سرقة البرامج العربية

بغض النظر عن "هوية" البرنامج عربى او لأ فتوفيره باى اسلوب غير قانونى او لايرتضيه صاحب البرنامج فشئ غير مقبول خصوصا لو السعر رخيص وفى متناول المستخدم .. حتى لو برنامج مجانى والواحد استفاد منه المفروض يحاول يتبرع ولو بالقليل!

بشكل عام مع اني لست ضد نسخ البرامج لكن لا اؤيد كسر حماية البرامج العربية, ليس لان هذا حرام و لكن من اجل دعم المبرمجين العرب.

لكن توقيع صاحب البرنامج من المنتدى استفزني ... http://www.sergiwa.com/signature

و الله يعينه على مصابه بمرض ابنه و يكتب له الشفاء يا رب.

احد الاشياء التي تزعجني في البرامج العربية انها ليست محترفة (لا انسى نفسي فاغلب ما اكتبه من اكواد لا يتعدى الهراء المنطقي) و لا تهتم اصلا بحماية البرنامج

برنامج الاخ سرقيوة يحتوي على القسم (" بمجرد استخدامك لهذا البرنامج فانك تقسم بالله العظيم بانك لم تحاول كسره او تستخدم الكراك") ممممم اذا كانت الحماية تتمثل في هذا فقط فعلى الدنيا السلام

----------------------

ملاحظة لم اقم بمحاولة تحليل برنامجه reversing لاني اعتبرها خطوة نحو الكسر. (وانا ملزم بالقسم :D)

السلام عليكم

أعتقد أن كسر حماية البرامج شيء سيئ جدا مهما كانت جنسية من صنعه عربي أو لا المهم أنه تعب من أجله

و لا يهم أيضا الثمن المطلوب من قبل المبرمج أو الشركة المصنعة للبرنامج فهذا حقهم ! وليس لك الحق في التدخل في الأسعار لأن البرنامج ملك لهم

و لو لم يكن في البرنامج قسم كما قال الأخ في رده فلا يمكنك التعدي على حقوق المبرمج أصلا

شكرا

hasan_aljudy كتب:

بشكل عام مع اني لست ضد نسخ البرامج لكن لا اؤيد كسر حماية البرامج العربية, ليس لان هذا حرام و لكن من اجل دعم المبرمجين العرب.

ماذا لو كان صاحب البرنامج غير عربي و لكنه مسلم؟ ماذا لو كان غير مسلم و لكنه محتاج؟ ماذا لو كانت شركة و لكن لها أيدِ بيضاء؟ و لماذا هذه الأراجيح الأخلاقية أصلاً؟

اقتباس

ماذا لو كان صاحب البرنامج غير عربي و لكنه مسلم؟ ماذا لو كان غير مسلم و لكنه محتاج؟ ماذا لو كانت شركة و لكن لها أيدِ بيضاء؟ و لماذا هذه الأراجيح الأخلاقية أصلاً؟

أتفق معك 100%

و لكن ماذا لو كان عربى و مسلم و لكنه كاذب و يلعب على العملاء فهل لى الحق بكسر حمايته حتى أحصل على حقى ..... أعتقد ذلك!

هناك شركه بمصر تبيع برنامج عباره عن دليل للشركات بمبلغ 50 جنيه مصرى و تقول بها أكثر من ربع مليون شركه مسجله فأتصلت بهم و دفعت لهم المبلغ و حملتها من موقعهم و بعد إعدادها أجد بها 46 ألف شركه فقط و إذا حبيت أنسخ أى نص و ليكن البريد الإلكترونى أو رقم الهاتف أو أى حاجه أجد رساله تقول لى "هذه الخاصيه غير مفعله فأتصل بالشركه لتفعيلها" و عند الإتصال بالشركه أجدها تطلب مبلغ كبير جداً و لهذا فى خلال يومين بعثت لهم قاعده البيانات كامله هديه منى لهم بعد فك تشفيرها :lol:

أعتقد أن ما فعلته كان من حقى حتى أحصل على البيانات بالشكل الذى أريده فكان من الأول يطلب المبلغ الذى يريده بدل اللعب الذى مارسه هذا

علماً بأننى لم و لن أبيعها أو أسلفها لأحد فإستخدامى لها لشخصى فقط حفاظاً على مجهودهم فى جمع البيانات.

