المصادر المفتوحة Vs البرمجيات التجارية .... اود ان افهم !

aboud1 كتب:

اخواني الاعزاء .... اشكركم على مشاركاتكم و التي استفدت من بعضها

و لكن هناك نقطة اساسية .... الموضوع ليس مقارنة بين انظمة التشغيل

بل هو لمناقشة الاختلافات بين البرمجيات المفتوحة المصدر و المنغلقة ... و اثرها في علم البرمجة و التقنيات

ارجو الا نضيق النظرة لتكون مقارنة بين لينكس وويندوز

هذا هو مصير أي موضوع فيه كلمة "مصدر مفتوح" أو "لينوكس" أو "ويندوز" :P

aboud1 كتب:

بالمناسبة ..... هل من احد يشرح الفرق بين ال .net framework و اي framework او tool تعمل على برمجيات مفتوحة المصدر مثل الجافا او php ؟

أي واحد منها؟ هناك عشرات (إن لم تكن مئات) المنصات المفتوحة المصدر.

وبخصوص ان موقع فبزا يستخدم ويندوز

فهذا رابط جيد ليتاكد من معلوماتة

http://searchdns.netcraft.com/?host=visa&a...mp;lookup=Wait..

http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur....mastercard.com

والاكثر مفاجئة هو bing

http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur...://www.bing.com

اقتباس

وبخصوص ان موقع فبزا يستخدم ويندوز

فهذا رابط جيد ليتاكد من معلوماتة

http://searchdns.netcraft.com/?host=visa&a...mp;lookup=Wait..

http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur....mastercard.com

والاكثر مفاجئة هو bing

http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur...://www.bing.com

بالنسبة ل visa

http://www.robtex.com/dns/visa.com.html

وموقع payoneer.com التابع ل mastercard مبني بالكامل على asp.net

apex كتب:

اطلب دلائل ولتكن على شى محدد وليس سوال عام وباذن الله سوف اجيبك عنها ولكن هذا سيجعل الموضوع لصفحات طوال ولن يخلو من المشاحنات (حتى لو كانت بين اطراف اخرى ) وسينتهى الموضوع بالغلق اخيرا ولا اقصد ان ساقول ان الحلول الحرة افضل فى كل شى ولكن ساجيب عن تسوالاتك عن الامكانيات المتوافرة وساجيب بمعدل معين لانى لست متفرغ لذلك

أعتقد الأخ متميز طلب مئات الدلائل من الأخ bastr3 لكن الأخ bastr3 لم يرد الا بكلام انشائى و رغى لا فائدة و لا طائل منه الا تشجيع اعمى دون فهم التقنية نفسها ... لا أعلم ان كان هذا حال مبرمجى Open Sources فى الكلام الكثير ام هذا حال المشجعين فقط :)

بالمناسبة ، اخى apex ... لم اقصدك على الاطلاق بالكلام الانشائى المستفز :) :wub:

اخى Omar Eladel

لاعليك ولكن كنت اريد ان اوضح ان يجب ان نلقى نظرة حقيقية على التقنية وليس اتباع الكلام الفوضوى وهذا ما انت تريدة لذلك فكرت فى مناقشتك ان كنت بحاجة لمعرفة معلومات عن تقنية معينة .

العيب في حديث البعض ان يريد ان يشوهة صور باقى التقنية لانة مستخدم تقنية اخرى

فليس معنى انى مبرمج asp.net فاقول ان الافضل لكل الاحوال هو asp.net + windows server واحضر امثلة من زاوية واحدة

/*للعلم ايضاء ان myspace.com يعتمد على لينكس http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur...www.myspace.com*/

فلكل شى مميزاتة وعيوبة

فانا افضل ان اكون مبرمج c++ واستخدم implementation التى اريدها (سواء كيوت او ما كان يحتاجة المشروع ) ولكتى لا اقول ان .net سيئة للجميع ولكنها مثالية للبعض

اذا سالتنى لماذا لا تفضل .net ؟ ساقول لك انى لا احب انتظار كتاب الاصدار الجديد من التقنية لاعرف ماهى حدودى الجديدة فى البرمجة وايضاء لاسباب اخرى تتعلق بمنطقيتها وتنظيما وايضاء لاسباب الرخص وما الى ذلك .

