سرعة البديهة . . والبرمجة

mmmhh كتب:

الحل الذي طرحته صوت المطر للغز الحبال اعتقد انه منطقي جدا وقابل للتطبيق

ويمثل خليط من الاقتراحات التي قدمها Smart-m و pythagoras ولكنها صاغتها بصورة نهائية رائعة لحل منطقي صحيح وسبقت لأول مرة أخي Smart-m في سرعة الحل !!

واعتقد انه لولا النقاشات التي دارت بينكم ما كنتم قد توصلتم لحل هذا اللغز الشبه مستحيل

فهذا الحل هو نتاج تعاون فريق عربي رائع كما عودنا استاذنا الكريم ماجد

وقد كانت نقطة الصعوبة هي عشوائية الاحتراق للحبال والتي تغلبت عليها صوت المطر باسلوب حرق الحبال من الطرفين حتي النهاية بتكتيك رائع

فريق رائع أتشرف بأن أكون أحد أعضاءه .

اشكرك و اتفق معك اخي mmmhh بان الحل__على فرض انه صحيح __ الذي وصلت له ماهو الا خلط استنتاجات Smart-m و pythagoras فهما وضعا مفتاح الحل

واتفق معك انه لولا النقاشات التي دارت ما كنت قد توصلت لحل هذا اللغز

ماكس المكتشف كتب:

أتفق معك فعلا في انه حل صحيح ونموذجي واسلوب بسيط ومتميز في العرض علي الرغم من صعوبه اللغز !

ومرحبا بصوت المطر كعضوة جديدة في فريق سرعة البديهة والبرمجة وعالم ألغاز السجين الهارب . . . . . . .

اشكرك اخي ماكس المكتشف

فهيم فهمي كتب:

اجابه مقنعة جدا +1

وتحياتي لأخي سمارت فهو أول من كسر حاجز الغموض في هذا اللغز

اشكرك اخي فهيم فهمي

وتحياتي انا ايضا لاخي سمارت

أهلا بك صوت المطر

صوت المطر كتب:

اشكرك و اتفق معك اخي mmmhh بان الحل__على فرض انه صحيح __ الذي وصلت له ماهو الا خلط استنتاجات Smart-m و pythagoras فهما وضعا مفتاح الحل

الحل صحيح بالفعل وبصراحة متميز واسلوبك في طرح الحلول سهل ومقنع في نفس التوقيت

ولقد سبقتينني في طرح هذا الحل المتميز ولكني ساطرح حل بديل توصلت إليه بعد العديد من المحاولات وهو ليس الأفضل ولكنه أسلوب أخر في التفكير كمشاركة مني :

نأخذ سته (6) حبال ( من التي تنحرق في ساعة كاملة) واحد نشعله من الطرفين والأخرين نشعلهم من طرف واحد فقط في نفس التوقيت

وما ان يتم انتهاء اشتعال الحبل من الطرفين حتى نطفي الحبال الأخري والتي يتشتعل من طرف واحد

حصلنا الان على خمسة (5) حبال يمكن حرقها في 30 دقيقة (نصف ساعة) اذا أشعلناها من طرف واحد مهما كانت عشوائية الاحتراق !!

ثم نأخذ منهم أربعة (4) حبال (والتي تنحرق في 30 دقيقة) و نشعل ثلاثة منهم (3) من طرف واحد وفي نفس الوقت نأتي بالحبل الرابع مثلهم (من الذي ينحرق في 30 دقيقة أيضا) ونشعله من طرفية وما ان يتم انتهاء الاشتعال في ربع ساعة (15 دقيقة - نصف الوقت) حتى نطفئ الحبلين فنحصل على عدد ثلاثة (3) حبال جديدة تشتعل في ربع ساعة فقط اذا أشعلناهما من طرف واحد مهما كانت عشوائية الاحتراق أيضا !!

والآن نأخذ منهم حبلين اثنين (والتي تنحرق في 15 دقيقة) و نشعل أحدهم من طرف واحد وفي نفس الوقت نأتي بالحبل الأخر (من الذي ينحرق في 15 دقيقة أيضا) ونشعله من طرفية وما ان يتم انتهاء الاشتعال في 7.5 دقيقة (نصف الوقت) حتى نطفئ الحبل الأخر فنحصل على عدد حبل جديد يشتعل في 7.5 دقيقة فقط اذا أشعلناهما من طرف واحد مهما كانت عشوائية الاحتراق أيضا !!

الان قد حصلنا على حبل يشتعل في نصف ساعة

وحصلنا على حبل يشتعل في ربع ساعة

وحبل يشتعل في 7.5 دقيقة

وعندها يبدا السجين باشعال الحبل الأول من طرف واحد وما ان ينتهي حتى نشعل الثاني من طرف واحد ايضا وما ان ينتهي حتى نشعل الثالث ايضا من طرف واحد . . . وهكذا يمكن للسجين حساب الوقت بكل دقة لتنفيذ هروبة

30+15+7.5=52.5 دقيقة

السلام عليكم

لا أظن أن هذه الطريقة صحيحة....

ماذا لو كان الربع الأول من الحبل يجتاج إلى 75% من الوقت للاحتراق؟؟ إذا لا نستطيع الحصول على 15 دقيقة...