System Down كتب:

ماذا لو كان صاحب البرنامج غير عربي و لكنه مسلم؟ ماذا لو كان غير مسلم و لكنه محتاج؟ ماذا لو كانت شركة و لكن لها أيدِ بيضاء؟ و لماذا هذه الأراجيح الأخلاقية أصلاً؟

طيب يا عزيزي نفس الفكرة ..

hasan_aljudy كتب:

طيب يا عزيزي نفس الفكرة ..

و كيف سنعرف كل هذا؟

هل علينا القيام بالتحقيق في خلفية المؤلف و تحليل سيكوليجيته كل مرة نرى فيها برنامجاً يعجبنا؟

التعب هو التعب و الجهد هو الجهد و العرق هو العرق، بغض النظر عن صاحبه.

بغض النظر سواء برامج عربية او غير عربية ..

المفروض ما نظلم الناس ، يقول الله في الحديث القدسي ( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا )

ويقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث ( المسلمون على شروطهم ) أو كما قال المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ..

لذلك يجب علينا ان نحترم حقوق الناس كما نحب ان يحترموا حقوقنا .. ولا نأكل أموالهم بالباطل ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

ثم فما بالك ان كان مسلم ( لا إله إلا الله ) ، النبي عليه الصلاة والسلام وآله وصحبه اجمعين بين في أحد الأحاديث ( لا اذكر نصه ) لكن فيما معناه انه لا يجب ان تأخذ شي من أحد من المسلمين في موقف محرج ( يعني تضطره إلى اعطائك الشيء ) بسيف الحياء ويقول لابد ان ترجعه له ((( ركزوا بسيف الحياء ))) لكن فما بالكم من يأخذه بغير رضى وبغير حق وبغير استئذان وبغير وجه حق من اخيه المسلم ..

ادعوا المسلمين خاصة ان يتقوا الله في برامج إخوانهم المسلمين ، ويعلمون ان الدنيا ستقضي وسيأتي الجميع بين يدي الله جل جلاله ، وان أخذت الآن بعض " الأكواد " فسيأخذ منك يوم القيامة ما هو أغلى ما تملك وهي الحسنات التي حصلت عليها من أعمالك الخالصة لوجه الله تعالى ،، فالحذر الحذر من الظلم اخواني المسلمين ..

ربما يتحجج أحد بأن برامجا لشركات هي برامج للكفار ،، لكن ما هي حجتك في برامج أخوانك المسلمين ،، لا تأكل حق أخيك المسلم واتق الله وخاف الله واعلم ان دعوة المظلوم مستجابة ..

والحمد لله رب العالمين ...

نصيحة أردتها لأخواني المسلمين اسأل الله ان ينفع بها .

السلام عليكم

(( عبدالله )) كتب:

ربما يتحجج أحد بأن برامجا لشركات هي برامج للكفار ،، لكن ما هي حجتك في برامج أخوانك المسلمين ،، لا تأكل حق أخيك المسلم واتق الله وخاف الله واعلم ان دعوة المظلوم مستجابة ..

أخي ،

يكون مسلم أم غير مسلم من صنع البرنامج فلا يحق لك أن تسرقه

السرقة هي سرقة مهما كان الضحية

بل ربما العكس، إذا سرقت برنامجا لغير مسلم ربما تكون أكثر سوءا، لأنك أعطيت صورة جد سيئة عن المسلمين، إحذر

شكرا.

