سؤال عن التحكم بواسطة ترياك

أين الشباب

كلها افكار مختلفة لل pwm

هل يصحب الصوت العال إهتزاز

يمكن كحل وضع مكثف لتنعيم الموجة الخارجة

أو يمكن ادخال الموجة على دائرة فلتر ثم تعديلها وعزلها بدوائر اخرى بحيث تخرج بالقيمة ال avarage للنبضة فى حالة pure dc ( انا بصراحة مازلت ابحث فى هذا الموضوع )

لكن قبل ذلك هل ال Power للمروحة عال

انا افترضت ان الموتور dc اذا لم يكن كذلك فكلامى السابق كله خاطئ

أولاً أحب أن أشكرك أخي حريف برمجة على اهتمامك

أما بالنسبة للمروحة فهي مروحة سقفية تعمل على 220 فولت متناوب

أما بالنسبة للنبضات أنا اقصد نبضات التيار الكهربائي 50 Hz

اريد ان اعمل على قدح الترياك نبضة وتركه نبضة أخرى فهل هذا فنياً صحيح

وان كان لا هل يمكن أن أقدح الترياك ثانية واتركه ثانية

فما رأيك

الف شكر لك

ما نوع ال phase split circuit وهل تخرج من الدائرة بعد تشغيل المروحة

فلا يخفى عليك ان هناك ملفات تقوم بتقويم المحرك واحيانا تبقى فى الدائرة واحيان اخرى يتم فصلها بعد ان يتحرك المحرك

بالنسبة للمضوع الذى ذكرته بالطبع ممكن وبالفعل سيعمل على سرعات مختلفة لكن فى بعض السرعات ستجد اهتزازات من المحرك وخصوصا اذا كانت فترات التشغيل متباعيدة اى الفترات التى يعمل فيها الترياك

لكن سؤال آخر هذه المروحة تأتى بأكثر من مخرج فى الغالب كل مخرج يقوم بتوصيل عدد من الإقطاب لكى تعطيك سرعات مختلفة ثلاثة سرعات فى معظم المراوح

او محول auto transformer يقوم يتغيير الجهد على ملفاتها وهذه هى الطرق الشائعة الا تكفى معك

حريف برمجة كتب:

ما نوع ال phase split circuit وهل تخرج من الدائرة بعد تشغيل المروحة

فلا يخفى عليك ان هناك ملفات تقوم بتقويم المحرك واحيانا تبقى فى الدائرة واحيان اخرى يتم فصلها بعد ان يتحرك المحرك

بالنسبة للمضوع الذى ذكرته بالطبع ممكن وبالفعل سيعمل على سرعات مختلفة لكن فى بعض السرعات ستجد اهتزازات من المحرك وخصوصا اذا كانت فترات التشغيل متباعيدة اى الفترات التى يعمل فيها الترياك

لكن سؤال آخر هذه المروحة تأتى بأكثر من مخرج فى الغالب كل مخرج يقوم بتوصيل عدد من الإقطاب لكى تعطيك سرعات مختلفة ثلاثة سرعات فى معظم المراوح

او محول auto transformer يقوم يتغيير الجهد على ملفاتها وهذه هى الطرق الشائعة الا تكفى معك

اشكرك أخي على تفاعلك واهتمامك بالموضوع

طيب ما رأيك وايهما ترى أنه أفضل ثانية بثانية أم نبضة بنبضة

وبالنسبة للنبضة بنبضة سيتغير التردد كما تعلم فما رأيك الن يوجد هذا التغيير مشكلة فنية أخرى أم سيكون طبيعياً ( ارجو الانتباه أني أقصد تردد التيار الخاص بالشبكة 50 HZ اذا قدحت الترياك مرة وتركته مرة ستكون النيجة 25 HZ)

بالنسبة للمروحة التي عندي فهي كانت تستخدم محول للتحكم بالسرعة وهي مع المحول تعمل بكل هدوء ودون أي صوت لكني اريد الآن تحويلها إلى الريموت كونترول ففكرت بالترياك