ولكنى لن اتى لاقول لاقول لاحد انت سى لانك تستخدم .net فلبعض الاشخاص استخدامتهم التى يودوها بشكل مثالى مع ال.net

واكبر دليل ان مايكروسوفت تستخدم جنو/لينكس فى سيرفر ping.com فقد كان اولى ان تستخدم windows server ولكنها لم تتضع التعصب عند اختيارها التقنية واستخدمت تقنية اخرى (ارجو ان نستفيد من الدرس)

واتمنى ايضاء ان نستفيد من كتاب من احد المطورين فى مايكروسوفت والذى قام بتطوير الويندوز ويتكلم عن الموضوع بشكل منطقى للغاية

http://www.lulu.com/content/4964815

اقتباس

واكبر دليل ان مايكروسوفت تستخدم جنو/لينكس فى سيرفر ping.com فقد كان اولى ان تستخدم windows server ولكنها لم تتضع التعصب عند اختيارها التقنية واستخدمت تقنية اخرى (ارجو ان نستفيد من الدرس)

ما هو الدرس موقع www.bing.com يعمل على Windows Server و ليس Linux

اقتباس

/*للعلم ايضاء ان myspace.com يعتمد على لينكس http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur...w.myspace.com*/

اقتباس

وبخصوص ان موقع فبزا يستخدم ويندوز

فهذا رابط جيد ليتاكد من معلوماتة

http://searchdns.netcraft.com/?host=visa&a...mp;lookup=Wait..

http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur....mastercard.com

والاكثر مفاجئة هو bing

http://toolbar.netcraft.com/site_report?ur...://www.bing.com

ما هذا المصدر المتخلف يقول أن السيرفر Linux لكن سيرفر الويب Microsoft IIS هل هذا يُعقل؟؟؟؟؟ Microsoft IIS لا يعمل الا على Windows Server و هذه دلائل أن myspace.com يعمل على Microsoft Technology Stack و هي Windows Server , ASP.net, SQL Server

http://highscalability.com/myspace-architecture

http://www.microsoft.com/casestudies/Case_...eStudyID=201095

كما أنك لم تفهم التقرير الذي أظهره لك الموقع المتخلف, فلو لاحظت ستجد معظم الnetblocks تنتمي لAkmai Technologies و هي شركة تقدم خدمات اعلانية بمعنى أنك تضع اعلانات في موقعك عن طريقها و أيضاً تقدم شبكة CDN أو ما يطلق عنها Content Delivery Network و هي مجرد File Server يتم وضع ملفات الMultimemdia عليها و الهدف هو تقليل وقت تحميل الصور في الصفحات عن طريق توجيه المتصفح لسيرفر في الCDN قريب من المستخدم, فاذا كان المستخدم في مصر يوجهه لسيرفر في أفريقيا أو أروربا, و هذا اسلوب optimization شهير جداً و ليس معناه أن الخدمة نفسها تعمل على لينكس بل أن الFile Server المؤجر يعمل على Linux و هو مجرد File Server لا يقوم سوى بتوصيل ملفات دون تفكير

و هي شركة بينها و بين مايكروسوفت اتفاقية تعاون منذ عام 99 راجع المقال التالي

http://en.wikipedia.org/wiki/Akamai_Technologies

شكراً للأخ bastr3 على حذف جميع مشاركاته من الموضوع و ان كنا سنفتقد خبرتك.

أخي apex موقع netcraft معلوماته قديمة وغير صحيحة يمكن أن تجرب بنفسك من خلال تفحص response headers من كل موقع والصور التالية تثبت لك ذلك

موقع visa.com

موقع payoneer.com

موقع myspace.com المشهور

hasan_aljudy كتب:

واضح ان الاخ "متميز" يعمل لدى مايكروسوفت :lol:

طبعا هذه مواقع تابعة لميكروسوفت! :lol: يا رجل هل تعرف ان kernel.org و يا للمفاجئة يعمل على لينكس !! اظنك تفاجئت اكيد

هناك ايضا تقنية اسمها OpenGL لا ادري ان كنت سمعت بها في عالمك اللذي تعيش فيه :P

الالعاب متوفرة على وندوز اكثر لان الوندوز انتشاره اكثر و بالتالي شركات الالعاب تهتم بوندوز اكثر من اهتمامها بلنكس. و مع ذلك هناك العديد من الالعاب على لينكس,

لكن العاب "اخر صيحة" متوفرة على وندوز اكثر.

ما اقصده ان الموضوع ليس قصورا في لينكس على الاطلاق.

اللينكس افضل للمكاتب من وجهة نظري, لا يوجد شيء قاصر في OpenOffice بل على العكس ميزته انه مجاني و لا يحتاج رخص, يعني لو عندك ثلاثين كومبيوتر ستحتاج ثلاثين رخصة من ميكو لاستخدام اوفسهم بينما اوبن اوفس لا يحتاج اي ترخيص, بل هناك احتمال كبير جدا انه منصب مسبقا.