عندما سرقو مكتبة قرطبة واغرقو مكتبة بغداد بعد سرقتها وكانت ولا ذالت العلوم العربية والإسلامية من خوارزميات في الحاسب وغير ذلك من مجالات الطب والكثير والكثير

وبعد كل هذا اتو علينا ببدعة تسمى حقوق الملكية الفكرية لكي لا نستطيع ان نرتقي الى اي مجال في اي شئ

مهزلة حقيقية وجدت في الآونه الأخيرة من يطبل لها في مجتمعاتنا

قل لي بالله عليك إذا كنت طالب او غيره وليكن مثلا في البرمجة

من أين ستأتي بتكلفة الفيجوال ستوديو وحزمة برامج الاوفيس وبرنامج مضاد الفيروسات مع نظام التشغيل ويندوز 7 مثلا :mad:

دعونا من هذه الاشياء ولنعمل ونجتهد لكي ننتج شيئا في هذا العالم

انا شخصيا لا امانع اذا تم نسخ اي كتاب لي او تم فك الحماية لاي برنامج اصممه

في السابق كان المؤلفين ينتجو الكتب للعلم والفائدة ولا يمنع من نسخ الكتاب إذا ما اردت ان تستفيد منه

ولكن الآن اصبح المؤلف يريد ان يجني ارباحا من أي شخص قرأ كتابه في جميع أنحاء العالم :angry:

لو كان العلماء في السابق بهذا الجشع والطمع لما وصلت إلينا أي حضارة او اي تقدم علمي

انتج كتابك او برنامجك ،، سوق البرنامج بصورة صحيحية ،، أجني ارباحك ،، وبعدها فلينسخ الكتاب من ينسخه وليستخدم البرنامج من يستخدمه

psa كتب:

من أين ستأتي بتكلفة الفيجوال ستوديو وحزمة برامج الاوفيس وبرنامج مضاد الفيروسات مع نظام التشغيل ويندوز 7 مثلا :mad:

كل ما ذكرت له بدائل مجانية. أليس هذا هو أحد ركائز حركة حرية المصادر؟ إيجاد بدائل مفتوحة للبرامج المغلقة؟

psa كتب:

انا شخصيا لا امانع اذا تم نسخ اي كتاب لي او تم فك الحماية لاي برنامج اصممه

و لكن غيرك يمانع. و هذا هو صميم الموضوع. بغض النظر عن نياتهم أو اتجاهاتهم الفكرية أصحاب هذه البرامج لا يريدون نسخها مجاناً.

اقتباس

قل لي بالله عليك إذا كنت طالب او غيره وليكن مثلا في البرمجة

من أين ستأتي بتكلفة الفيجوال ستوديو وحزمة برامج الاوفيس وبرنامج مضاد الفيروسات مع نظام التشغيل ويندوز 7 مثلا

اذا كانت الجامعة هي من تطلب منك استخدام هذه البرامج, فمن اللازم عليها تقديمها لك بشكل قانوني و بسعر يناسب الطلبة, كما أن جميع الشركات تقدم نُسخ خاصة للطلبة سواء من برامج التطوير أو البرامج المكتبية أو حتى الأجهزة نفسها. و اذا لم تكن الجامعات العربية تقدم هذا كجزء من دعم العملية التعليمية فهذا فشل في المؤسسة التعليمية, و ليس فشل في النظام الاقتصادي الذي جعل لكل شئ ثمن و وضع ضوابط استخدام.

قرصنة البرامج تقتل طموح كل مبرمج

ولو على سبيل المثال عملت برنامج وتمت قرصنته ولم اجد من يحميني

فلن أفكر في عمل برنامج آخر

وهذا الكلام ينطبق على الشركات و مؤسسات البرمجيات

System Down كتب:

كل ما ذكرت له بدائل مجانية. أليس هذا هو أحد ركائز حركة حرية المصادر؟ إيجاد بدائل مفتوحة للبرامج المغلقة؟

و لكن غيرك يمانع. و هذا هو صميم الموضوع. بغض النظر عن نياتهم أو اتجاهاتهم الفكرية أصحاب هذه البرامج لا يريدون نسخها مجاناً.

