سرعة البديهة . . والبرمجة

لغز محير فعلا اخي ماكس فالفرضية التي طرحتها بوجود تناقض في احد المعطيات نسفت جهودنا للحل !!

واتساءل لماذا لم رفض محمد ابراهيم الحل المقدم من فهيم فهمي علي الرغم من منطقيته ؟؟؟ وايضا حل sailor24 يبدو صحيحا

ولماذا لم يشير الي الفرضيات الصحيحة لتقريب الحل واستبعاد الفرضيات الغير منطقية كما اعتدنا مع استاذنا ماجد الاسيوطي حتي نصل للحل الصحيح كفريق ولا يبدا كل منا مرة أخري في الحل واضاعة الوقت دون طائل

واخيرا لماذا لايكون هناك حلول بديلة صحيحة غير التي في مخيله استاذنا محمد ابراهيم

هذا فعلا لاطائل منه ولا استفادة

mmmhh كتب:

<br /><font color="#000080">لغز محير فعلا اخي ماكس فالفرضية التي طرحتها بوجود تناقض في احد المعطيات نسفت جهودنا للحل !!<br />واتساءل لماذا لم رفض محمد ابراهيم الحل المقدم من فهيم فهمي علي الرغم من منطقيته ؟؟؟ وايضا حل sailor24 يبدو صحيحا <br />ولماذا لم يشير الي الفرضيات الصحيحة لتقريب الحل واستبعاد الفرضيات الغير منطقية كما اعتدنا مع استاذنا ماجد الاسيوطي حتي نصل للحل الصحيح كفريق ولا يبدا كل منا مرة أخري في الحل واضاعة الوقت دون طائل <br />واخيرا  لماذا لايكون هناك حلول بديلة صحيحة غير التي في مخيله استاذنا محمد ابراهيم <br />هذا فعلا لاطائل منه ولا استفادة </font><br />

اولا بصراحة لا احب تكرار حديث غير منطقي فكيف تقول حلول بديلة غير التي عندي أوليس ال5 اعمار هي الأهم والتي لم يضعها صحيحة بشكل كامل الإ أحدكم وسأعلن عنه بالرد بعد قليل الذي أريد ايصاله ان لكل شخص أسلوبه وطريقة التفكير المستخدمة في هذا اللغز واجهتني عدة مرات امور متناظرة مثلها وهو نابع من الالغاز المنطقية التي لم أجد للاسف نوعية تفكير كما توقعت لكن لا بأس سأتبع أسلوب أخر بالمناسبة اسلوب تفكيري وطرحي يختلف عن الأخ ماجد لذا فمن الصعب ان نقيد التفكير في اتجاه معين من الطرح بالمناسبة لو كان هناك تركيز أكثر مع بعض الثقة في أن اللغز صحيح لأنني سبق وذكرت انه صيغ من قبلي صحيحا بحمد الله لكنتم توصلتم إلي الحل بطريقة أسهل وأوفر للوقت وأنتم بالفعل تعاونكم الرائع كفريق استطعتم الوصول للحل الصحيح وهذا ما سيجعلني اضطر اسفآ لأن اتوقف عن المشاركة بالألغاز وفي النهاية بالتوفيق للجميع

MohamedIBrahim كتب:

ا وأنتم بالفعل تعاونكم الرائع كفريق استطعتم الوصول للحل الصحيح

شكرا لك علي هذه الكلمات الجميلة ونعتبر هذه شهادة منك بان اسلوب الفريق وتعاونه نتائجة دائما مضمونة . . . .

MohamedIBrahim كتب:

وهذا ما سيجعلني اضطر اسفآ لأن اتوقف عن المشاركة بالألغاز وفي النهاية بالتوفيق للجميع

ليه كده ؟ نحن نرحب بك ونعتز جدا بإنضمامك لنا . . . . . ولكن اسلوبك في طرح الالغاز والغموض في الرد هو الذي حيرنا وشككنا في جدوي هذا اللغز علي الرغم من انه جيد جدا

لا تنقطع عن تواصلك معنا وسيغضب منا استاذنا ماجد لآنك صديقة العزيز طبقا لما استشفناه من مخاطبته لك

وفي النهاية تحياتي وتقديري لك

معلهش حقك علينا

sailor24 كتب:

أولا شكرا لاستاذنا MohamedIBrahim علي تواجده معنا ومشاركته لنا بهذا اللغز الرائع والذي أعتبره عبقريا بحق

فهو ان كان لايضيف معلومة جديدة ولكنه يدغدغ الدماغ ويحرك الفكر والمنطق

والحل بسيط جدا يا اساتذه ولولا أفكار الحل التي طرحها استاذنا فهيم فهمي و تحليل Smart-m ما كنت توصلت لهذا الحل والذي اتعشم صوابه