اقتباس

واضح ان الاخ "متميز" يعمل لدى مايكروسوفت :lol:

هل كل من يتكلم بالحق عن Microsoft يجب أن يعمل لديها ؟؟؟ هل معنى أنك تتكلم عن الjava أنك تعمل في Sun أو حالياً في Oracle :lol:

أنا لا أعمل في Microsoft و لكن أعمل بتقنيات Microsoft المختلفة

اقتباس

طبعا هذه مواقع تابعة لميكروسوفت! :lol: يا رجل هل تعرف ان kernel.org و يا للمفاجئة يعمل على لينكس !! اظنك تفاجئت اكيد

هل Kernel.org من المواقع الأكثر زيارة في العالم؟؟؟ المواقع التي وضعتها و هي فعلاً من Microsoft و لكنها مواقع عامة و هي من أكثر المواقع زيارة في العالم, و أيضاً نسيت أن أذكر أن حوالي 50% من البريد الاكتروني في العالم يتم معالجته و ارساله على servers أو clients تعمل على Microsoft Technologies سواء عن طريق Hotmail, Exchange أو Outlook و Windows Live Mail

http://fingerprintapp.com/email-client-stats

و هنا

http://www.campaignmonitor.com/stats/email-clients/

اقتباس

هناك ايضا تقنية اسمها OpenGL لا ادري ان كنت سمعت بها في عالمك اللذي تعيش فيه :P

الOpenGL يعمل أيضاً على Windows كما أن DirectX يدعم Windows و Xbox أي أن تكلفة تطوير الألعاب على DirectX أقل بالذات الألعاب الضخمة التي تعمل على أكثر من منصة. ثم مشكلة Linux أكبر من الOpenGL كم مستخدم Linux لديه تعريف محترم للDisplay Adapter يمكنه أصلاً من تشغيل الألعاب هذا اذا فرضنا وجود ألعاب على Linux يعني نتكلم في حوالي 10% من مجتمع حجمه لا يتجاوز 1% من المستخدمين هل هذا سوق؟؟؟

اقتباس

اللينكس افضل للمكاتب من وجهة نظري, لا يوجد شيء قاصر في OpenOffice بل على العكس ميزته انه مجاني و لا يحتاج رخص, يعني لو عندك ثلاثين كومبيوتر ستحتاج ثلاثين رخصة من ميكو لاستخدام اوفسهم بينما اوبن اوفس لا يحتاج اي ترخيص, بل هناك احتمال كبير جدا انه منصب مسبقا.

هناك مثل مصري يقول "لو كان فيه خير, ما كان رماه الطير"

كما أنه لنتكلم بصراحة ما هو أكثر برنامج مستخدم في المكاتب ؟؟؟

البرنامج الأكثر استخداماً في المكاتب ليس Word أو Excel او Power Point بل هو Outlook فهو الذي يُعتمد عليه بالاضافة الى Exchange Server لتنظيم عمل المؤسسات و تبادل البريد و و و و

أنا لم أجد دليل واحد من متعصبين لينكس و المصادر المفتوحة و أعتقد أنني لم أقل حرف دون دليل بل أدلة من كل مكان, أرجو أن تكون الردود دائماً منطقية و ليس اراء شخصية

مع انى مشعاوز أشارك بس هشارك لأزيد الموضوع برد زياده :lol:

بالنسبه للمشاكل التى أجدها فى برامج ميكو فهناك مثلاً موضوع Silverlight الذى لم يعد يجيبنى فيه أى عضو و خصوصاً أخى متميز الذى يريد مشاكل فى تقنيات ميكو ........... سيبك من الموضوع ده :P

كنت أصمم عرض تقديمى مستخدماً .net الإصدار الثانى و طبعاً يالتأكيد أستخدم GDI+ و هنا واجهت مشكله عند رسم الصورة بطريقه عكسيه أى إذا كان هناك صوره إرتفاعها مثلاً 100 بكسل و كنت أريد عرضها مقلوب فسوف أعطيه الإرتفاع يساوى -100 فإذا أعطيته أى إرتفاع فيرسمها بدون مشاكل مثل -99 أو - 101 أما لو أعطيته -100 فيحدث خطأ فى GDI+ و يغلق البرنامج و هنا ليس العيب فى برنامجى و كودى و بكده يبقى العيب فين ؟ :D