أخي وصديقي byte101

أولا / أهلا بك وشكرا علي هذا الاستفسار والذي كان من أكثر النقاط حيرة عند تفكيري في اسلوب الحل

ثانيا / عشوائة احتراق الحبال والذي طرحها ماجد الاسيوطي في هذا اللغز تم التغلب عليها باشعال الحبل من طرفية حتي ينتهي تماما !!!! وهذا يستلزم نصف الوقت بالضبط والسبب هو :

فالفرض الذي طرحتة أنت وهو : ماذا لو كان الربع الأول من الحبل يجتاج إلى 75% من الوقت للاحتراق؟؟

يحتاج الي طرحة بطريقة اخري لإستيضاح الأمور ويمكن صياغته هكذا حتي نستوضح الحل : ماذا لو كان الربع الأول من الحبل يجتاج إلى 50% من الوقت للاحتراق والثلاثة أرباع المتبقية من الحبل تحتاج الي 50% من الوقت للإحتراق ؟؟

فالعشوائية تعني أن جزء من طول الحبل تتسارع فيه عملية الأحتراق وجزء تبطئ فيه سرعة الإحتراق وهنا نجد أن إشعال الحبل من طرفية سيتغلب علي هذه العشوائية بأن هناك جزء سيحترق حتما خلال نصف ساعة (نصف الوقت) في نفس لحظة احتراق الجزء الأخر في ذات النصف ساعة أيضا !!! وبالتالي سينتهي الإحتراق تماما في نصف ساعة . . . . .. لأن الحبل في الأصل يحترق في ساعة كاملة إذا تم إشعالة من أحد طرفية (طرف واحد) وهنا يتساوي اشعالة من الطرف اليمين او من الطرف اليسار

وهذا طبعا لايتنافي مع ما طرحته من مثال ولكني أوضحته بصورة أخري ويمكن مراجعة الرسم التالي :

وأنتظر استكمال هذه المناقشة معك إذا لم يكن الشرح السابق واضحاً

تحياتي لك . . . . .

byte101 كتب:

ماذا لو كان الربع الأول من الحبل يجتاج إلى 75% من الوقت للاحتراق؟؟ إذا لا نستطيع الحصول على 15 دقيقة...

لقد تحيرت مثلك في البداية أخي byte101 من حل صوت المطر ولكني بعد قراءة تعليق أخي mmmhh استبعدت فعلا فرضية العلاقة بين طول الحبل وزمن الاحتراق !!!!!!!!!! . . . . فلا توجد هذه العلاقة طالما أن هناك عشوائية في الاحتراق ؟

وعندما أخذت الموضوع من وجه نظر الزمن فقط بعد اتبعاد علاقته بطول الحبل !! استطعت استيعاب طريقة الحل وهي أنه طالما الحبل يحترق بالكامل في ساعة واحدة اذا أحرق من طرف واحد مهما كان طول الحبل !! فإنه اذا اشعل من طرفية في نفس التوقيت فأنه سينتهي حتما ولا بدا في نصف ساعة ؟

وبناءا علي ما سبق يمكن اشعال حبال في نفس التوقيت من طرف واحد واطفاءها عندما ينتهي احتراق الحبل الآول فنحصل علي حبل يحترق في نصف ساعة وهكذا وهكذا حتي نحصل علي حبال تحترق في ربع ساعة كما شرحها بالتفصيل اخي Smart-m وإن كنت اري ان حل صوت المطر أكثر سهولة وعمليا من حل أخي Smart-m

السلام عليكم أصدقائي

لقد تابعت مناقشاتكم الشيقة تلك والتي تثري الموضوع

ولكن الموضوع ببساطة ان الأستاذ ماجد وضع شرط العشوائية في احتراق الحبال حتي لايتم ثني الحبال الي نصفين او اربعة اجزاء فنعرف بذلك الزمن بكل سهولة طالما ان الحبل يحترق بصورة منتظمة وبالتالي لن يكون هناك لغزا من اساسة لأن الإجابة ستكون كالتالي :

نمسك طرفي الحبل ونفردة ونقصة لجزأين فيصبح عندنا حبلين يحترق كل منهم في نصف ساعة

ثم نأخذ أحدهم ونثنيه ايضا لنصفين فنحصل علي حبلين يحترق كل منهم في ربع ساعة

ثم نأخذ أحدهم ايضا ونكرر ما فعلنا فنحصل علي حبلين يحترق كل منهم في 7.5 دقيقة

فيكون المجموع 30 دقيقة + 15 دقيقة + 7.5 دقيقة = 52.5 دقيقة

هل هكذا سيكون لغزا ؟ ؟

السلام عليكم جميعا

تحية خاصة للأخ ماجد الذي أنسانا بقية التخصصات في المنتدى و جعلنا نذهب مباشرة إلى صفحته الخاصة بحثا عن ألغاز جديدة ربما يكون قد طرحها...

عودة للموضوع:

صوت المطر كتب:

اولا: يقوم السجين باشعال طرفي احدى الحبال وبذلك سوف ياخذ 30 دقيقة

ثانيا: بعد ان ينتهي الحبل الاول من الاشتعال يقوم السجين باشعال حبل اخر وبشكل مباشر من طرفية بالاضافة الى منتصفة و سوف ياخذ 15 دقيقة

ثالثا:وبعد ان ينتهي الحبل الثاني من الاشتعال يقوم السجين باشعال حبل ثالث وبشكل سريع ومباشر من طرفية ومن نقطتين بين طرفية ايضا يقوم باشعالهما وبذلك يكون 7.5 دقيقة

صراحة في بداية تفكيري باللغز وصلت إلى هذا الحل بل و بدأت بكتابته لكنني و أثناء الكتابة تنبهت إلى الأخطاء التي سأوضحها فيما يلي

سأعقب على الجمل الثلاثة السابقة للأخت صوت المطر ، كل على حدة:

اقتباس

اولا: يقوم السجين باشعال طرفي احدى الحبال وبذلك سوف ياخذ 30 دقيقة

لا مشكلة في هذه الخطوة إذا أن الاشعال من الطرفين يتغلب على عشوائية تقدم الاحتراق

اقتباس

ثانيا: بعد ان ينتهي الحبل الاول من الاشتعال يقوم السجين باشعال حبل اخر وبشكل مباشر من طرفية بالاضافة الى منتصفة و سوف ياخذ 15 دقيقة

هنا تظهر المشكلة الأولى...