ولكم فائق الاحترام والتقدير

بالنسبة للقدح نبضة ونبضة نعم ستغير التردد وبالطبع التردد سيقلل من المقاومة الخاصة بالملفات مما يؤدى الى زيادة التيار المار فى المحرك فى الغالب للضعف لان المحرك يعمل تقريبا بدون أحمال

او بشئ آخر اكثر دقة سيؤدى الى تكرار عملية ال transient للملف ويؤدى لنفس النتيجة

لذلك على فترات زمنية مختلفة ستكون أفضل وكلما كانت متقاربة لن تشعر بالإهتزاز مع العلم يجب ان تكون هذه التغيرات تتناسب مع ال response الخاص بالملف لإن التغير اذا كان عال ستجد ان الملف لا يرى هذا التغير من الأساس ولن تجد إختلاف فى السرعة

اما موضوع ان المروحة تعمل بمحول لتغيير الجهد فلى إقتراح آخر ما رأيك فى إستخدام اكثر من ترياك على هذا المحول كل واحد يعمل على السرعة المطلوبة ليأخذ الجهد المناسب من على المحول ستكون اسهل

حريف برمجة كتب:

بالنسبة للقدح نبضة ونبضة نعم ستغير التردد وبالطبع التردد سيقلل من المقاومة الخاصة بالملفات مما يؤدى الى زيادة التيار المار فى المحرك فى الغالب للضعف لان المحرك يعمل تقريبا بدون أحمال

او بشئ آخر اكثر دقة سيؤدى الى تكرار عملية ال transient للملف ويؤدى لنفس النتيجة

لذلك على فترات زمنية مختلفة ستكون أفضل وكلما كانت متقاربة لن تشعر بالإهتزاز مع العلم يجب ان تكون هذه التغيرات تتناسب مع ال response الخاص بالملف لإن التغير اذا كان عال ستجد ان الملف لا يرى هذا التغير من الأساس ولن تجد إختلاف فى السرعة

اما موضوع ان المروحة تعمل بمحول لتغيير الجهد فلى إقتراح آخر ما رأيك فى إستخدام اكثر من ترياك على هذا المحول كل واحد يعمل على السرعة المطلوبة ليأخذ الجهد المناسب من على المحول ستكون اسهل

الف شكر لك أخي على تفاعلك معي لقد افدتني كثيراً جزاك الله خيراً ووفقك لكل خير

واحب أن أسأل هنا هل يمكن للترياك العمل كدارة الكترونية لتنظيم التيار المتناوب واخراج تيار ثابت

أقصد أن التيار لدي غير مستقر يتراوح ما بين 170 - 200 فولت فهل استطيع بواسطة دارة تستخدم ترياك اخذ تيار ثابت 110 فولت ثابتة ؟

وان كان الجواب نعم فما هي الاستطاعة الممكنة واذا ممكن الدارة

ولك فائق الاحترام والتقدير

هل تقصد بالتيار الثابت dc current ام تقصد ac current ولكن منتظم عند جهد معين

حريف برمجة كتب:

هل تقصد بالتيار الثابت dc current ام تقصد ac current ولكن منتظم عند جهد معين

أنا أقصد التيار المتناوب و لا أريد استعمال المحول لأن الجهد غير منتظم أبداً تأتيه حالات يصعد ويهبط ثم يعود صاعداً بشكل سريع وعشوائي ومتكرر فلا تسمع إلا طقطقة الريليهات

فهل يمكن استخدام الترياك لتحقيق هذا أو أي دارة أخرى لتنظيم تيار ثابت ومستقر 110 فولت من هذا الجهد الغير مستقر اقصد مثل LM317 وهي مستخدمة في التيار المستمر فهل يمكن فعل هذا مع التيار المتناوب

الف شكر لكم

نعم يمكن

لكن فى هذه الحالة الشكل الخارج للموجة لن يكون sin wave كاملة أى ان الترياك سيقوم بقطع الموجة الاعلى من قيمة معينة

حريف برمجة كتب:

نعم يمكن

لكن فى هذه الحالة الشكل الخارج للموجة لن يكون sin wave كاملة أى ان الترياك سيقوم بقطع الموجة الاعلى من قيمة معينة

طيب أخي ممكن تعطيني كيفية عمل ذلك مع مخطط

ولك فائق الاحترام والتقدير

انظر هنا

http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CBcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.st.com%2Fstonline%2Fbooks%2Fpdf%2Fdocs%2F3566.pdf&rct=j&q=voltage%20level%20control%20using%20triac&ei=irFNTLKpOMKZOP-WlJYD&usg=AFQjCNEIifmBL7lsLUFK5oh1oU-cqkO3gg&sig2=yrdlhIDvFH4yHX0xsGLP5g

حريف برمجة كتب:

انظر هنا

http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CBcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.st.com%2Fstonline%2Fbooks%2Fpdf%2Fdocs%2F3566.pdf&rct=j&q=voltage%20level%20control%20using%20triac&ei=irFNTLKpOMKZOP-WlJYD&usg=AFQjCNEIifmBL7lsLUFK5oh1oU-cqkO3gg&sig2=yrdlhIDvFH4yHX0xsGLP5g

أخي حريف برمجة

لقد اطلعت على هذا الكتاب وان لم أكن مخطئ فلا يوجد في هذه الدارات ما يثبت الجهد بشكل تلقائي وهذه هي حاجتي

ان يتم تثبيت الجهد بشكل تلقائي ثابت

بصراحة أنا فكرت في أن أحول التيار المتناوب إلى مستمر ثم أقوم بتنظيميه ثم إعادة رفعه مرة أخرى إلى 220 وهي عملية مكلفة شيئاً ما وبصراحة سأقوم بها في حال لم تتوفر فكرة أبسط

الف شكر لكم وجزاكم الله كل الخير

انا وضعت هذا الرابط لكى تعرف كيف يتم التحكم فى سرعة المحركات من خلال الجهد

وستكون عملية التثبيت مشابهة

ليس معى دائرة مجربة لكن هناك فكرة فى رأسى وسيكون عليك انت التجربة وتصحيح الأخطاء التى من المؤكد ستظهر

حريف برمجة كتب:

انا وضعت هذا الرابط لكى تعرف كيف يتم التحكم فى سرعة المحركات من خلال الجهد

وستكون عملية التثبيت مشابهة

ليس معى دائرة مجربة لكن هناك فكرة فى رأسى وسيكون عليك انت التجربة وتصحيح الأخطاء التى من المؤكد ستظهر

اشكرك أخي من كل قلبي على تفاعلك معي وعلى سعة صدرك

يخيل الي انك تشير إلى الكونترولر لتحويل الاشارة إلى رقمية ثم قيادة الترياك بناء على ما يرد منه وهذا ما افكر به

وانا انتظر فكرتك

الف شكر مرة أخرى

نعم المشكلة تتمحور حول زمن انطلاق نبضة الإشعال والإخماد لكل ترياك على حده

اما استخدام كنترولر انا افكر فى شئ أرخص منه حاليا لان الكنترولر سيحتاج الى مصدر جهد منتظم يعنى رانسفورمر ومنظم جهد واشياء مكلفة اخرى

لكن قبل كل هذا هل تعرف كيف تطفئ triac عن طريق triac آخر

حريف برمجة كتب:

لكن قبل كل هذا هل تعرف كيف تطفئ triac عن طريق triac آخر

لقد اثرت فضولي

فأنا لم أكن أعلم بأنني يمكنني أن أطفئ الترياك لم افهم الفكرة

ما أعلمه أن الترياك ما ان يقدح يبقى فاتحاً حتى يعود التيار إلى صفر ويبقى مغلقاً حتى يقدح مرة أخرى

أما ان اغلقه فهذه جديدة علي

كيف يكون ذلك

نظرت إلى الرابط فلم افهم منه شيئاً

يرجى التبسيط لعدم علمي بهذا الأمر

جزاك الله خيراً

abudawoodd كتب:

لقد اثرت فضولي

فأنا لم أكن أعلم بأنني يمكنني أن أطفئ الترياك لم افهم الفكرة

ما أعلمه أن الترياك ما ان يقدح يبقى فاتحاً حتى يعود التيار إلى صفر ويبقى مغلقاً حتى يقدح مرة أخرى

أما ان اغلقه فهذه جديدة علي

كيف يكون ذلك

نظرت إلى الرابط فلم افهم منه شيئاً

يرجى التبسيط لعدم علمي بهذا الأمر

جزاك الله خيراً

أين انت اخي حريف برمجة

اين انت اخي حريف برمجة

متأسف أخى الكريم كنت مسافر الأسبوع الماضى ورجعت من يومين

من خصائص التراياك والثيرستور انه ينغلق فى حالة ان يقل التيار المار فيه عن قيمة معينة تسمى ال holding current تجدها فى الداتا شيت إذا قل التيار عن هذه القيمة فإن التراياك سيدخل فى حالة off state

يمكنك وضعه فى هذه الحالة ان تجعل مسار آخر للتيار لحظيا بحيث يمر به ولا يمر بالتراياك الأصلى ويتم استخدام مقاومة ومكثف وتراياك آخر لهذه العملية

اتمنى تكون الرسمة واضحة

فى الحالة الطبيعية scr1 يكون فى حالة التوصيل وبالتالى يقوم المكثف c1 بالشحن عن طريق المقاومة R1 و scr1 فتتكون عليه شحنة موجبة مثلا تساوى فرق جهد المصدر تقريبا

اذا أردنا إطفائة سيتم ارسال نبضة الى scr2 فيوصل طرف المكثف الموصل بالمقاومة بالجهد السالب فيتكون فرق جهد سالب لحظى على الطرف الآخر الموصل ب scr1 فيمر التيار بداخله فينغلق scr1 ولن يفتح حتى تأتيه نبضة إشعال أخرى

حريف برمجة كتب:

متأسف أخى الكريم كنت مسافر الأسبوع الماضى ورجعت من يومين

من خصائص التراياك والثيرستور انه ينغلق فى حالة ان يقل التيار المار فيه عن قيمة معينة تسمى ال holding current تجدها فى الداتا شيت إذا قل التيار عن هذه القيمة فإن التراياك سيدخل فى حالة off state

يمكنك وضعه فى هذه الحالة ان تجعل مسار آخر للتيار لحظيا بحيث يمر به ولا يمر بالتراياك الأصلى ويتم استخدام مقاومة ومكثف وتراياك آخر لهذه العملية

اتمنى تكون الرسمة واضحة

فى الحالة الطبيعية scr1 يكون فى حالة التوصيل وبالتالى يقوم المكثف c1 بالشحن عن طريق المقاومة R1 و scr1 فتتكون عليه شحنة موجبة مثلا تساوى فرق جهد المصدر تقريبا

اذا أردنا إطفائة سيتم ارسال نبضة الى scr2 فيوصل طرف المكثف الموصل بالمقاومة بالجهد السالب فيتكون فرق جهد سالب لحظى على الطرف الآخر الموصل ب scr1 فيمر التيار بداخله فينغلق scr1 ولن يفتح حتى تأتيه نبضة إشعال أخرى

تمام أخي بدأت أفهم الموضوع

لكن بالنسبة لسالب وموجب لم افهم فهنا التيار متناوب

والف شكر لك على تفاعلك معي

انا اتحدث عن لحظة معينة من لحظات الموجة لتوضيح القطبية على المكثف

حريف برمجة كتب:

انا اتحدث عن لحظة معينة من لحظات الموجة لتوضيح القطبية على المكثف

تمام أخي حريف برمجة كل شيئ واضح وراح اجرب هذه الدارة

بس اريد معرفة قيمة المقاومة والمكثف كم يجب ان تكون

واريد نصائحك للقيام بهذه الدارة

ولك فائق الاحترام والتقدير