البدائل المجانية ضعيفة وتفتقر للأدوات اللاذمة للتطوير الإحترافي وخذ مثلا الفيجوال ستوديو اكسبريس

نحن نكتب البرامج منذ امد والكل يعلم بأن البرنامج المكتوب يتم بيعه لمؤسسة ما وإذا كنت صاحب رزق فستجني الكثير من برنامجك ،، اما إذا قمت بتوزيع البرنامج على النت قبل ان تقوم بإلاستفاده منه فتلك غلطة انت الوحيد المسئول عنها

motamayez كتب:

اذا كانت الجامعة هي من تطلب منك استخدام هذه البرامج, فمن اللازم عليها تقديمها لك بشكل قانوني و بسعر يناسب الطلبة, كما أن جميع الشركات تقدم نُسخ خاصة للطلبة سواء من برامج التطوير أو البرامج المكتبية أو حتى الأجهزة نفسها. و اذا لم تكن الجامعات العربية تقدم هذا كجزء من دعم العملية التعليمية فهذا فشل في المؤسسة التعليمية, و ليس فشل في النظام الاقتصادي الذي جعل لكل شئ ثمن و وضع ضوابط استخدام.

يا استاذي الفاضل اما ذلنا نخدع انفسنا بعملية الدعم المزعومة من قبل المؤسسات الأكاديمية ،، :) ام انك يا صديقي قد انستك امريكا ما نحن عليه !!

badrxx كتب:

قرصنة البرامج تقتل طموح كل مبرمج

ولو على سبيل المثال عملت برنامج وتمت قرصنته ولم اجد من يحميني

فلن أفكر في عمل برنامج آخر

وهذا الكلام ينطبق على الشركات و مؤسسات البرمجيات

صمم برنامج ،، سوق البرنامج واستفد منه ،، ثم بعد ذلك لا تبتئس إذا ما حضر احد العفاريت وفككه وقطعه اربا اربا ثم طبخه مره ثانية بنكهة الكراك المعتق بالباتش :P

psa كتب:

البدائل المجانية ضعيفة وتفتقر للأدوات اللاذمة للتطوير الإحترافي وخذ مثلا الفيجوال ستوديو اكسبريس

أختلف معك تماماً هنا كما سيختلف معك الكثير من أنصار البدائل المفتوحة. بالنسبة للطلبة (الفئة التي نتحدث عنها الآن) فيجوال ستوديو اكسبريس يكفي و يزيد. ليس هذا فقط، فيجوال ستوديو اكسبريس يكفي و يزيد للعديد من المشاريع الاحترافية. هناك برنامج كبير و مهم لدى مؤسسة حكومية مرموقة طورته باستخدام فيجوال ستوديو اكسبريس.

و لكن دعنا من هذا. كما يقول المثل الإنجليزي you get what you pay for أنت تحصل على ما دفعت قيمته. عندما يهديني شخص سيارته القديمة مجاناً فلا يحق لي أن أشتكي من أنها ليست بقوة سيارة جديدة يجب أن أدفع قيمتها.

psa كتب:

نحن نكتب البرامج منذ امد والكل يعلم بأن البرنامج المكتوب يتم بيعه لمؤسسة ما وإذا كنت صاحب رزق فستجني الكثير من برنامجك ،، اما إذا قمت بتوزيع البرنامج على النت قبل ان تقوم بإلاستفاده منه فتلك غلطة انت الوحيد المسئول عنها

بعيداً عن النقاش حول فعالية طريقة البيع هذه أو تلك، هذا لا يعني بتاتاً أن سرقة البرنامج أو نسخه مسموحة. إذا أمسكت الشرطة بلص هل تعتقد حقاً أنه إذا دافع عن نفسه بعبارة "صاحب البيت ترك الباب مفتوحاً. إنها غلطته!" ستبرأه؟

psa كتب:

صمم برنامج ،، سوق البرنامج واستفد منه ،، ثم بعد ذلك لا تبتئس إذا ما حضر احد العفاريت وفككه وقطعه اربا اربا ثم طبخه مره ثانية بنكهة الكراك المعتق بالباتش :P

هذا هو بالضبط محور النقاش. انتشار سرقة البرامج العربية و تعليل ذلك.