و تحديدا عندما نقول "بالإضافة إلى منتصفه"

إذا سينتهي احتراق أحد النصفين قبل أن يتم النصف الثاني احارقه

أما إذا استطعنا معرفة نطقة منتصف الحبل من حيث سرعة الاحتراق و ليس الطول (أي نقطة الاتقاء لو أشعلناه من الطرفين فقط) فسيكون هذا الحل صحيح أنا في حالتنا هذه فلن نتمكن من الحصول على 15 دقيقة إلا إذا افترضنا أننا بعد أن انتهى احتراق النصف الأول سنشعل ما تبقى من النصف الثاني من منتصفه و هكذا حتى تمام الاحتراق

هذا الاحل ممكن لكنه سيقلل من دقة النتيجة خصوصا أننا نتحدث عن تحديد نقطة من الزمن بدقة ثواني أي لا يوجد لدينا هامش كبير للخطأ

اقتباس

ثالثا:وبعد ان ينتهي الحبل الثاني من الاشتعال يقوم السجين باشعال حبل ثالث وبشكل سريع ومباشر من طرفية ومن نقطتين بين طرفية ايضا يقوم باشعالهما وبذلك يكون 7.5 دقيقة

هنا نواجه نفس المشكلة السابقة بالإضافة إلى مشكلة أخرى و هي عند جملة "و من نقطتين بين طرفيه أيضا"

لو تجاهلنا المشكلة السابقة فإن علينا أن نشعله من ثلاث نقط بين طرفيه للحصول على 7.5 دقيقة (و التي هي 1/8 من الساعة)

أما لو أشعلناه من نقطتين فقط نكون قد قسمنا الحبل إلى 3 أقسام أي سنحصل على 1/6 من الساعة أي 10 دقائق

و الله أعلم

أهلا بك اخي وصديقي العزيز byte101

كيف حالك ومبروك علي ظهور أسمك ضمن أفضل الأعضاء المتميزين لهذا الشهر بالمنتدي

وشكرا لك علي هذه المداخله الرائعة وهذا الشرح والتحليل المقنع جدا للحل الذي طرحته صوت المطر في البداية

ولكن أخي byte101 هذا الحل تراجعت عنه صوت المطر وهذه هي صورة استبعادها لهذا الحل :

ثم طرحت حل بديل اخر منطقي جدا وهذا هو ما رأينا أنه صحيح حتي يحكم بيننا أستاذ ماجد الاسيوطي

كما أن أخي سمارت طرح حل أخر منطقي جدا وقابل للتنفيذ يمكنك مراجعته أيضا ومناقشته وغذا كانت هناك نقاط غير منطقية او صحيحة في الحل يمكننا جميعا مناقشتها للوصول للحل المنطقي الصحيح بالتعاون جميعا

تحياتي لك أخي byte101 . . . وننتظر مشاركاتك العبقرية

جزاك الله خيرا أخي ماكس و أعتذر لعدم انتباهي للتعديلات التي تم طرحها...

أشكرك أيضا على تنبيهي بوجود اسمي في القائمة إذ أنني لم أنتبه لذلك بنفسي...

هذا هو الظهور الثاني لي، شعور جميل! آمل أن يكون ذلك عملا يساهم في إفادة الأمة....

نعم، أظن أن التعديل الذي قامت به الأخت صوت المطر منطقي جدا و صحيح و الله أعلم

إذا أنه بعد انتهاء احتراق الحبل الأول يكون الحبل الثاني قد احترق نصفه، أقصد نصفه من حيث زمن الاحتراق و ليس الطول

و كذلك الأمر مع الحبل الثالث....

+1

بالنسبة لحل الأخ سمارت، أظن أنه صحيح أيضا و هو مشابه لحل الأخت صوت المطر لكن لدي ملاحظة واحدة على الحل:

سيكون هذا الحل قابلا للتطبيق إذا طلب السجان من السجين عد 52.5 دقيقة ابتداءا من نقطة زمن معينة سيتم تحديدها لاحقا بطريقة ما و ليس ابتداءا من لحظة إعطائه الحبال لأنه في هذه الحالة لن يكون لدى السجين الوقت الكافي لتحضير الحبال المطلوبة ثم احراقها....

مناقشات ممتعة ولغز اروع وفريق عربي عبقري

مناقشاتكم تدل علي مستوي تفكير منهجي ومنطقي واسلوب تحليل متميز

واتفق معكم في ان الل الذي قدمته صوت المطر وسمارت صحيح ومقبول

شكرا للجميع وادام الله تواصلكم

أولا أعتذر عن التأخير في الرد . . ولكني وبكل صراحة استمتعت بجميع مناقشاتكم الرائعة والايجابية والمفيدة جدا علي مدار الأيام السابقة . . والتي تدل علي أنكم بحق جديرين بان تكونوا ضمن أعضاء هذا الفريق العربي . .

تحياتي لكم جميعا . . فالحلول الذي طرحتها صوت المطر وأخي سمارت صحيحة تماما وعبقرية بجد 100%

والتحليلات التي أعقبت ذلك هي أكثر من متميزة وعبقرية +1

ولن أستطيع أن أقول كلمات أفضل من تلك التي قالها أخي hunter1985 :

اقتباس

مناقشات ممتعة ولغز اروع وفريق عربي عبقري

مناقشاتكم تدل علي مستوي تفكير منهجي ومنطقي واسلوب تحليل متميز

واتفق معكم في ان الل الذي قدمته صوت المطر وسمارت صحيح ومقبول

شكرا للجميع وادام الله تواصلكم

عزيزي ماجد الاسيوطي

لي رجاء عندك ان لا تؤخر طرح المرحلة التالية من هروب السجين

فانا اشتاق فعلا لمعرفه النهاية والتي دائما تعد ان بها مفاجاه وستوضح لنا ما هي جريمة السجين ولماذا قامت الدنيا وأقعدت للبحث عنه وتنفيذ حكم الاعدام فيه ؟

وهذا ليس مللا ولكنه لهفه للقفز للنهايه

فانا من نوعية البشر الذي يقرأ نهايه القصة قبل ان يبدا بها !

ممكن تقول عليه قله صبر ولكنني أسميه لهفه لمعرفة نهاية الاحداث ؟ فانت لم تخبرنا باسم السجين وجريمته ووطنه وسبب ذكاءه وفطنته الرهيبه هذه وسبب تجمع كل هذه الصفات الحميده في انسان مجرم ؟

وهل سيستمر هارب الي ما لا نهاية ام سيتم القبض علية ام سيقتل ام . . أم . . . أم . . . . . تساؤلات عديدة لم تفصح عنها اخي ماجد الاسيوطي وتؤجلها الي النهاية !!