ببساطة علي هو الأكبر سناً وعمرة كما أكد MohamedIBrahim هو 51 عاما وان محمد عمرة 30 عاما كما توصل استاذنا فهيم لهذا وبالرجوع الي الفرضيات التي افترضها استاذنا فهيم سنجد أنها صحيحة ما عدا عمر جهاد فهو ليس اكبرهم سنا

وسيصبح الترتيب المنطقي هو علي 51 عام ثم ايمن 46 عام ثم جهاد 40 عام ثم احمد 37 عام ثم محمد 30 عام

ذلك لكون احمد اكبر من محمد ب7 سنوات / احمد = 30 + 7 = 37 عام

وايمن اكبير من احمد ب9 سنوات / ايمن = 37 + 9 = 46 عام

وقد قال جهاد لايمن ان الفرق بيننا هو 6 سنوات / جهاد = 46 - 6 = 40 عاما

هذا هو ما توصلت إليه بعد تحليل الأفكار السابقة

والسلام عليكم

اجابة صحيحة اذا اعتبرنا ترتيب المطلوب من حيث الاسماء التي ذكرتها فى اللغز

محمد > 30

علي > 51

جهاد > 55

أيمن > 46

أحمد > 37

وهذا بالطبع ما احطئتم فى ايجاد عمر أيمن جهاد (رغم انه اسم اعز الاشخاص الي قلبي :) )

سأقول لكم لماذا أخطئت اخي العزيز sailor24

فى أنك اعتبرت أن اي شخص يقول الفرق بيننا يعني ان المذكور أولا هو الاكبر فليس هذا هو المعطي الصحيح بالاضافة الي أنني قلت ان كل من يتكلم مع الذي أكبر منه فانه يقول الحقيقة فهل أخذت بتلك المعلومة

عموما هل أعطي فرصة أخري لمراجعة الفروض بعض الوقت أم أعطي طريقة الحل :dry: علما بأنني متأكد من ان بعضكم قد توصل للطريقة الصحيحة لعمر أيمن لكنه استبعدها :sad:

والله الموفق

Smart-m كتب:

شكرا لك علي هذه الكلمات الجميلة ونعتبر هذه شهادة منك بان اسلوب الفريق وتعاونه نتائجة دائما مضمونة . . . .

ليست مضمونة الا بعد المراجعة سواء من المشرف او من الفريق نفسه لكنها فى النهاية افضل من النتيجة الفردية :blush: :cool:

Smart-m كتب:

ليه كده ؟ نحن نرحب بك ونعتز جدا بإنضمامك لنا . . . . . ولكن اسلوبك في طرح الالغاز والغموض في الرد هو الذي حيرنا وشككنا في جدوي هذا اللغز علي الرغم من انه جيد جدا

سنفترض ان كنت اقصد الابتعاد لكن عندي ظروف خاصة لا استطيع بسببها التواصل هنا فى المنتدي كثير (الدراسة )

Smart-m كتب:

لا تنقطع عن تواصلك معنا وسيغضب منا استاذنا ماجد لآنك صديقة العزيز طبقا لما استشفناه من مخاطبته لك

وفي النهاية تحياتي وتقديري لك

معلهش حقك علينا

اسلوب حديثك يشعرني انك شعرت انني حزين او زعلت فى موقف (ولا يهمك ) من المستحيل ان ازعل من مواقف كتلك ومن من من اناس هم لي اكثر من الاخوة (اخي الاصغر مني يكاد يفقدني صوابي لكنني فى النهاية أحبه وهو أخي اللي باذن الله السبب فى دخولي الجيش :lol: )

عموما السبب الرئيسي لانني سأختفي قليلا الاسابيع الفادمة هي الشبح الاكبر فى بلادنا العربية وخاصة مصر وهي الثانوية العامة وبما أنني ادرسها فى السعودية ولا أريد تكرار مأساة الفصل الدراسي الاول حيث حصلت علي مجموع 98% وهو ما لم يعجبني

واقتراب وقت اختبارات القدراتوالتي للاسف السفارة المصرية بالسعودية ولجنة التنسيق المصريين بالخارج اعتمدتها داخل مجموع الثانوية العامة

بالمناسبة كلمة أستاذ لم اكن الحظها كثيرا عندما كانت تقال لي فبالمناسبة أنا ثالث اصغر عضو فى هذا المنتدي الجميل :wink:

والله الموفق

لحظة لحظة

أنت قلت في البدايه ؛

MohamedIBrahim كتب:

وبعد التفكير فى الامر أدركت انه عندما يتحدث احدهم عندما يتكلم مع شخص اكبر فان كل ما يقال كان حقيقة

لكن عندما يتحدث احدهم الي شخص اصغر منه فأن كل شئ قيل كان خطأ

ثم قلت الان ؛

MohamedIBrahim كتب:

بالاضافة الي أنني قلت ان كل من يتكلم مع الذي أكبر منه يكذب فهل أخذت بتلك المعلومة

أرايت هذا التناقض هو مااربكنا وادخلنا في حيرة ؟؟

نرجوك اعاده صياغة هذا اللغز مرة أخري وطرحة بدقة بعد مراجعته .