سواء كان عربي أو غير عربي. مسلم أو غير مسلم.. فالأصل أن تكون برامجنا شرعية

طالما ان البرنامج متاح للتحميل فلا اعتقد اني قد سرقته ابدا ابدا

كما انني يمكن ان اتفق معك في ان صناعة الكراك بشكل عام ليست جميلة

واريد ان اعرف ما اذا كنت قد وجدت كتابا إلكترونيا على الشبكة هل انا مطالب بمعرفة ما إذا كان الكتاب مسروقا ام لا ؟؟

اما فيما يتعلق بالفيجوال استديو فلا اعتقد بأني سأكتفي بالإكسبريس طالما ان البروفيشنال متاح امامي للتحميل :P

psa كتب:

طالما ان البرنامج متاح للتحميل فلا اعتقد اني قد سرقته ابدا ابدا

بنفس هذا المنطق يمكنني القول "طالما باب بيتك سهل الكسر فلا أعتقد أنني سرقته أبداً أبداً"

psa كتب:

واريد ان اعرف ما اذا كنت قد وجدت كتابا إلكترونيا على الشبكة هل انا مطالب بمعرفة ما إذا كان الكتاب مسروقا ام لا ؟؟

باختصار: نعم، كما أننا مطالبون أن نتحرى بأن مورد رزقنا حلال أم حرام.

psa كتب:

اما فيما يتعلق بالفيجوال استديو فلا اعتقد بأني سأكتفي بالإكسبريس طالما ان البروفيشنال متاح امامي للتحميل :P

بنفس المنطق: "لا أعتقد أنني سأكتفي بالمال الحلال طالما المال الحرام متاح أمامي للأخذ"

إنك يا عزيزي تضع العملية في قالب مقارنات ليست واقعية ابدا بل إن هذه المقاربة هي اشبه بمقارنة الصورة بالواقع ( خياليه )

إذ انه لاتوجد مقارنة البته بين شئ معروض ومتاح للكل ( كالبرامج الموجودة في المواقع العامة مثلا ) وبين شئ موجود في منزلك وبحوذتك ولم يطلع عليه احد

كيف تقارن عملية تحميل لبرنامج موجود في موقع ما بعملية سطو على منزل

يمكن ان تكون مقاربتك صحيحة لو اني اخذت البرنامج من حقيبة اسطواناتك الخاصة ( بالرغم من إني إذا فعلت ذلك فلن تفقد البرنامج بل سانسخه وأعيد إاليك نسختك الأصلية )

فهل إذا قام البعض بنسخ البرنامج ،، هل ستفقده انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد جافاك المنطق فيما قلته يا عزيزي !!

هناك شروط إستعمال term of uses خاصة بكل برنامج، تلك النافذة التي تضغط على i accept بدون قراءتها!!! عندما تضغط على الموافقة فإنك تتعهد باحترام بنود الإتفاق، وعند عدم احترامها فإنك تنقض العهد.

كما ان النسخ التي يتم تحميلها من المواقع تكون عادة نسخة تجريبية، والهدف فقط معرفة إمكانيات البرنامج. لنفترض أنك ذهبت لمحل تجاري خاص بالالبسة، جربت لباسا وأعجبك، ثم خرجت ومعك اللباس من دون الدفع، ألا يعتبر ذلك سرقة؟؟!! هل لأن صاحب المحل يعرض الملابس ويسمح بتجريبها يعطيك الحق بأن تأخذ ما تريد بدون الدفع. هل لأن صاحب المحل أعطاك حرية التنقل في متجره يعطيك الحق في السرقة؟؟

أتعجب أن يكون العاملون في تقنيات المعلومات هم أيضاً من دعاة التفريط في حقوقهم و في رأيي أن السبب في هذا هو قلة الخبرة و أن معظم المشاركين من الطلبة الذين لم يقوموا بكتابة برمجيات خارج أسوار الجامعات, فلو أن أحدهم كتب برنامج و تعب عليه شهور ما لم تكن سنوات لن يدافع أبداً عن قرصنة البرمجيات لأن هذه السرقة بعينها.