تحياتي لك علي هذا التشويق المستفز . . . :mad:

ننتظر جديدك استاذنا . .

excellent3m كتب:

عزيزي ماجد الاسيوطي

لي رجاء عندك ان لا تؤخر طرح المرحلة التالية من هروب السجين

. . . . . . . . . . . . . .

تحياتي لك علي هذا التشويق المستفز . . . :mad:

mmmhh كتب:

ننتظر جديدك استاذنا . .

قريبا ان شاء الله . . وسيتم تركيزي الفترة المقبله علي هذا النقاش وألغازه . .

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا :اشكرا اعضاء هذا القسم عضوا عضوا...وعلى مقدمتهم الاستاذ القدير ماجد الاسيوطي ({ لا يشكر الله من لا يشكر الناس }).فكل الشكر والتقدير لك استاذ ماجد ..الذى قدم لنا الكثير من الفائدةوالمتعة ..و دمج بين الترفيه والمتعة و التعلم والتفكير

ثانيا: سا ستخدم مصطلح احد الاعضاء ...هو انني ساقحم نفسي في مسار قديم عن سرعة البديهة

سرعةالبديهة هي من نعم الله على الانسان ..وهي كيف يمكن للانسان ان يحاكي ما حوله لليصل لحل مشكلة ما في حياته ..ولكن اعتقد بان سرعة البديهة تتطور من نقطة الى النقطة التي تليها اي انه في بعض الحالات لايمكن استنتاج حل دون ان تمر بمرحلة وسيطة

"فالانسان البدائي لم يكم لديه ما لدينا الان الا بمرور مراح عديدة ...فمثلا ابونا ادم وامنا حواء كانت لديهم حاجة في رداء ما يواري سواتهما..قال تعالى "وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة

وهم بذلك قد حاكوا البيئة المحيطة بهم لحل مشكلة ما..وهذا ما عمله الانسان البدائي في حياته فكل ما توصل اليه الانسان ماهي الا سلسلة من التجارب والاختبارات الواحدة تلو الاخرة ..والذي توارثوها العلماء للوصل لحقيقة علمية ..ثم وصلنا الى ماهوعليه الان في كل شي في الحياة ..

وبذلك نسطيع القول :انه اذا اردت ان تكون سريع البديهة فيمكن لك ذلك من خلال الممارسة والتدريب فانت لتصل الى مسستوى معين من البديهة يجب الخضوع لعدة اختبارات والمحاولة لحلها وهكذا الى ان تصل ذاكرة منتدربة ..فلا يوجد انسان غبي وانسان ذكي بل يوجد انسان قدجعل عقلة في راحة تامة وانسان لدية ذاكرة منتدربة محررةمن القيود

اما بخصوص علاقة البديهة بالمبرمج ...فانه من خلال الممارسة الجيدة والمتواصلة فانة في كل مرة يتعرض لها في مشكلة او معضلة وعمل على ايجاد الحلول ..فانه في كل مرة يكتسب مهارة ومرونه في ايجاد الحلول البديلة وهكذا الا ان يصل حتى يصل الا حتراف وسرعة البديهة_طبعا دون اهمال ان هناك من يكتسب مهارة وسرعة البديهة في وقت اقل ويرجع ذلك الى عامل الذكاء الذى حباه الله بها

هذا ما ييفعله لنا استاذ ماجد فانت باللغازك واسئلتك تحاول ان تحرر عقولنا عن الركود والراحة وتحركها من الجمود ..لنصل الى عقل متدرب مرن يحاكي الواقع الذى امامه بعيدا عن التفكير التقليدي قادر ع حل الازمات بفكر واعي يقظ ...

فكل الشكر والاحترام والتقدير استاذ ماجد الذي عرفتك من خلال تجولي في صفحات هذا القسم بانك انسان تحمل هم الامة العربية والاسلامية ,وغرست في هذا القسم _على الاقل_بين الاعضاء روح التعاون بصدر رحب وكلمات رقيقة معبرة لا تدل الا على رقي افكارك وعلو عقلك

فبارك الله لك في مما خطت دياك وبارك لوقتك الذى كان لنا فيه نصيب

ان شاء الله في ميزان حساناتك ثقيلة كثقل جبال احد

وننتضر منك المزيد...

هذا كثيراً علي أختي العزيزة صوت المطر . . ولا يسعني سوي أن أقدم لكِ جزيل الشكر وعظيم احترامي لشخصك الكريم والذي يستحق كل الثناء علي تلك الكلمات المعبرة والمنسقة بعنايه والتي انما تدل علي رقي وأصالة وحسن خلق كريم . .

({ لا يشكر الله من لا يشكر الناس }).هذا صحيح . . فكل الشكر والتقدير لكِ أنت ولكل الأصدقاء وأعضاء الفريق العربي الذي ساهم في دوام هذا التواصل بيننا طوال هذه الشهور الأربعة السابقة . . حيث أستفدت منكم ومن ارائكم الكثير والكثير . .

بارك الله في الجميع . . وأدام الله تواصلنا . . فالعقول كالطيور يمكنها أن تحلق عالياً في ملكوت الله طالما تحررت من قيود الجهل والكسل . .

فى الواقع ما زلت علي رأيي الخاص بأننا يجب ان نفرق جيدا بين الذكاء والفطنة وسرعة البديهة فرغم ارتباطهم الا ان الذكاء ليس له عوامل وراثية او خلقية نعم قد تؤثر عليه بشكل سلبي بعض الامراض ومنها الوراثية لكنها ما زال ناتج عن سلسلة تدريبية منها العملي والنظري للعقل الانساني فمثلا من وجهة نظري الشخصية ما المنطق والرياضيات والفيزياء الا لوحة لتقدم البشرية والمنطق هو مدي ما وصل اليه البشر من تفتح للعقول وادراك بكافة عوامله

الفطنة والكياسة هي التي يمكن ان نقول عليها انها صفة خلقية اكثر منها مكتسبة لكننا ما زلنا نستطيع اكتسابها

الفرق بين الفطنة والكياسة والذكاء كبير ولا يمكننا ربطهما بشكل كامل مع بعضهما الا فى حالات محدودة