Smart-m كتب:

لحظة لحظة

أنت قلت في البدايه ؛

ثم قلت الان ؛

أرايت هذا التناقض هو مااربكنا وادخلنا في حيرة ؟؟

نرجوك اعاده صياغة هذا اللغز مرة أخري وطرحة بدقة بعد مراجعته .

عفوا أخطئت لانني كتبت هذا الرد على عجل من الموبايل لانقاطع الانترنت

المهم انني عدلت الرد ليكون انه يصدق كما فى طرح اللغز فى الرد فى الصفحة السابقة وهو لغز كامل ومتكامل فى معطياته

لا أدري ما التناقض التي تتحدث عنه فانا لم اخطئ هذا الخحطأ الغير مقصود (عن سرحان لا اكثر ) الا منذ اقل من 10 دقائق

استاذنا محمد ابراهيم

ياريت تقول لنا الحل لننهي هذا اللغز ونستكمل مناقشاتنا الخاصة بالموضوع الاساسي - سرعة البديهة والبرمجة - والغاز السجين الهارب

فأعتقدان لن يجيب عليه احد اخر

فلقد استنفذنا كافه الحلول الممكنه

تحياتي

ماكس المكتشف كتب:

هذا الفرض تم صياغته بطريقة متناقضة !!!

فالمقطع الاول واضح "وقال محمد لعلي أنت عمرك هو 70% أكبر مني" ولكن ما ينقضة هو هذا المقطع "عمري (170%)" 170 % من ماذا ؟ ؟ ؟

كلمه عمري 170% ترجع للمتكلم وهو محمد

في حين أن محمد قال لعلي عمرك هو 70% اكبر مني ؟ ؟

كيف أستاذنا محمد ابراهيم

اتفق مع استاذي ماكس في وجود تناقض في هذه الجزئية من المعطيات !!

ننتظر الرد بخصوصها

وما زلت اعتقد ان الحل الذي قدمته اولا صحيح ومنطقي 100 %

Smart-m كتب:

استاذنا محمد ابراهيم

ياريت تقول لنا الحل لننهي هذا اللغز ونستكمل مناقشاتنا الخاصة بالموضوع الاساسي - سرعة البديهة والبرمجة - والغاز السجين الهارب

فأعتقدان لن يجيب عليه احد اخر

فلقد استنفذنا كافه الحلول الممكنه

تحياتي

ياريت فعلا ننهي هذا اللغز بسرعة ..

السلام عليكم . . أخي محمد إبراهيم

لقد تابعت مناقشاتكم الشيقة مع باقي الاصدقاء والتي تحمل الكثير من الاقتراحات والحلول والاعتراضات والتي أعتبرها جميعا تشير الي تفاعل ايجابي بين الأصدقاء .

ولقد سعدنا جميعا بمشاركتك في هذا اللغز الشيق . وأعتقد أنك قد حركت الركود الذي كان بهذا الموضوع وأضفت لنا الكثير . . ولكن أعتقد انك ابطأت قليلا في طرح الحل النهائي للغز !! حتي يمكننا طرح مناقشات أخري تخص موضوع البرمجة وسرعة البديهة .

وطبقا لما تابعته . . وجدت أنك رفضت الحلول المقدمه واعتبرت حل sailor24 هو الأقرب ؟

وأنهيت حوارك بتلك الكلمات :

اقتباس

عموما هل أعطي فرصة أخري لمراجعة الفروض بعض الوقت أم أعطي طريقة الحل

هل يمكنك إذاً طرح طريقة الحل ؟ض

هل عمر ايمن هو 49 عاما ؟

نعود لنستكمل رحلة هروب السجين

اعتقد ان السجين الآن قد اخذ قسطاً وافراً من الراحة بعد أن استطاع محاكاه وظيفة مهندس الموقع بالمحجر واستطاع تشغيل المحجر بالامكانيات البسيطة المتاحة من البيئه المحيطة .

وبهذا يكون السجين قد استوفي عهدة مع مالك المحجر والذي يتعين عليه الآن أن يتركه يستكمل هروبه . . . ولكن ؟

قبل أن أبدأ سأحكي لكم قصة طريفة عن قوة الملاحظة :

أعد أستاذا في إحدي الجامعات ، مزيجاً كريه الرائحة والطعم ، مكونا من البترول (النفط) والخردل ، وزيت الخروع ، وغمس أصبعه في ذلك المزيج . . ثم لعق أصبعه بفمه !! وطلاب الجامعة من حوله ينظرون إليه في إستغراب شديد وإشمئزاز !!

