكاء غريزة طبيعية في البشر ....

وبهذا يكون الذكاء هو فطرة داخل كل إنسان وهبه من الله عز وجل لجميع البشر ولكنه كالعضلات تماما يحتاج الي تدريب وخبرات وغذاء صحيح للمخ وبيئه صحية حتي ينمو التفكير الذكي وتتشكل في كل الانسان اتجاهاته المستقبليه حسب رغبته في ان يصبح مبرمجا أو طبيبا أو مهندسا أو . . . أو . . . أو . . . . كسنه الحياة في الاختلاف لإعمار الأرض .

وبهذا نكون قد أقتربنا كثيرا في لم شمل أفكارنا جميعا في نقاط إلتقاء !

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

وحتي نجدد نشاطنا جميعا من تلك المناقشات الساخنة

وايضا في إنتظار عودة أستاذنا الكريم ماجد الأسيوطي والذي نكن له جميعا كل الاحترام علي هذا التجمع الشيق

ساطرح عليكم نموذج محاكاة لهبوط اول رائد فضاء علي سطح القمر كما فعل نيل آرمسترونغ في عام 1969؟ فاللعبة تحاكي بدقة الحركة الحقيقية للهبوط على سطح القمر بالكتلة الصحيحة، والاتجاه ، ومعدل استهلاك الوقود وجاذبية القمر. فالنول الحقيق على سطح القمر من الصعب ان تتحكم فيه..

ستكتشف بكل متعة كيف يتصرف رائد الفضاء في توجيه مكوك الفضاء للهبوط بأمان علي سطح القمر .

والسؤال هنا هل يمكنك قياس قيمة الجاذبية على القمر؟

فهنا ستكشف العلاقة بين موجهات القوة في مكوك الفضاء ومقدار الدفع الذي تمارسه عليه؟

والتحدي هنا : كم مرة يمكنك الهبوط بسلام بالمكوك في مواقع مختلفة (مستويه) قبل أن ينفذ منك الوقود ؟

post-254321-024334800 1333480975_thumb.p . . . post-254321-002825800 1333481009_thumb.p

ولا تنسوا العوامل العديدة المؤثرة :

• الحركة

• الجاذبية علي القمر

• الكتلة (مكوك الفضاء)

• قوة الدفع (استهلاك الوقود)

• قانون نيوتن

• المتجهات

• الديناميكيات

ويمكنكم زيارة الموقع التعليمي (فيت) . . .

أنتظر منكم أعلي نتيجه . . . وأشك في ذلك !! فالتحكم بمكوك الفضاء والهبوط به اكثر من مرة في ظل كل تلك العوامل شبه مستحيل .. وتحدي !

lunar-lander_ar_SA (3).jar

المرفقات
المعدلات للقياس.pngمكوك الفضاء.png
6

إذا كنت لا تعرف طريقك . . فكل الطرق تؤدي الي هناك !!

#370

محاولتي الاولي التي كنت استكشف بها كيف يتم الامر من الاساس

لم استطع الهبوط الا مرة واحدة

ومن الصعب الهبوط للمرة الثانية خصوصا اشعر ان هناك بعض البطئ والسرعة بشكل غير مقبول فى مرحلة ملامسة الارض :mad:

post-238860-054525600 1333484370_thumb.j

بعد ربع ساعة من الفشل واكثر من مرة اجربها نجحت فى الهبوط مرتين فى جولة واحدة

لكن النتيجة لم تتغير تظل 5 ايضا

المرفقات
تجربة الهبوط علي الفضاء.JPG

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة MohamedIBrahim في 3 أبريل 2012 في 23:29

GoodBye

#371
MohamedIBrahim كتب:

بعد ربع ساعة من الفشل واكثر من مرة اجربها نجحت فى الهبوط مرتين فى جولة واحدة

لكن النتيجة لم تتغير تظل 5 ايضا

ذلك لأنك تهبط في نفس المكان !

عليك بعد الهبوط الأول أن ترتفع مرة أخري بمكوك الفضاء يمين او يسار وإختيار مكان هبوط مستوي لتهبط فيه ببطء وبراحة (شوية شوية)

نصيحة مني اضغط علي السهم العلوي أكثر من مرة للصعود لأعلي ثم اضغد السهم السفلس أيضا أكثر من مرة لتخفيف اندفاع الوقود .. ثم تبادل بين الاثنين شوية شوية ببطء حتي تهبط وكررها وسترتفع نتيجتك

لعبه شيقة اليس كذلك ؟

وعليك مراقبه العدادات ودرجة ميلان المكوك وتعديلة قبل الهبوط والذي يجب ان تقل سرعة الهبوط عن 2 متر علي الثانية لتزداد النتيجه ..