فالفطنة هي القدرة علي المعالجة الصحيحة السريعة للمواقف الجديدة التي تواجهك بينما الذكاء قد يشتمل علي التعامل بنفس الصورة وأعم مع المواقف الجديدة او غيرها

الذكاء مصطلح مطاطي جدا يحتاج مننا اولا الا الاتفاق علي بعض الملامح التي يمكن لحوارنا وكل ما نتحدث فيه ان يدور حولها وان كان طبعا لا نستطيع حتي تحديد كل شئ يتعلق بالذكاء

فالذكاء والقدرة العقلية البشرية لو كنا ندرك كل خفاياها وكل شئ نستطيع معرفته لكنا الان نفسر جميع ما حولنا ولدينا العلم الكامل والذي هو بالطبع من المستحيل علينا معرفته

وكل يوم سنتطور وسنري اشياء ومفاهيم أخري فى انفسنا وفي ما حولنا وفى مفاهمينا طبقا للقاعدة الربانية التي ارساها فى كتابه عندما قال

" سنريهم اياتنا فى الافاق وفى أنفسهم "

___________

خارج الموضوع أخي العزيز ماجد بخصوص صورتك فى التوقيع فهي عند التركيز فيها والتأمل فيها لها تأثير ايجابي فى صفاء العقل

لكن طلب شخصي اذا استطعت ان تقلل من السرعة التي تتحرك بها الطيور يكون افضل لآنها متعبة للعين وقد تشوش قليلا الهدف منها ( اذا كان هذا هدفك منها )

تحياتي

أخي وصديقي العزيز MohamedIBrahim . . تسعدني دائما مناقشاتك وافكارك الغنية وسعة إطلاعك علي الرغم من صغر سنك . .

وأتفق معك تماما في أننا يجب ان نفرق جيدا بين الذكاء والفطنة وسرعة البديهة فرغم ارتباطهم ولكن . . !!

أنا أؤمن بأننا خلقنا جميعا كبشر وفي مكنون كل منا جميع الصفات الحسنة وتلك السيئة . . فنجد في تفسير صورة الشمس

بسم الله الرحمن الرحيم

{وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا (1) وَالْقَمَرِ إِذَا تَلَاهَا (2) وَالنَّهَارِ إِذَا جَلَّاهَا (3) وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَاهَا (4) وَالسَّمَاءِ وَمَا بَنَاهَا (5) وَالْأَرْضِ وَمَا طَحَاهَا (6) وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا (7) فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا (8) قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا (9) وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا (10) كَذَّبَتْ ثَمُودُ بِطَغْوَاهَا (11) إِذِ انْبَعَثَ أَشْقَاهَا (12) فَقَالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ نَاقَةَ اللَّهِ وَسُقْيَاهَا (13) فَكَذَّبُوهُ فَعَقَرُوهَا فَدَمْدَمَ عَلَيْهِمْ رَبُّهُمْ بِذَنْبِهِمْ فَسَوَّاهَا (14) وَلَا يَخَافُ عُقْبَاهَا (15)} صدق الله العظيم

والتفسير :

{وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا (7)}

أي:وأقسم بالنفس البشرية وبالذي أنشأها وأبدعها ، وجعلها مستعدة لكمالها .

{فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا (8)}

أي:وعرفها طريق الفجور والتقوى ، وما تميز به بين رشدها وضلالها ، قال ابن عباس : بين لها الخير والشر ، والطاعة والمعصية ، وعرَّفَها ما تأتي وما تتقى .

ومن الآيات التي وردت في هذا المعنى قوله تعالى : { وَهَدَيْنَاهُ النجدين }{البلد:10] وقوله تعالى : { إِنَّا هَدَيْنَاهُ السبيل إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً } [الإنسان:3].

{قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا (9) وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا (10)}

هذا هو جواب القسم ، أي: لقد فاز وأفلح من زكي نفسه بطاعة الله ، وطهرها من دنس المعاصي والآثام.

وقد خاب وخسر نفسه, وأوقعها في التهلكة ، مَن نَقَصها وأخفاها وأخملها وحال بينها وبين فعل الخير بسبب ارتكاب الموبقات والشرور ,فإن من طاوع هواه ، وعصى أمر مولاه ، فقد أورد نفسه موارد الهلاك.

وقوله : { دَسَّاهَا } أى : نقصها وأخفاها بالمعاصى والآثام . وأصل فعل دسَّى : دسَّسَ ، فلما اجتمع ثلاث سينات ، قلبت الثالثة ياء.

ومن هذا فإنه من نعمه الله علي عبادة أنه جعل لكل نفس خيارها إما طريق الهداية أو الضلال . . وعلي ذلك فإنه من عدل الله علينا أنه خلقنا جميعا سواسيه وداخل كل منا بذور الذكاء والفطنة والكياسة وسرعة البديهة والمروءة والشجاعة والإقدام والكرم والعطف وحب الخير وإيثار النفس وطاعة الوالدين و . . و . . و . .

فكل منا يولد وبداخله كل تلك الصفات وهنا ياتي دور الدين والوالدين والبيئة المحيطة (المجتمع) ومسار حياه كل منا في إبراز تلك الصفات وصقلها أو قتلها في النفس !!

فقد جاء نبينا الكريم ليحرر عقول البشرية جميعا من ظلام الجهل والتشتت وسيطرة الكهنة الوثنيين وتسلطهم علي الشعوب . . ويهديهم لطريق الإيمان ويحثهم علي العلم والعمل ويرفع من مصاف العلماء لأعلي الدرجات . . وقد أستطاع رسولنا الكريم وضع أسس أعظم حضارة في التاريخ من أكثر بقاع الأرض جهلا في ذلك الوقت . . وتبدل حال وصفات كل من آمن به . . أليس الكفار قساة القلوب والذي يلفهم ظلام الجهل والتخلف عن الحضارات التي تحيط بهم هم من أصبحوا بفضل الله من أعظم القادة المؤمنين علي مر العصور ودانت لهم الممالك بفضل من الله وظهر المكنون الصالح في نفس كل منهم وبرزت الصفات الحميدة والتي أقامت الحضارة الحقيقية علي أسس من التقوي والإيمان بالله . .