ثم أمر معاونه أن يمر بوعاء المزيج علي الطلاب جميعاً ، ليفعلوا كما فعل بالضبط !!

فأطاع الطلاب مكرهين ، ولعق كلُ منهم لعقه بأصبعه من ذلك المزيج الكريه ، وعلامات الاشمئزاز والضيق بادية علي وجوههم جميعاً .

فلما فرغ المعاون من المرور عليهم جميعاً ، نظر الأستاذ الجامعي إليهم وقال : ليس فيكم طالب واحد قوي الملاحظة ، فإن الأصبع التي غمستها في المزيج ، غير الأصبع التي لعقتها بفمي ، فهل عرفتم الآن قيمه قوة الملاحظة ؟

نعم . . وهل عرفتم أنتم ايضاً قيمه قوة الملاحظة ؟

لقد قصدت طرح هذه القصة للدلالة علي أهمية قوة الملاحظة ليس فقط في حياتنا العامة ولكن أيضا في مجال البرمجة !! فنحن لا نلتفت وقد نهمل ملاحظات تكون هي مفتاح الحل لمشكلات معقدة جداً في البرمجة .

وعلي ذلك فمن البديهي أن الشخص أو المبرمج سريع البديهة يكون ايضاً قوي الملاحظة . . فكل منهما صفة متلازمة مع الأخري ، فهل يمكن تخيل شخص سريع البديهة وليس قوي الملاحظة !! علي ماذا إذاً تستند سرعة بديهيته ؟ وأيضا الإنسان قوي الملاحظة تجده دائما سريع البديهة . .

والآن وقد تأهب السجين لمغادرة الموقع (المحجر) . . تجمع حوله العمال لوداعه بعد أن شعروا أنه إنسان جدير بالثقة والإحترام لعلمه وذكاءة وسرعة بديهيته . . وعرضوا عليه أحدهم مشكله عامة بينهم والأخر عرض عليه مشكلته الخاصة !! وترجوه أن يحلها لهم بذكاءة وخبرته . .

وبعد أن شرحوا له تلك المشكلات وجد أنها تحتاج فقط الي قوة الملاحظة ولا داعي لأن يطلق عليها العمال اساسا كلمه مشكلات . . وهي كالتالي :

مرة أخري لغز السجين (كلاكيت رابع مرة ) جاااااااااااااااااااااااااااااااااهزين

1- الاستراحات المشتركة والتي صممها السجين الهارب بها دفاية مركزية يستفاد بها جميع العمال في الثلاث إستراحات بقدر متساوي

قام العمال بالإستراحة الأولي بوضع 3 قطع خشب

والعمال بالإستراحة الثانية قاموا ايضاً بوضع 5 قطع خشب

ولم يكن مع العمال بالإستراحة الثالثة أيه قطع من الخشب لذلك دفعوا مبلغ 80 جنيه لتغطية تكاليف استخدام الدفاية

المطلوب تقسيم الـ 80 جنيه علي الجميع ؟ (بالعدل) . . فأجابه السجين أن الموضوع بسيط ؟

2- حكي أحد العمال للسجين أنه عنده ثلاث بنات توأم . . . جاهم عريس يريد خطبه أي منهم والزواج منها . . . وهن جميعا علي نفس القدر من الجمال والسن طبعا والتعليم !

الأب يريد أن يكون عادل بينهم و لا يظلم أحداهن . فكيف يختار بينهم ؟

فقال له السجين يجب عمل قرعة بينهم ... وأوصاه بإحضار 3 أباريق مثل بعض و مصنوعين من نفس المادة . . . وأن يملئ كلّ منهم بالماء إلى النصف بالضبط . . . ويضعهم على نفس المستوى من النار (درجة الحرارة واللهب) . . . . و أن يسمّى كل إبريق بإسم واحده من البنات . . و يقول لهم هذا إبريقك يا فلانه و هذا إبريقك يا فلانه و هذا إبريقك يا فلانه . . . و الّلي إبريقها يفور (تطلع الفقاقيع) أولا هي التي ستتزوج هذا العريس .

فنفذ الأب هذا الحل ووجد أن إحدي البنات فقط هي فعلا التي فار أبريقها اولا (وصل لدرجة الغليان بسرعة قبل باقي إخواتها البنات) وبدون أي غش أو خداع !!

الســـــــــؤال :

س: من تلك التي فار إبريقها أولاً و لماذا .. ؟

أنتظر إجاباتكم وطرح أفكاركم عن قوة الملاحظة وحلول الألغاز . . تحياتي للجميع .

آاااااااااااااااااااااااااااخيراً

انا كنت فاكر ان السجين استريح كده وشاف مستقبله في المحجر وهايطلعله بقرشين كويسين

ولكن المشكلتين ليسوا بهذه البساطة

فبعد تفكير عميق وجدت انه من المستحيل معرفة من الفتاة التي ستفوز بالعريس طالما ان كل شيئ متتطابق !