مثلاً أعمل على VS مستخدماُ C++ و مكتبه .net و عندما أريد أن أنشى أى control جديده لأستخدمها فى أكثر من مكان ببرنامجى , فعند غلق نافذه control أثناء التصميم يتم غلق VS كله :nose_pick:

هذه الأخطاء هى التى أتذكرها الأن و هناك أخطاء أتذكرها و لكن فى برامج أخرى سيكون حجتكم أنها ليست تابعه لمايكروسوفت مثل الأخطاء التى واجهتنى عند إستخدام Crystal Reports المصحوب مع VS

أتمنى أن يكون كلامى ليس إنشائ بل توضيح لعيوب واجهتها فى برامج مغلقه و بالذات تابعه لميكو حبيبه قلبى من جوه :D

المشكله الوحيده إنى لم أقرأ كثيراً مواضيع علميه بحته لأفراد معينه تعمل أو كانت تعمل فى ميكو و أننى لم أعمل من قبل فى ميكو حتى أسمح لنفسى بطرح مشاكل واجهتنى فهل تعتقدون أنه سيحكم على بالإعدام لطرحى هذه المشاكل :(

سلام

اقتباس

بالنسبه للمشاكل التى أجدها فى برامج ميكو فهناك مثلاً موضوع Silverlight الذى لم يعد يجيبنى فيه أى عضو و خصوصاً أخى متميز الذى يريد مشاكل فى تقنيات ميكو ........... سيبك من الموضوع ده

هل يمكنك أن تعيد السؤال أو المشكلة التي واجهتك في Silverlight ربما أستطيع ان اساعدك

اقتباس

كنت أصمم عرض تقديمى مستخدماً .net الإصدار الثانى و طبعاً يالتأكيد أستخدم GDI+ و هنا واجهت مشكله عند رسم الصورة بطريقه عكسيه أى إذا كان هناك صوره إرتفاعها مثلاً 100 بكسل و كنت أريد عرضها مقلوب فسوف أعطيه الإرتفاع يساوى -100 فإذا أعطيته أى إرتفاع فيرسمها بدون مشاكل مثل -99 أو - 101 أما لو أعطيته -100 فيحدث خطأ فى GDI+ و يغلق البرنامج و هنا ليس العيب فى برنامجى و كودى و بكده يبقى العيب فين ؟

أنا اسف العيب فيك فلا يوجد negative pixels لقد افترضت فرضاً غير صحيح و لم تبحث عن الAPI المناسبة اذا كنت تريد أن تقوم بعمل flip للصورة يمكنك استخدام الAPI المصممة لهذا و هي myImage.RotateFlip و يمكنك أن تعطيها الاتجاهات التي تريدها

و هذا مثال و مقال عن الImage Manipulation في ال.net

http://www.aspfree.com/c/a/C-Sharp/Basic-I...ng-GDI-and-C/2/

اقتباس

مثلاً أعمل على VS مستخدماُ C++ و مكتبه .net و عندما أريد أن أنشى أى control جديده لأستخدمها فى أكثر من مكان ببرنامجى , فعند غلق نافذه control أثناء التصميم يتم غلق VS كله

مممم أنا أعتقد أن هذه أيضاً مشكلة في النسخة التي تستخدمها فطالما هناك Controls غيرك كتبوها بالVisual C اذن فليست المشكلة فيه أيضاً

اقتباس

هل يمكنك أن تعيد السؤال أو المشكلة التي واجهتك في Silverlight ربما أستطيع ان اساعدك

لن أعيد كتابه المشكله فهى عندك فى الموضوع ابحث عنها إذا كنت تريد أن تحلها علماً بأنك الذى بادرت بحلها هناك و لم تكمل :lol: و عموماً لا يهمنى علاجها فلا تتعب نفسك

اقتباس

أنا اسف العيب فيك

أسف العيب ليس فى و لكن فى ميكو لأننى حصل على الكود من MSDN نفسه :haha:

اقتباس

مممم أنا أعتقد أن هذه أيضاً مشكلة في النسخة التي تستخدمها فطالما هناك Controls غيرك كتبوها بالVisual C اذن فليست المشكلة فيه أيضاً

و هل ذكرت أننى لم أستطع إنشائها :blink:

واضح أنك ترد سريعاً من أجل الدفاع فقط و لم أرد على من يدافع دفاع بيزانطى (مشعارف الكلمه دى بتكرروها كتير ليه :lol: )

طلبت مشاكل فأعطيتك مشاكل و بعد هذا لم يعجبك :D

على فكره أنا كنت من أشد المتعصبين لكل تقنيه تقدمها ميكو و مازلت متعصب لبعض تقنيات لها و لكن الوضع إختلف بعد دخولى العالم الأخر و أتمنى أن تقرأ فيه قليلاً.