فطالما أننا سنحاسب جميعا علي عملنا يوم الحساب . . فلكل منا إذا نفس القدرات . . فالله عز وجل لايبخس الإنسان حقه . . ولكني كما أشرت نجد اننا نركن الي التخاذل او ادعاء عدم الفهم كسلا منا أو تملقا واتكالا علي الأخرين ليساعدونا . . أو استسلاما منا . . فطالما هناك الطعام والمأوي الوفير فماذا نريد إذا ؟؟

فالشعوب الأوربية لم يكن لها ذكرا في التاريخ أو حضارة ما منذ بدء الخلق وحتي القرون الأخيرة . . فقارة أوربا فقيرة بمواردها واراضيها ومناخها بارد جدا . . وحاجة الأوربيين للعيش هي مادفعتهم لتطوير أنفسهم واستعمار بلادنا لنهب ثرواتنا ومعادننا . . ومن هنا بدأت عجله الإختراعات والإبتكارات تتوالي بعد ان أخذوا منا علومنا وطوروها وركنا نحن للكسل والثقه بالنفس والراحة والتمتع بإنجازاتنا السابقة . .

وعلي هذا نجد أن الانسان الذي يريد أن يكون ذكيا وسريع البديهة سيكون كذلك بالعمل والتدريب و مخالطة اهل العلم . . وهنا أستعير هذه العبارة التي صاغتها أختنا صوت المطر بحرفية شديدة وأصابت لب الموضوع :

"وبذلك نسطيع القول :انه اذا اردت ان تكون سريع البديهة فيمكن لك ذلك من خلال الممارسة والتدريب فانت لتصل الى مستوى معين من البديهة يجب الخضوع لعدة اختبارات والمحاولة لحلها وهكذا الى ان تصل ذاكرة متدربة ..فلا يوجد انسان غبي وانسان ذكي بل يوجد انسان قدجعل عقلة في راحة تامة وانسان لدية ذاكرة متدربة محررة من القيود "

فتحياتي لك أخي MohamedIBrahim ولأختي صوت المطر . . علي هذا النقاش المثمر . .

حوار رائع . . واسمح لي أخي ماجد بالتعقيب علي تلك العبارة : "من عدل الله علينا أنه خلقنا جميعا سواسيه وداخل كل منا بذور الذكاء والفطنة والكياسة وسرعة البديهة والمروءة والشجاعة والإقدام والكرم والعطف وحب الخير وإيثار النفس وطاعة الوالدين و . . و . . و . ."

فعندما تأملت كلمة بذور أدركت أننا هذا التشبيه بليغ جدا

فبالفعل البذور لا يمكنها أن تنبت من تلقاء نفسها بل تحتاج الي الأرض الطيبة الخصبة (الوالدين) والي المناخ المناسب (المجتمع) والي الماء الطهور (الرزق الحلال) حتي تنبت ، وتحتاج الي المزيد والمزيد من الرعاية والتقليم وغبعاد الآفات والحشرات الضارة حتي تنموا وتصلب طولها كشجرة مورقة وارفة الأغصان وعندها تنبت الثمار الشهيه ، ولكن هذا لا يمنع من بعض الصبية الذين يقذفونها بالإحجار حتي يناولوا من ثمارها وعطاءها

وهذه هو ابلغ تعبير عن الصفات الحسنة والذكاء والتي تحتاج الي ما اسلفنا من رعاية وارض خصبه

وعلي النقيض من ذلك الأعشاب الضارة والتي تنبت بطريقة شيطانية ولا تحتاج الي رعاية أو حتي ارض خصبه ، فهي تنموا بغزارة حين لايكون هناك من يرعي الأرض أو تكون مزروعة بالنباتات الطيبة وهي لاتحتاج كالأخري لأي مجهود بل هي جاهزة للخروج في حالة فراغ الأرض من البذور الطيبة والرعاية

فهذا المثال ينطبق علي كل طفل صغير إذا تركناه نبتت به البذور الشيطانية بكل حرية وملئت نفسه بالجهل والحقد والشر والغباء والشح والبخل والفجور وإذا راعيناه ورويناه بالحلال نبتت به بذور الخير والذكاء والمروءة وعزة النفس والجود .

لقد أصبت اخي ماجد . . . . . . . بارك الله فيك

شكرا لك أخي فهيم فهمي ومرحبا بعودتك لدائرة النقاش . .

لقد صغت بأسلوبك الشيق وعباراتك المنمقة ما اردت ان اقوله فعلا . . وأنا أشبه ذلك بالإنسان الرياضي والذي يحرز البطولات وبين الإنسان العادي والذي يلهث إذا حاول اللحاق بالأتوبيس أثناء سيرة بشوارع القاهرة !! فكلاهما عندة جسد سليم (نستبعد الأمراض والعاهات والتي هي إرادة الله عز وجل وحكمته في خلقه) فنجد أن هذا يبذل الجهد والعرق والتدريب والإصرار ليصبح بطلا له هدف . . وفي المقابل ذاك ركن الي الكسل والفتور والراحة وليس عندة هدف أو اي شيئ ليصحح جسده بالتدريبات . .

هل في هذه الحاله لا يمكن أبدا أن نصدق هذا الأنسان اذا قال أنه ولد هكذا وانه قليل الحظ ونصيبة من الحياه قليل !!

بالطبع لا . . فكلاهما صحيح البدن . . وأنا لاأنكر أن أحدهم مثلا كان يتدرب علي ايدي مدربين وعضو في نادي مرموق والأخر يعمل من صغره في مساعدة أهله . . فهذه هي الأرض الخصبة (المجتمع) الذي تكلمت عنه سابقا . .