فما هو الفيصل الآن ؟

3 أباريق نفس الحجم والشكل ومصنوعين من معدن واحد ونفس المستوي من الماء داخلهم ووضعوا علي نفس درجة التسخين للنار

فمن المفترض ان تكون نقطة الغليان في نفس التوقيت بالضبط طالما ليس هناك غش !

صعبه قوي المشكلة دي

اما المشكلة الأولي الخاصة بتوزيع نقود التدفئة فأعتقد مبدئيا ان العمال بالاستراحة الثالثة لن يحصلوا علي ايه نقود لأنهم ببساطة هم من دفعوها ! وبالتالي ستكون القسمة بين العمال بالاستراحة الأولي والثانية ،،، ولكن بما ان المبلغ 80 جنية وتم وضع 8 قطع من الخشب في الدفايه فسيكون نصيب كل استراحة بنسبه ما وضعوه من قطع خشبية أي 3/8 و 5/8 أي 30 جنية للعمال بالاستراحة الاولي و 50 جنية للعمال بالاستراحة الثانية ... ولكن في هذه الحالة يكون العمال بالاستراحتين الاولي والثانية استفادوا من التدفئة مجانا بالاضافة الي النقود التي حصلوا عليها . . . . . ويكون العمال بالاستراحة الثالثة فقط هم من دفعوا التكلفة الفعلية للتدفئة بجميع الاستراحات وهذا ليس عدلا !

اذا هناك طريقة حساب أخري لحسم هذا الخلاف

جاري المحاولة مرة أخري ..................................

لغز شيق فعلا استاذنا ماجد

لي راي في موضوع قوة الملاحظة هذا

حيث أن الذكاء أنواع

فهناك اللماح والفطن وسريع البديهة وسريع الأستجابة والتخطيط وقوي الذاكرة والحفظ والقادر على الأستنتاج بسرعة وأخيرا قوي الملاحظة وشديد الأنتباه

فهذه كلها من مقومات الذكاء

فاذا اجتمعت هذه الصفات في انسان ما أصبح عبقريا

وممكن أن تتوافر صفتين في شخص واحد مثلآ ( أن يكون ذو فطنة وسرعة بديهة لكنه ضعيف الملاحظة وشدة الأنتباه ) وهذا يرجع الي قوة تركيزة علي شئ بعينه وانفصالة الدائم عما يحيطة من مؤثرات ؟ تماما مثل المبرمج الذي يدخل في تركيز شديد مع مشروعة للبرمجة فلا يلحظ مثلا انه فاتته فروض الصلاة واوشكت الشمس علي البزوغ ، وانا اعتقد ان الانسان شديد الملاحظة هو انسان رائق البال والمزاج حتي يلاحظ كل ما حوله بدقة ويتمتع ايضا بقوة ذاكرة حتي يتذكر دائما الاختلافات والفروق بين ما يشاهدة حاليا وبين ماسبق .

كما انه يمكن أن يكون الانسان يحمل صفات أخرى مثلآ ( أن يكون سريع البديهة لكنه ضعيف الفطنة وبنفس الوقت قوي الملاحظة )

وهكذا فالعبقري فقط هو الذي يمتلك القدرة علي الجمع بين كل هذه الصفات . . وهذا يحتاج تدريب بالتأكيد .

اما بخصوص لغز الفتيات والعريس فهناك سؤال هام جدا وهو هل الاباريق لها غطاء ام لا ؟

فاذا كانت الأباريق من غير غطاء فلن تصل درجة حرارة المياه الي الغليان أبدا وسنصل الي نقطة التبخر الكاملة لجميع المياه التي في الأباريق دون ان نصل لتحديد الفتاه الفائزة بالعريس !

ماجد الأسيوطي كتب:

نعود لنستكمل رحلة هروب السجين

يااااااااااااااه

لقد فقدت الأمل تقريبا من عودة السجين الهارب ؟

هل تعلم اخي ماجد لقد أصبح سيناريو هذا الهروب أشبه بمسلسل مشوق نحب متابعته لنعرف النهايه !

علي العموم هذا السجين أصبح يوحشنا كثيرا عند غيابه . . واللغزين او المشكلتين اللي انت قلت عليهم مسح زور (الموضوع بسيط) بصراحة كده أخر تعقيد وعايزين مأمور السجن موش السجين نفسه

وقصة الاستاذ الجامعي وطلابه هذه رائعة وذكيه جدا وهي فعلا تعبر عن اهميه قوة الملاحظة وخاصة في مجال الكيمياء ! لان الطلبه ممكن الخليط ينفجر في وجهها اذا لم تأخذ بالها وهي تخلط المواد .فما بالك بوضعها في الفم ! يع يع !