مفيش أكثر من جمله أقولها .... ربنا يشفى كل متعصب منتفع.

اقتباس

أسف العيب ليس فى و لكن فى ميكو لأننى حصل على الكود من MSDN نفسه

هل يمكنك أن تشير الى الكود الذي وجدته في الMSDN ؟؟

و لم تعلق على الAPI التي ذكرتها في ردي و لكن بادرت بالضحك, ما هذا العبث

يبدو أن الجميع هنا ليسوا مبرمجين حقيقيين فالكل يرمي المشكلة و يجري ثم يضحك,

اقتباس

واضح أنك ترد سريعاً من أجل الدفاع فقط و لم أرد على من يدافع دفاع بيزانطى (مشعارف الكلمه دى بتكرروها كتير ليه )

و انت لم تضع معلومات كافية لأساعدك أعطني المعلومة كاملة غير ناقصة و أنا أرد عليك غير هذا أنت تحاول أن تثبت وجهة نظرك دون اثبات,

بالنسبة لمشكلة الsilverlight التي ذكرتها, أنا جربت نفس الVideo على أجهزة مواصفاتها أقل بكثير و لكن يBandwidth للشبكة عالى 8mbps + و كانت المشاهدة دون أي تقطيع كما أن استهلاك المعالج 20%~40% أثناء عرض Video High Definition هذا شئ ممتاز, أعتقد أن مشكلتك في bandwidth هل يمكنك أن تذكر الbandwidth الذي جربت عليه الفيديو؟؟

اقتباس

هل يمكنك أن تشير الى الكود الذي وجدته في الMSDN ؟؟

و لم تعلق على الAPI التي ذكرتها في ردي و لكن بادرت بالضحك, ما هذا العبث

رأيت مشاركه لك تطلب فيها ذكر أى مشكله واجهت أى إنسان و أوضحت لك ثلاث مشاكل واجهونى و لم أطلب حل لها حتى تدخل و تعمل فيها سبع البرومبه و تحاول حلها و تطالب بوضع كل التفاصيل و هذا أولاً

اقتباس

يبدو أن الجميع هنا ليسوا مبرمجين حقيقيين فالكل يرمي المشكلة و يجري ثم يضحك,

يبدو أنك المبرمج الوحيد هنا فعلاً :haha:

اقتباس

و انت لم تضع معلومات كافية لأساعدك أعطني المعلومة كاملة غير ناقصة و أنا أرد عليك غير هذا أنت تحاول أن تثبت وجهة نظرك دون اثبات,

لا أحتاج أن أضيع و قتى و أحاول أن أثبت وجه نظرى لك و لا لأى واحد لأننى لن أستفاد شئ من هذا و يا رب تفهم الجمله دى إذا فهمتها :resentful:

اقتباس

بالنسبة لمشكلة الsilverlight التي ذكرتها, أنا جربت نفس الVideo على أجهزة مواصفاتها أقل بكثير و لكن يBandwidth للشبكة عالى 8mbps + و كانت المشاهدة دون أي تقطيع كما أن استهلاك المعالج 20%~40% أثناء عرض Video High Definition هذا شئ ممتاز, أعتقد أن مشكلتك في bandwidth هل يمكنك أن تذكر الbandwidth الذي جربت عليه الفيديو؟؟

للمره الأخيره لم أذكر المشكله لتعالجها و فعلاً واضح علاجك بأنك جربت لتأتى و تقول لم يظهر عندى شئ ففعلاً هذا علاج ........... و الله جعلتنى أضحك مره أخرى :haha:

سأعيدها مره أخرى لا يهمنى إقناعك و لا إقناع أى عضو هنا لأننى لست مستفيد من هذا الإقناع لأننى أتكلم مع متعصبين منتفيعين

ربنا يشفى كل متعصب منتفع

إضافه صغيره:

واضح انك حتى فى مشكله silverlight لم تقرأ المشكله جيداً فهناك ذكرت أننى أستخدم سرعه واحد ميجا فى الإنترنت و انتظرت تحميل الفيديو كامل حتى أتأكد من أن العيب ليس فى الإنترنت و مع ذلك وجدت نفس المشكله و انت تأتى و تقول أن العيب فى سرعه الإنترنت :lol: فهذا دليل على أنك تقرأ المشكله فعلاً حرف حرف