تحياتي لك أخي فهيم . . + 1

سأرد بجملة واحدة حيرتني لكني أعتقد انها صياغة جيدة

وصلنا الي الصفحة ال16 نقاشات رائعة نعم لكنها غير مفيدة ؟ ستستغربون من كلامي

نعم انها غير مفيدة فكل نقاش او حوار هادف يجب ان يهدف الي ان يخرج استنتاجات نهائية او حتي مسودات فكرية يمكن للجميع الاستفادة منها

لما لا نقوم بتجميع الافكار الاساسية التي دارت النقاشات حولها والطرق التي نستطيع الاستفادة بها من الاطروحات السابقة للجميع ؟

مرحبا بعودة النقاش بموضوع سرعة البديهة والبرمجة بقوة كبيرة وبنفس الحماس الذي بدأ به !!

وهذا هو الشئ الغريب فعليا أستاذنا MohamedIBrahim

فكلماتك التاليه /وصلنا الي الصفحة ال16 نقاشات رائعة نعم لكنها غير مفيدة ؟ ستستغربون من كلامي هي فعلا الغريبة ! . . هل هي من باب زيادة حماسة الفريق أو هي من باب اعادة توجيه الموضوع لمسار اخر ؟؟؟؟

فلقد كنت اعتقد ان هذه مناقشات وطرح افكار ، وليست بحث لنيل درجة الماجيستير ! . . فلو دخلنا في طرق اخراج استنتاجات نهائية او حتي مسودات فكرية من خلال تجميع الافكار الاساسية التي دارت النقاشات حولها والطرق التي نستطيع الاستفادة بها من الاطروحات السابقة للجميع ؟

لرجعنا الي الاسلوب الاكاديمي الجاف والذي زهقنا منه ولم نكن نستفيد منه شيئا سوي حفظة واغراق ورقة الاجابه به في امتحانات التيرم حتي لانرسب ثم بعدها ننسي كل شئ او نتعمد ان ننساه

فلماذا اخي تريد ان تقلب الموضوع لشئ جامد جاف عبارة عن نقاط وعبارات معقدة غير مفهومة فيعزف الجميع عن المشاركة به ؟

فالذي قتل التعليم في مصر والدول العربية هو فزلكة المتفزلكين من اساتذة الجامعة والذين يريدون ان يوهمونا أنهم علماء أفذاذ ولكن معظمهم في الحقيقة ينقلون عن غيرهم ويترجمون الكتب الغربية . ثم يتشدقون بالمصطلحات الجوفاء بدون استفادة حقيقية !

ففاقد الشئ لا يعطيه . !!

ولكن ان استطعت اخي ان تلخص لنا الموضوع في نقاط جافة فلا مانع من ذلك كمساهمة منك لاثراء النقاش

اهلا ومرحبا بك بيننا اخي محمد ابراهيم وبأفكارك الثرية

الجمله التالية التي تخص الذكاء اتفق فيها معك تماما

MohamedIBrahim كتب:

الذكاء ليس له عوامل وراثية او خلقية / نعم قد تؤثر عليه بشكل سلبي بعض الامراض ومنها الوراثية لكنها ما زال ناتج عن سلسلة تدريبية منها العملي والنظري للعقل الانساني فمثلا من وجهة نظري الشخصية ما المنطق والرياضيات والفيزياء الا لوحة لتقدم البشرية والمنطق هو مدي ما وصل اليه البشر من تفتح للعقول وادراك بكافة عوامله

والدليل علي ذلك ان الكثير من الدراسات و الأبحاث ناقشت سبب وجود فارق بين البشر في قدراتهم الاستيعابية للبرمجة علي سبيل المثال (موضوعنا المثار حاليا) ، فكل دراسة كانت تركز علي نقطة معينة كسبب للفارق الرهيب بين الناس في قدرتهم علي تعلم البرمجة. فهل السبب في كيفية تفكير الطلبة في المسائل ؟ هناك من ينتقل من أسلوب تفكير إلي آخر إن فشل في حل مسألة معينة و هناك من يتوقف بعد أول فشل .

اعتقد ذلك فالعقل البشري مثل العضلات تحتاج الي تدريب مستمر ومدرب يرشدنا الي التمارين الصحيحة والاهم من ذلك هو استعداد وتقبل الانسان لهذه التمارين وتشجيع الوالدين والمجتمع المحيط . " فاذا تدرب العقل علي التركيز والاستنباط والتنبؤ بالأفعال ووضع الحلول البديلة فسيصبح أكثر مرونه في تقبل اساليب البرمجة والرياضيات اما اذا تدرب علي الحفظ والاملاء فسيتجه العقل الي الأدب والمقالة والقصص والرويات والشعر وخلافة او الي الخطابه ومن ثم السياسة !

أما ان اغلق علية بالجهل والفقر والحاجة فسيتحول هذا الانسان الي يد عاملة فقط لا تفكر ولكنها تنفذ الاوامر . . . . . !!!!

وعلي ذلك فان التنشئه هي الاساس في توجيه العقل البشري فهناك أشخاص لن يمكنهم تعلم البرمجة مهما حاولوا، هذا هو رأيي . ,فالمبرمج مثلا لا يمكن أن نقول أنه يولد مبرمجاً . ولكن هناك قدر ضخم من الإستعداد الفطري و الموهبة في هذا المجال، و التي هي كما قلنا نتيجه عوامل التنشئه والتدريب والتوجيه من الصغر

وبالطبع هناك استثناءات كالعزيمة او صحوة مفاجئة من الشخص نفسه لتعلم شئ جديد وهذا بدافع ذاتي محض ويصل هذا الشخص دائما لمبتغاه طالما صفته الطموح والعزيمة

ارجوا ان اكون اضفت للنقاش ما يفيد

تحياتي

sailor24 كتب:

مرحبا بعودة النقاش بموضوع سرعة البديهة والبرمجة بقوة كبيرة وبنفس الحماس الذي بدأ به !!