عندي اقتراح لحل مشكله خشب التدفئة

فكما قال اخي فيثاغورث انه ليس من العدل ان يتحمل العمال بالاستراحة الثالثة كل تكلفة الخشب ؟ اذا يمكننا التفكير في ماذا اذا كان ليس هناك خشب أصلا وان كل استراحة دفعت 80 جنية بمعني أن المجموع 3 استراحات × 80 جنية = 240 جنية

وان مايريدون شراءة من أخشاب للتدفئة هو 8 قطع خشبية (مقدار ما وضعوه بالفعل) فيكون بالتالي سعر قطعة الخشب = 240 / 8 = 30 جنية

وبالتالي يصبح ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الاولي = 3 قطع خشبية × 30جنية = 90 جنية

وأيضا ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الثانية = 5 قطع خشبية × 30 جنية = 150 جنية

اما العمال بالاستراحة الثالثة فما دفعوه فعليا = 80 جنية

ولكن تبقي هنا مشكلة ان العمال بالاستراحة الاولي والثانية دفعوا ثمن الخشب فرضا ولم يدفعوا ثمن التدفئة

في حين ان عمال الاستراحة الثالثة دفعوا فعلي 80 ثمن التدفئة ولم يدفعوا شيئا من ثمن الخشب = صفر

هذه حيرة فعلا ومشكلة تحتاج الي خبير إكتواري . فاللغز علي الرغم من بساطته الا انه ببساطة ليس له حل !!!!!!!!!!

أنا أتعقدت فعلا من هذا اللغز ومن لغز الأخ محمد ابراهيم . . مع السلامة

أنا ماشي !!

استاذنا ماجد

شايف الساعات دي كلها

انا استهلكتها كلها لحساب التأخير في رحلة هروب السجين

ده زمانه عجز في المحجر ونسي انه هربان من السجن وان الدنيا كلها بتدور عليه

وباين عليه كده فعلا حوشله قرشين كويسين من مقاول المحجر وعجبته القعدة زي ما قال pythagoras

كده انا أطمئنيت عليه وعرفت انه بخير ورجع تاني يمخمخ في الألغاز . . . . .

Smart-m كتب:

وبالتالي يصبح ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الاولي = 3 قطع خشبية × 30جنية = 90 جنية

وأيضا ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الثانية = 5 قطع خشبية × 30 جنية = 150 جنية

اما العمال بالاستراحة الثالثة فما دفعوه فعليا = 80 جنية

استمر اخي في الاستنتاج لقد اصبت قلب اللغز واصبحت قاب قوسين أو أدني

فإستنتاجك صحيح وتفكيرك منطقي ومنهجي جداً . . وحاول من هذه النقطة . . وأعتقد أنك مدين لأخيك pythagoras في هذا الاستنتاج لأنه أرشدك لأول الطريق عندما اشار الي أن هناك طريقة حساب أخري لحسم هذا الخلاف واستبعد الطريقة التقليدية في الحساب بان يعطي العمال بالاستراحة الأولي 30 جنية والعمال بالاستراحة الثانية 50 جنية وخلاص كده وأديها اتحلت وبلاش وجع دماغ !!

ولكن أستاذنا pythagoras له قوة ملاحظة وذكاء نافذ وتيقن من أن طريقة الحساب هكذا لن تكون عادلة وسطحية جدا . .

تحياتي لـ pythagoras ويمكنة أيضاً طرح الحل الصحيح بالاستعانة بما طرحة استاذنا Smart-m . . تذكروا روح الفريق والتعاون بينكم . . فالكل في النهايه يكسب .

أخي mmmhh سؤالك بخصوص لغز الفتيات والعريس وهل الاباريق لها غطاء ام لا ؟

الإجابه : طبعا هذه الأباريق لها غطاء وسيعرفون من هي الفائزة عند أول غليان وفوران للماء والذي بالتأكيد سيحرك غطاء البريق !!

وعلي فكرة أنت وضعت يدك وبكل دقة علي حل هذا اللغز الذي ليس له حل !!

بالتوفيق للجميع .