و الله لو كتبتلك تاريخ حياتى ووصلت لدرجه إنى أشرحلك أنا بنام على جنبى اليمين و لا الشمال فسترجع و تقول العيب فيك يعنى العيب فى المستخدم :haha:

كما أنك تقول أن 20 إلى 40 % من إستهلاك المعالج شئ ممتاز لعرض Video High Definition فأسمح لى أن أقول لك أننى أعرض ملفات الفيديو على اللينوكس Video High Definition بإستهلاج أقل

و هنروح بعيد ليه فخلينا فى Media Player فهو يعرض Video High Definition على الوندوز بدون إستهلاك عالى مثل ما حدث مع silverlight علماً بأنهم يستخدمون DX فى العرض و ده إذا كان بقى Media Player مبيستخدموش فى النسخه العاشره إللى عندى

معلش الإضافه طلعت كبيره شويه :lol:

asm-soft كتب:

أسف العيب ليس فى و لكن فى ميكو لأننى حصل على الكود من MSDN نفسه

أنت تدعي أن الكود من msdn وأنا أقول لك أعطنا العنوان لكي تثبت صحة كلامك وأنا واثق 300% أن الكود ليس من msdn .

أتعجب منك تتهجم على الأخ متميز لأنه قابلك بأمثلة وحقائق وانت لم تأتي بشيء سوى كلام نظري لانعرف صحته من خطأه .

اقتباس

أنت تدعي أن الكود من msdn وأنا أقول لك أعطنا العنوان لكي تثبت صحة كلامك وأنا واثق 300% أن الكود ليس من msdn .

لن أبحث للحصول عليه حتى أثبت لك فإذا كنت تريد الكود فأبحث عنه بنفسك و لكن إذا فكرت شويه فإذا كان مينفعش أكتب العرض أو الإرتفاع بالسالب فالمفروض إنه يرفض من الأول و لكنه يقبل الكود و يعرض فعلاً و لكن العيب عند تساوى النسبه.

اقتباس

أتعجب منك تتهجم على الأخ متميز لأنه قابلك بأمثلة وحقائق وانت لم تأتي بشيء سوى كلام نظري لانعرف صحته من خطأه .

فين الأمثله و الحقائق التى قابلنى بها كما أن إذا واجهنى مشكله و ذكرتها يجب أن أذكر دليل لها مذكور فى مجله أو موقع أجنبى معترف به من مايكروسوفت

الأن تتجهون لتكذيب الأخرين و هنا لا داعى لإستمرار فى الكلام و واضح أنكم مبرمجين فعلاً لدرجه أنكم لم تواجهو أى مشكله فى حياتكم و خصوصاً فى برامج مايكروسوفت و هذا دليل على إتساع دائره عملكم فى مجالات كثيره.

صدق إللى قالى مفيش فايده من النقاش مع المتعصبين المنتفعين.

أريد أكون مثل متميز ولا سفيان العلي ، لكن كم بتدفع لي مايكروسوفت ؟

أتمنى من الأخ متميز أن يراجع الموضوع منذ البداية في كل مرة يرد على أي شخص ... أخي أنت تضطر الأعضاء إلى الخروج عن النص والبدء بالحديث الفارغ من مشاركاتك وردودك الغير علميه , لقد راجعت المقال وإعتذرت للأعضاء لآنني سرت معك بنقاش لو بقي سنوات لما إنتهى , والأمر بسيط (ماناقشت جاهلا إلا وغلبني) لا أقصد الإساءه ولكن المقال يسأل عن أمور محدده وتم الإجابه عنها بشكل علمي ولكنك تعود وتطرح الآراء الشخصيه لتستمر النقاش الفارغ والذي لا يستفاد منه.

هناك أسس وقواعد يجب إتباعها في أي نقاش فمثلا لا يعني كثرة الناس لإستخدام برنامج ما أن البرنامج ناجح ولا يعني ظهور الأخطاء عند غيرك وعدم ظهورها عندك أن غيرك على خطأ أو أنك على صواب ولا يعني وجود خطأ في برنامج أن البرنامج فاشل.

في الواقع يجب أن تناقش هذه المقالات في قسم الخبراء المعتمدون على الأقل تم الإعتراف من قبل الإدارة بهم وسيكون النقاش فيما بينهم ألطف من هذا النقاش ولكن هنا نجد شخص يكتب جمله ما فيثير غضب الجميع فيصبح الموضوع كما نرى

وأعتذر مرة أخرى عما بدر مني...