وهذا هو الشئ الغريب فعليا أستاذنا MohamedIBrahim

فكلماتك التاليه /وصلنا الي الصفحة ال16 نقاشات رائعة نعم لكنها غير مفيدة ؟ ستستغربون من كلامي هي فعلا الغريبة ! . . هل هي من باب زيادة حماسة الفريق أو هي من باب اعادة توجيه الموضوع لمسار اخر ؟؟؟؟

الكلام الذي اتحدثه هو صادقا فنقاش بدون هدف مثل السير فى الصحراء بدون هدف رغم أنني اجد بعض الاستفادة فى بعض النقاط الاخري لكنها ليست مهمة بالقدر الاسمي الذي يمكن الخروج به من نقاش وتجمع هكذا

sailor24 كتب:

فلقد كنت اعتقد ان هذه مناقشات وطرح افكار ، وليست بحث لنيل درجة الماجيستير ! . . فلو دخلنا في طرق اخراج استنتاجات نهائية او حتي مسودات فكرية من خلال تجميع الافكار الاساسية التي دارت النقاشات حولها والطرق التي نستطيع الاستفادة بها من الاطروحات السابقة للجميع ؟

لم أقل انها استنتاجات نهائية بل قلت يمكننا مثلا عند الانتهاء من مناقشة نقطة او مرحلة ما ان نخرج بفوائد واستنتاجات عملية نستطيع اتباعها دائما في حياتنا وفى البرمجة حتي نوجد علاقة عملية بين ما نقوله وبين ما نفعله ولا أري هنا علاقة بما ذكرته والابحاث الجافة

رغم انني لست اوافقك فى ان مثل تلك النقاشات لا يجب ان تتخذ منهج اكاديمي او منهج منظم

قدوتي الآولي فى العلوم هو الدكتور مصطفي مشرفة والذي أتبعه فى منهجه هو أن اربط كل حياتي بنظام معين اسير عليه والتزم به وهو النظام والاسلوب العلمي واعتقد ان الاشخاص الذين يتبعون ذلك المنهج وصلوا الي الاعالي وأثروا كثير فى حضارة البشرية مثل الدكتور مشرفة واينشتاين وطومسون وديكارت وغيرهم من هؤلاء العلماء

sailor24 كتب:

لرجعنا الي الاسلوب الاكاديمي الجاف والذي زهقنا منه ولم نكن نستفيد منه شيئا سوي حفظة واغراق ورقة الاجابه به في امتحانات التيرم حتي لانرسب ثم بعدها ننسي كل شئ او نتعمد ان ننساه

sailor24 كتب:

فالذي قتل التعليم في مصر والدول العربية هو فزلكة المتفزلكين من اساتذة الجامعة والذين يريدون ان يوهمونا أنهم علماء أفذاذ ولكن معظمهم في الحقيقة ينقلون عن غيرهم ويترجمون الكتب الغربية . ثم يتشدقون بالمصطلحات الجوفاء بدون استفادة حقيقية !

الذي قتل التعليم هو ابتعادنا عن ثقافة التعليم الاكاديمي الصحيحة وكذلك فان المنظومة التعليمية كاملة كانت تشوبها قيادات فاسدة والانظمة الحاكمة نفسها ليست من مصلحتها تطور التعليم او حتي اخراج جيل واعي لآنه اول من سيضر هي تلك الانظمة

كذلك فان الدكاترة الذين تتكلم عنهم كانوا فى يوم من الايام طلبة ايضا ودكاترة المستقبل (نأمل ان يكون افضل) هم طلاب اليوم وكانوا يشعرون بمثل ما نشعر

اذا فقياسا على الانظمة التعليمية المتطورة والحديثة المنهج الاكاديمي فى البحث العلمي والاستفادة منه فى كافة النقاشات والاطروحات هو شئ مهم

نعم نقاشنا هنا علمي للغاية وفى منتهي الموضوعية

العلم يحتاج منا الي اعادة تعريف مفهومه واعادة برمجة عقولنا لاستقبال تلك المفاهيم الجديدة التي طرأت على حضارتنا واننا يجب ان نستعد لخوض حرب فكرية مع انفسنا ومع من لا يريدنا ان نتحرر فكريا وعلميا حتي نستطيع النهوض من جديد

الشئ الذي لا استفيد منه لا افعله هذه قاعدة مهمة

sailor24 كتب:

ففاقد الشئ لا يعطيه . !!

كما قلت لك حتي من كان ممتلكا للشئ والذي كان يستطيع تقديمه كان يحارب وما زالوا يحاربون لآننا نتكلم علي الوطن العربي ككل

sailor24 كتب:

ولكن ان استطعت اخي ان تلخص لنا الموضوع في نقاط جافة فلا مانع من ذلك كمساهمة منك لاثراء النقاش

كدليل علي ما اقوله هناك حالة من عدم الاتفاق بين العديد من النقاط فى نقاشاتنا فالخلاف قد يؤثر سلبا على المنتوج العام الذي نريد الخروج به حتي لو كمعرفة شخصية فانت تري ان اقتراحي جاف اما انا فأري عكس ذلك وطبعا لك كل الاحترام صديقي :wink: ( أتري كم أنا ديموقراطي :) )

لا يستطيع شخص ان يلخص الموضوع لآننا نريد تلخيص الافكار التي طرحها كل منا او اعادة طرحها مرة اخري فلا مشكلة ومن ثم ننتناقش جميعا ونخرج حتي لو بنقطة واحدة ستكون استفادة عملية كبيرة

والله الموفق

يا هلا يا هلا بعودة سرعة البديهة والبرمجة مرة أخري في دائرة الضوء والمناقشات الساخنة

ومرحبا بعودة أخي MohamedIBrahim وفهيم فهمي والبحار sailor24 و استاذنا فيثاغورس وصوت المطر (عضوة جديدة) وبالطبع استاذنا ماجد الأسيوطي صاحب هذا النقاش وهذا التجمع المتنوع من شباب العرب ذوي الافكار والأراء العبقرية

ولكن لي عتاب صغير لأخي البحار sailor24 والذي يخيل لي أنه مازال عائدا من اعالي البحار بعد موجات تسونامي الثائرة

فالفكرة التي أقترحها محمد ابراهيم اعتقد انها مفيدة فعلا

فانا تشتت من كثرة الافكار التي تم طرحها في هذا الموضوع والتي تحتاج فعليا لاعادة ترتيبها وصياغتها من جديد

وان كنت اتفق معك في عدم صياغتها في نقاط جافة من امثلة اذكر العوامل التي تؤدي بالفرد الي ان يكون سريع البديهة ؟؟

تحياتي لجميع الاصدقاء