Smart-m كتب:

عندي اقتراح لحل مشكله خشب التدفئة

فكما قال اخي فيثاغورث انه ليس من العدل ان يتحمل العمال بالاستراحة الثالثة كل تكلفة الخشب ؟ اذا يمكننا التفكير في ماذا اذا كان ليس هناك خشب أصلا وان كل استراحة دفعت 80 جنية بمعني أن المجموع 3 استراحات × 80 جنية = 240 جنية

وان مايريدون شراءة من أخشاب للتدفئة هو 8 قطع خشبية (مقدار ما وضعوه بالفعل) فيكون بالتالي سعر قطعة الخشب = 240 / 8 = 30 جنية

وبالتالي يصبح ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الاولي = 3 قطع خشبية × 30جنية = 90 جنية

وأيضا ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الثانية = 5 قطع خشبية × 30 جنية = 150 جنية

اما العمال بالاستراحة الثالثة فما دفعوه فعليا = 80 جنية

ولكن تبقي هنا مشكلة ان العمال بالاستراحة الاولي والثانية دفعوا ثمن الخشب فرضا ولم يدفعوا ثمن التدفئة

في حين ان عمال الاستراحة الثالثة دفعوا فعلي 80 ثمن التدفئة ولم يدفعوا شيئا من ثمن الخشب = صفر

هذه حيرة فعلا ومشكلة تحتاج الي خبير إكتواري . فاللغز علي الرغم من بساطته الا انه ببساطة ليس له حل !!!!!!!!!!

اقترح عليكم حلا اتمني ان يكون صحيح

الحل قاله Smart-m دون ان يدري فقد قال ماذا اذا كان ليس هناك خشب أصلا وان كل استراحة دفعت 80 جنية ؟

ثم تدرج في الحل حتي استنتج ان ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الاولي = 3 قطع خشبية × 30جنية = 90 جنية

وأيضا ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الثانية = 5 قطع خشبية × 30 جنية = 150 جنية

اما العمال بالاستراحة الثالثة فما دفعوه فعليا = 80 جنية

اذا كل استراحة يتعين عليها دفع 80 جنية ثمن التدفئة وبالتالي الاستراحة الاولي دفعت 90 جنية ثمن الخشب - 80 تكلفة التدفئة = 10 جنية (نصيبها في النقود)

والاستراحة الثانية دفعت 150 جنية ثمن الخشب - 80 تكلفة التدفئة = 70 جنية (نصيبهافي النقود)

وبالطبع الاستراحة الثالثة دفعت فعليا ثمن التدفئة وهي التي ستوزع علي العمال بالاستراحتين 10 جنية للاولي و 70 جنية للثانية .

اقتراح للحل غريب شوية ولكنه منطقي جدا واعتقد انه صحيح

ما رايكم ؟

مرة أخري حل رائع استاذنا ماكس المكتشف

وشكرا لك علي كلماتك الجميلة وبارك الله فيك

انت فعلا العبقري

وانا اعتقد ان حلك هو الصحيح والعادل في توزيع الفلوس علي الرغم من انه غريب شوية

ولكنه في النهايه لغز واكيد ستكون الاجابه غير متوقعة

ولمعلوماتك انا فكرت في هذه النقطة من الحل ولكني استبعدتها تماما وعندما رأيت استنتاجك والحل الذي قدمته سعدت جدا ان ما تطرأ اليه تفكيري كان صحيحا

فشكرا لك مرة أخري

ولكنك لم تشير الي الحل في اللغز الثاني للبنات الثلاثة والعريس الوحيد ؟

ماجد الأسيوطي كتب:

قبل أن أبدأ سأحكي لكم قصة طريفة عن قوة الملاحظة :

أعد أستاذا في إحدي الجامعات ، مزيجاً كريه الرائحة والطعم ، مكونا من البترول (النفط) والخردل ، وزيت الخروع ، وغمس أصبعه في ذلك المزيج . . ثم لعق أصبعه بفمه !! وطلاب الجامعة من حوله ينظرون إليه في إستغراب شديد وإشمئزاز !!

ثم أمر معاونه أن يمر بوعاء المزيج علي الطلاب جميعاً ، ليفعلوا كما فعل بالضبط !!

فأطاع الطلاب مكرهين ، ولعق كلُ منهم لعقه بأصبعه من ذلك المزيج الكريه ، وعلامات الاشمئزاز والضيق بادية علي وجوههم جميعاً .

فلما فرغ المعاون من المرور عليهم جميعاً ، نظر الأستاذ الجامعي إليهم وقال : ليس فيكم طالب واحد قوي الملاحظة ، فإن الأصبع التي غمستها في المزيج ، غير الأصبع التي لعقتها بفمي ، فهل عرفتم الآن قيمه قوة الملاحظة ؟

حمد لله علي سلامتك استاذنا ماجد

اخيرا رجعت ايام السجين الهارب تاني

القصة اللي حكيتها دي ممتازه والطلبه دوول يستاهلوا اللي حصلهم علشان الرعب اللي بيعيشوا فيه مع اساتذه الجامعة بيخليهم يفقدوا قوة الملاحظة وذكائهم وتركيزهم احسن يسقطوا في التيرم . . . اسألني انا عن دكاترة الجامعة وحركاتهم .....,

تحياتي لك

ماجد الأسيوطي كتب:

أخي mmmhh سؤالك بخصوص لغز الفتيات والعريس وهل الاباريق لها غطاء ام لا ؟

الإجابه : طبعا هذه الأباريق لها غطاء وسيعرفون من هي الفائزة عند أول غليان وفوران للماء والذي بالتأكيد سيحرك غطاء البريق !!