إضافة : أو على الأقل وجود مشرف خبير في أمور التقنيه ليحذف كل مشاركة تخرج عن النص ولا يقوم بإغلاق الموضوع كما يفعل المشرفون في كل مرة فالنقاش جميل عندما يكون في صلب الموضوع وبشكل علمي

بعض الاعضاء يتصرفون بغرابة مثل اللذي يطلب دليل ان هناك bug في وندوز و ينفون وجود اي مشكلة في وندوز .... كأن وندوز منزل من السماء

انا مش فاهم انتو حارقين نفسكم ليه عشان ويندوز ولا لينكس !!!

ما يولع الاتنين بجاز وسخ انا ايه اللي يخليني اتعصب او اضيع وقتي في 7 صفحات عشانهم ؟

كان افضل لو قمت بعمل اي contribution مفيد سواء لهذا النظام او ذاك بدلا من تضييع الوقت في الجدل .

أحسن arabteam2000 :thumb_down:

bastr3 كتب:

أتمنى من الأخ متميز أن يراجع الموضوع منذ البداية في كل مرة يرد على أي شخص ... أخي أنت تضطر الأعضاء إلى الخروج عن النص والبدء بالحديث الفارغ من مشاركاتك وردودك الغير علميه , لقد راجعت المقال وإعتذرت للأعضاء لآنني سرت معك بنقاش لو بقي سنوات لما إنتهى , والأمر بسيط (ماناقشت جاهلا إلا وغلبني) لا أقصد الإساءه ولكن المقال يسأل عن أمور محدده وتم الإجابه عنها بشكل علمي ولكنك تعود وتطرح الآراء الشخصيه لتستمر النقاش الفارغ والذي لا يستفاد منه.

هناك أسس وقواعد يجب إتباعها في أي نقاش فمثلا لا يعني كثرة الناس لإستخدام برنامج ما أن البرنامج ناجح ولا يعني ظهور الأخطاء عند غيرك وعدم ظهورها عندك أن غيرك على خطأ أو أنك على صواب ولا يعني وجود خطأ في برنامج أن البرنامج فاشل.

في الواقع يجب أن تناقش هذه المقالات في قسم الخبراء المعتمدون على الأقل تم الإعتراف من قبل الإدارة بهم وسيكون النقاش فيما بينهم ألطف من هذا النقاش ولكن هنا نجد شخص يكتب جمله ما فيثير غضب الجميع فيصبح الموضوع كما نرى

وأعتذر مرة أخرى عما بدر مني...

إضافة : أو على الأقل وجود مشرف خبير في أمور التقنيه ليحذف كل مشاركة تخرج عن النص ولا يقوم بإغلاق الموضوع كما يفعل المشرفون في كل مرة فالنقاش جميل عندما يكون في صلب الموضوع وبشكل علمي

ما بلاش انت بالذات كفاية و بالله عليك ضغطي ارتفع من مجرد قراءة (مقالاتك) و ال(بغز) التي تتحدث عنها, انت بالذات مش عارف ال25 ألف ساعة خبرة بتوعك كنت بتعمل فيهم ايه, فياريت لو حترد ترد بكلام ليه معنى و بلاش كلام فارغ

اقتباس

بعض الاعضاء يتصرفون بغرابة مثل اللذي يطلب دليل ان هناك bug في وندوز و ينفون وجود اي مشكلة في وندوز .... كأن وندوز منزل من السماء

أنا لا أقول أن ويندوز أُنزل من السماء و لكن أيضاً لا أقول أن المصادر المفتوحة تتفوق لمجرد أنها تتبع المصادر المفتوحة, حتى الان لم يأتي دليل محترم. و الأخ asm-soft يرد على محاولتي مساعدته باساءة ادب و قلة احترام, فهو لا يحترم النقاش فلم أطلب منه سوى معلومات أكثر و هو برفض و يصر أنها (يغ) خلاص براحتك اعتبرها (بغ) و شوف نصيبك في platform تاني يكون (بغ فري).

اقتباس

رأيت مشاركه لك تطلب فيها ذكر أى مشكله واجهت أى إنسان و أوضحت لك ثلاث مشاكل واجهونى و لم أطلب حل لها حتى تدخل و تعمل فيها سبع البرومبه و تحاول حلها و تطالب بوضع كل التفاصيل و هذا أولاً

هل هذا كلام يقوله مشرف بالله عليكم عندما أحاول المساعدة و اسأل عن تفاصيل المشكلة يصفني بأني (سبع البرومبة) هل هذه أخلاق الرد ؟؟؟ كأني اسأت اليه عندما حاولت حلها ...