ارجو الا ياخذ ردى هذا كفتوى او راى صائب انما هو راى من الاراء

عندما كنت استعمل برامج جرافيك كنت استخدم نسخ مقرصنة وكنت اعذر ذلك بانى ساشترى عندما اربح واكون اعمال من هذا المنتج (رغم عدم تاكدى من سماح مالك البرنامج بقرصنة البرنامج للاستخدام الغير ربحى (رغم ان الاستخدام الغير ربحى قد يكون لة فوائد مثل التعلم و الخبرة و..الخ) )

عموما الان لا استخدم برامج مقرصنة ولا برامج غير مجانية لكنى اقتنعت ان نعامل الاخرون على شروط العقد والتعامل بيننا .

قد يكون هناك استثنئات فهناك اشياء غير موثقة فى العقود ولكن لا يجب ان نبنى قرارتنا على اشياء غير موثقة .

ربما بيل جيتس كان يعزز عذرى بجملتة سنة 98

اقتباس

“About 3 million computers get sold every year in China, but people don’t pay for the software. Someday they will, though. As long as they are going to steal it, we want them to steal ours. They’ll get sort of addicted, and then we’ll somehow figure out how to collect sometime in the next decade

http://news.cnet.com/2100-1023-212942.html

وقد يكون ايضاء جملتة هو الاختيار بين امرين احدهم افضل من الاخر رغم انة يفضل خيار اخر افضل من كليهما وهو شراء البرنامج منذ البداية وايضاء راية غير موثق .

فى النهاية انا ارجح راى System Down

وايضاء راى اخى متميز بان اذا كانت التعليم الجامعى يفترض انة يوفر ادوات الدراسة (ولكن لا اعتقد ان المنهج يحتاج اكثر من النسخة المجانية) وقد يكون ذلك يعزز راى الاكاديميات الاجنبية بعدم الاعتماد على لغات مرتبطة بحقوق ملكية فكرية ويعزز جملة بيل جيتس السابقة

السلام عليكم

psa كتب:

البدائل المجانية ضعيفة وتفتقر للأدوات اللاذمة للتطوير الإحترافي وخذ مثلا الفيجوال ستوديو اكسبريس

نحن نكتب البرامج منذ امد والكل يعلم بأن البرنامج المكتوب يتم بيعه لمؤسسة ما وإذا كنت صاحب رزق فستجني الكثير من برنامجك ،، اما إذا قمت بتوزيع البرنامج على النت قبل ان تقوم بإلاستفاده منه فتلك غلطة انت الوحيد المسئول عنها

تقول بأن البدائل المجانية ضعيفة!

ماذا صنعت حتى تقول بأنها ضعيفة؟ هل توصلت إلى شيء لا يمكن للبرامج البديلة عمله؟

مبرمجي الأنظمة المفتوحة يصنعون برامج أقوى بكثير من أي برنامج تستعمله و هذا بإستعمال برامج مفتوحة و مجانية.

برامج مثل Blender و gimp و gambas و Openoffice و scribus و MPlayer و VLC و و و و

لا أعتقد بأنك تصنع مثلها أو حتى في نصف مستواها

رغم إستعمالك برامج تجارية إحترافية.

أنا أرى بأن المشكل في المبرمج و ليس في البرامج التي يستعملها. و في المصمم و ليس في البرامج التي يستعملها و هكذا

فالمبدع مبدع و لو ببرامج بدائية و جد بسيطة.

شكرا لك