إذا كنت لا تعرف طريقك . . فكل الطرق تؤدي الي هناك !!

#372

محاكاة رائعة وشيقة جدا للهبوط علي سطح القمر

إيه الروعة والحلاوة دي أخي ماكس

تسلملي إكتشافاتك الجميله وتسلم ايديك أخي

وقبل ان أعرض نتيجتي الرهيبة وعدد 3 مرات هبوط بالوقود القليل المتاح !

أحب ان أؤكد علي عبارتك التاليه /

اقتباس
وبهذا يكون الذكاء هو فطرة داخل كل إنسان وهبه من الله عز وجل لجميع البشر ولكنه كالعضلات تماما يحتاج الي تدريب وخبرات وغذاء صحيح للمخ وبيئه صحية حتي ينمو التفكير الذكي وتتشكل في كل الانسان اتجاهاته المستقبليه حسب رغبته في ان يصبح مبرمجا أو طبيبا أو مهندسا أو . . . أو . . . أو . . . . كسنه الحياة في الاختلاف لإعمار الأرض .

هذا هو ملخص النقاش !!

post-254088-058990800 1333491322_thumb.p

نتيجتي هي 40 (مرة واحدة)

إيه رايك ؟ ..... أنا ملاح بالفطرة ..... ورائد فضاء إحتياطي .

علي فكرة أنا سمعت إن نيل آرمسترونغ (أول رائد فضاء نزل علي سطح القمر عام 1969م) قد اشهر إسلامة بعدما سمع الآذان علي سطح القمر وسمعة أثناء رحلته بالقاهرة بعد ذلك ! هل هذا صحيح ؟

المرفقات
40.png
1
#373

اكتشافاتك موش معقولة أخي ماكس

لعبه محاكاة متميزة ورائعة بجد

وقد حصلت علي 55 نقطة وتمكنت بالهبوط المريح 3 مرات وفي الرابعة نفذ مني الوقود !!

post-253701-056402900 1333492389_thumb.p

أما بخصوص اعتناق رائد الفضاء الأميركي نيل أرمسترونج للدين الاسلامي فغير مؤكد !! ولقد بحثت كثيرا في المواقع العربية والاجنبية لأجد تأكيد البعض ونفي الآخر وهذا يؤدي الي لا شئ .

post-253701-001449000 1333493927_thumb.j .... post-253701-040394900 1333493676_thumb.j

اذا أحد من الاصدقاء وجد ما يؤكد اسلامة يطلعنا علي ذلك مشكورا .

.

.

.

.

.

المرفقات
55.png7011P-Moon~Ten-Days-That-Shook-the-Nation-The-Moon-Landing-1969-Posters.jpg180px-Neil_armstrong.jpg

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة Smart-m في 4 أبريل 2012 في 01:59

1

( إذا جالستم أهل الصدق فجالسوهم بالصدق فإنهن جواسيس القلو ب , يدخلون في قلوبكم ويخرجون من حيث لاتحتسبون )

#374

علينا قبل ان نبحث فى تأكيد اسلامه من عدمه أن نعرف ان خبر صعوده وهبوطه كشخص علي سطح القمر خبر مشكوك فيه من الاساس وهذا مبحث طويل قد يأخذ منا موضوع اخر للحديث حوله

سأحاول مرة أخري

1

GoodBye

#375

ما رأيك صديقي ماكس في النتيجة دي ؟

حققت 5 مرات هبوط بخمسون نقطة

انا عارف اني متهور شويه لان أربع مرات هبوط منهم صعبين وهبوط واحد فقط هو المريح

معلهش أصلي لسه جديد في السواقة علي القمر ! ها ها ها

محاكاة رائعة لجاذبية القمر والتي يجب اخذها في الحسبات عند تشغيل وقود الدفع لقصس درجة ستضيع في الفضاء وتخسر معظم الوقود المتاح

لازم تكون حريص في استخدام قوة الدفع لان الجاذبية علي سطح القمر تساوي سدس الجاذبية علي سطح الأرض !

الدليل post-254621-083495900 1333557695_thumb.p

أما بخصوص رائد الفضاء نيا أرمسترونغ فهو أصلا لم يطأ سطح القمر كما خدعنا الأمريكان (طلع القمر كده وكده يعني) فاللقطات التي أذيعت كانت مفبركة في الصحراء الأمريكية ليوهموا الروس حينذاك أنهم سبقوهم في الصعود للقمر والدليل علي ذلك رفرفة العلم الأميركي علي سطح القمر والذي هو بالأساس ليس هناك غلاف جوي وبالتالي هواء !!

post-254621-061867500 1333558328_thumb.p

والآن ما رايكم !! لعيبه موش كده ؟ .

المرفقات
5 .pngفيلم أمريكي.png
1

مواضيع مشابهة