اقتباس

الأن تتجهون لتكذيب الأخرين و هنا لا داعى لإستمرار فى الكلام و واضح أنكم مبرمجين فعلاً لدرجه أنكم لم تواجهو أى مشكله فى حياتكم و خصوصاً فى برامج مايكروسوفت و هذا دليل على إتساع دائره عملكم فى مجالات كثيره.

كل مبرمج يواجه مشاكل و لكن المبرمج الحقيقي هو الذي يحل المشاكل و لا يلصقها بالنظام فبالعقل اذا كان النظام يشغل برامج معالجة صور معقدة و ألعاب متقدمة في الرسوم هل سيكون وضع رقم سالب في عرض أو ارتفاع صورة (بغ) ؟؟؟ و حتى هذا رديت عليك فيه و أعطيتك الطريقة الصحيحة فلماذا الاساءة, هل اسأت اليك حتى تتهكم علي.

اقتباس

كما أنك تقول أن 20 إلى 40 % من إستهلاك المعالج شئ ممتاز لعرض Video High Definition فأسمح لى أن أقول لك أننى أعرض ملفات الفيديو على اللينوكس Video High Definition بإستهلاج أقل

و هنروح بعيد ليه فخلينا فى Media Player فهو يعرض Video High Definition على الوندوز بدون إستهلاك عالى مثل ما حدث مع silverlight علماً بأنهم يستخدمون DX فى العرض و ده إذا كان بقى Media Player مبيستخدموش فى النسخه العاشره إللى عندى

معلش الإضافه طلعت كبيره شويه

20 أو 40 % ليس استهلاك عالي للمعالج نقطة, و Silverlight هنا يتنافس مع مثيله من التقنيات و هي Flash و ليس مع Windows Media Player أو غيرها من مشغلات الفيديو لأنه يعمل داخل الBrowser و يستخدم .net في برمجته, و هنا هو يتفوق على Flash لأنه لا يقدم نفس الخصائص. و لكن لا تحاول مقارنته مع Desktop Application يعمل Native على الجهاز, فهذا أقل ما يوصف به أنه عدم فهم

الموضوع أصبح مسخرة ...

لأن بعض الأعضاء يدافعون عن منتجات شركة مايكروسوفت , أصبحت مايكروسوفت تدفع لهم ؟!!!!! هل هذا حجم فكر المبرمج العربي ؟!!!!!!

البعض يتحدث بإنشائية عن مشاكل واجهته مع برامج مايكروسوفت , وكأنه لأول مرة يدخل عالم البرمجيات ولم يسمع في حياته عن الbug والأخطاء البرمجة . لا يحتاج أن تثبت أن هناك bug بجمل إنشائية , إفتح موقع ميكروسوفت وستجد العديد منها كمثال عن مشاكل تم تلافيها , وأيضاً توجد مثلها لم تكتشف وهذا حال السوق ...

الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها , السوق مفتوح من أراد برامج مايكروسوفت فالطريق مفتوح ومن أراد برامج مفتوحة المصدر فالطريق مفتوح ... مالذي يجبر الجميع على الذهاب على طريق واحد ...

سواء كان مفتوح المصدر أو مغلق , السوق هو الذي يحكم .

المشكلة أن البعض يتحدث عن البرامج مفتوحة المصدر وهو لم يشارك في تطوير برنامج واحد في حياته ... أقل شئ هو الإشتراك في دعم اللغة العربية في تلك البرامج , ولو حصل هذا لكان للعرب شئن كبير ... لكن لا حياة لمن تنادي ...

اقتباس

حتى الان لم يأتي دليل

دليل على ماذا يا اخي ذبحتني بالدليل .. بس لا تقلي انك تعتبر دراسات get the facts من ميكو كمثال لدليل محترم

أنا أشجع كل كلمة قلتها يا أخ b.m.s فالموضوع مثال حي على الطبل و الزمر المصحوب بالمصادر المفتوحة دون أدنى معرفة بما يروجون له, أنا أحترم مناظرة علمية لها هدف لكن الهدف الوحيد هنا هو الصوت العالي دون التفكير و لو للحظة اذا كان يعلم أبعاد ما يُروج له. كله ترديد كلام و لا توجد أي خبرات أو حقائق

hasan_aljudy كتب:

دليل على ماذا يا اخي ذبحتني بالدليل .. بس لا تقلي انك تعتبر دراسات get the facts من ميكو كمثال لدليل محترم

هل رأيتني استشهدت بها ؟؟؟ ليس لأنها غير حقيقية لكن لأنها غير محايدة و هدفها التسويق, و نحن محترفون و نعرف أن هذا ليس ما نبحث عنه.