وعلي فكرة أنت وضعت يدك وبكل دقة علي حل هذا اللغز الذي ليس له حل !!

كلامك يدل علي انه اذا رفعت احدي الفتيات الغطاء سيأخر هذا غليان الماء !!!

لقد خطرت لي فكرة

الفتاة المتعجلة هي التي سترفع الغطاء كل دقيقة لتري هل الماء يغلي وتتعجل غليان المياه وهذا بالطبع سيؤخرها عن اخواتها

والقتاة الاكثر صبرا والغير متلهفة علي الزواج هي التي لن ترفع الغطاء حتي تراة يرتفع ويترجرج الماء في الابرق وسيكون هو الاسرع في الغليان !!!! أليس كذلك ؟

ماكس المكتشف كتب:

الحل قاله Smart-m دون ان يدري فقد قال ماذا اذا كان ليس هناك خشب أصلا وان كل استراحة دفعت 80 جنية ؟

شكرا لك استاذنا ماكس فانت دائما تأخذ مني خيط الاجابه وتطرح الحلول المدهشة

انا ايضا ارشح هذا الحل الصحيح كاجابه علي هذا اللغز

فهو مقنع جدا ومتهيألي انه عادل رغم انه موش هيعجب العمال بالاستراحة الاولي

تلاقيهم كانوا طمعانين في ال 30 جنية

ومتهيألي كده برضة انهم هيعملوا خناقة ويطالبوا ب 30 جنية بدل ال 10 جنية اللي انت اقترحتها

اعتقد ان اصدقائي Smart-m وماكس المكتشف قد استكملوا الحل الصحيح

اخي ماكي انت عبقري فعلا

ولي تعليق علي الحل الذي قدمه mmmhh لمشكلة الاختيار بين الثلاث فتيات علي اساس غليان الماء بالأباريق

فهو اولا حل رائع وذكي جدا وارشحة كحل صحيح

ويدل علي ان السجين قد تخطي مرحلة قوة الملاحظة وسرعة البديهة بهذا اللغز واصبح بهذا الحل انسان بديهة السريعة .

بالفعل لن يكون هناك حل غير ذلك مع تطابق معدن الاباريق وكميه المياه وقوة اللهب وحتي مع تطابق البنات الثلاثة

أكثرهن صبرا علي الزواج فعلا هي التي يجب ان تفوز بالعريس

تحياتي استاذنا ماجد علي مجموعة الالغاز الجديدة هذه

ماكس المكتشف كتب:

اقترح عليكم حلا اتمني ان يكون صحيح

الحل قاله Smart-m دون ان يدري فقد قال ماذا اذا كان ليس هناك خشب أصلا وان كل استراحة دفعت 80 جنية ؟

ثم تدرج في الحل حتي استنتج ان ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الاولي = 3 قطع خشبية × 30جنية = 90 جنية

وأيضا ما دفعة العمال (فرضا) بالاستراحة الثانية = 5 قطع خشبية × 30 جنية = 150 جنية

اما العمال بالاستراحة الثالثة فما دفعوه فعليا = 80 جنية

اذا كل استراحة يتعين عليها دفع 80 جنية ثمن التدفئة وبالتالي الاستراحة الاولي دفعت 90 جنية ثمن الخشب - 80 تكلفة التدفئة = 10 جنية (نصيبها في النقود)

والاستراحة الثانية دفعت 150 جنية ثمن الخشب - 80 تكلفة التدفئة = 70 جنية (نصيبهافي النقود)

وبالطبع الاستراحة الثالثة دفعت فعليا ثمن التدفئة وهي التي ستوزع علي العمال بالاستراحتين 10 جنية للاولي و 70 جنية للثانية .

اقتراح للحل غريب شوية ولكنه منطقي جدا واعتقد انه صحيح +1

ما رايكم ؟

منطقي جدا وعادل ايضا

mmmhh كتب:

كلامك يدل علي انه اذا رفعت احدي الفتيات الغطاء سيأخر هذا غليان الماء !!!

لقد خطرت لي فكرة

الفتاة المتعجلة هي التي سترفع الغطاء كل دقيقة لتري هل الماء يغلي وتتعجل غليان المياه وهذا بالطبع سيؤخرها عن اخواتها

والقتاة الاكثر صبرا والغير متلهفة علي الزواج هي التي لن ترفع الغطاء حتي تراة يرتفع ويترجرج الماء في الابرق وسيكون هو الاسرع في الغليان !!!! أليس كذلك ؟

بصراحة قوة ملاحظة ثاقبة واجابه غير متوقعة بالمرة وفي رأيي صحيحة 100%

تستاهل +1