هل استخدام نسخ الويندوز المنزلية الغير مرخصة و المنسوخة يعد عملا مشروعا أم هو عملا يتنافي مع الحقوق القانونية

هناك طرق كثيرة للحصول على نسخ مرخصة فمثلاً عند شراء جهاز جديد من أي OEM مثل DELL, HP, Lenovo, Toshiba, Sony .. الخ فانت تحصل على نسخة ويندوز أصلية و يكون سعرها زهيد جداً.

أيضاً يمكنك شراء نسخة Vista Basic و هي نسخة للاستخدام المنزلي و لا تحوي الAero UI و هي أرخص كثيراً من الHome Premium

أيضاً يمكنك شراء نسخة Windows بتخفيض الطلبة اذا كنت طالباً و هذا يعتمد على البلد التي تعيش فيها, فأنا أذكر في مصر عندما كنت طالباُ في الجامعة حصلت على نسخ أصلية من الجامعة لكل من برامج (Visual Studio 6 و Windows 2000 Pro و Office 2000 و Front Page 2000 ) بمبلغ 25 جنيه للمجموعة كاملة

أفعل ما تشعر بالراحة من أجله

الأمر فيه خلاف و سِعه

إن أردت أن تتجه إلى النسخ المرخصة فخير

و إن لم ترد فخير

و إن أردت أن تتجه إلى الopen source & free

أفضل و أحسن على الأقل لن تشعر بقلق من الجهات الحكومية التى سوف قد تأتى إليك لتسألك عن الرخص

فى النهاية أفعل ما ترتاح من أجله

اقتباس

لكل من برامج (Visual Studio 6 و Windows 2000 Pro و Office 2000 و Front Page 2000 ) بمبلغ 25 جنيه للمجموعة كاملة

الآن بإمكانك الحصول عليه مجانا من خلال برنامج Dream Spark للطلاب

"عملا مشروعا" -- من اي ناحية تقصد؟

من ناحية قانونية مثلا؟ هذا يعتمد على قوانين البلد اللذي تعيش فيه.

من ناحية شرعية (اسلامية)؟ لا يوجد في الاسلام ما يمنع من "نسخ" الاعمال الفنية بحجة حقوق النشر.

الا اذا كنت تعتبر ان رخصة الاستخدام هي "اتفاقية" بينك و بين مايكروسوفت -- البعض يتحجج بهذه النقطة.

انا شخصيا لا اعتقد ذلك.

يجب ان تعرف الفرق بين الرخصة و الاتفاقية.

الرخصة تعتمد على قوانين حقوق النشر, اي ان الرخصة تفترض مسبقا انك لا تملك الحق المطلق في استخدام البرنامج كما تشاء, و الرخصة هي اللتي تحدد ما يمكنك فعله و ما لا يمكنك فعله.

على كل حال, اذا كنت غير مرتاحا لذلك فهذا شأنك, إما ان تدفع $$$ لميكو, او ان تستخدم برامج حرة فقط, يعني تاخذ لك توزيعة لينكس و تمضي بعض الوقت لتتعلم كيف تتعامل مع بيئته.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

ممكن تفيد هذه الروابط ، وأفضل شيء لك هو ان تحتاط في الدين ، لان الأنسان يحب ان يخرج من الدنيا بحيث لا يطالبه اي بشر بشيء أخذه بغير حق منه ..

http://www.islam-qa.com/ar/ref/81614

http://www.islam-qa.com/ar/ref/95173

http://www.islam-qa.com/ar/ref/102352

hasan_aljudy كتب:

من ناحية شرعية (اسلامية)؟ لا يوجد في الاسلام ما يمنع من "نسخ" الاعمال الفنية بحجة حقوق النشر.

يعني أنك تقصد أنه يجوز لي أن أنسخ البرامج التي قد تكون أنت أو غيرك قد تعبوا في برمجتها أم ماذا؟

hasan_aljudy كتب:

الرخصة تعتمد على قوانين حقوق النشر, اي ان الرخصة تفترض مسبقا انك لا تملك الحق المطلق في استخدام البرنامج كما تشاء, و الرخصة هي اللتي تحدد ما يمكنك فعله و ما لا يمكنك فعله.

لو أن ويندوز تم إصداره تحت رخصة تسمح بالنسخ لكان كلامنا مختلفاً، و لكن هذا ليس الذي يحدث.

صراحة؟

كفانا لف و دوران و بحث عن ذرائع. نسخ البرامج سرقة. نحن كمبرمجون ندرك ذلك تماماً. نعم هناك حركة فتح مصادر، و لكن ليست كل البرامج تنطوي تحت هذه الحركة. إذا أردت أن أفتح مصدر برنامجي فهذا أمر راجع إلي. و لكن طالما وزعت برنامجي تحت رخصة تمنع النسخ، فأنا أتوقع من الجميع (و أنتم كمبرمجين خاصةً) أن تحترموا رغباتي و حقوقي.

(( عبدالله )) كتب:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

ممكن تفيد هذه الروابط ، وأفضل شيء لك هو ان تحتاط في الدين ، لان الأنسان يحب ان يخرج من الدنيا بحيث لا يطالبه اي بشر بشيء أخذه بغير حق منه ..

http://www.islam-qa.com/ar/ref/81614

http://www.islam-qa.com/ar/ref/95173

http://www.islam-qa.com/ar/ref/102352

سبق ان تناقشنا قليلا في هذا الموضوع في موضوع "اين هي برمجياتنا نحن العرب", و لكن ليس لدي مانع من اعادة النقاش او استكماله هنا.

لاحظ بداية الجواب في الرابط الثاني:

اقتباس

إذا كانت برامج الحاسب قد نص أصحابها ومعدّوها على أن الحقوق محفوظة لهم ، وأنه لا يجوز نسخها نسخا عاما أو خاصا ، فالأصل هو الوفاء لهم بهذا الشرط ، ؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : ( الْمُسْلِمُونَ عَلَى شُرُوطِهِمْ )

هذا وضع للحديث في غير محله, فهذا شرط الناشر و ليس شرطي .. !!

دعك من قرار المجمع الفقهي, اولا ليس لاحد ان يقرر ما هو مشروع و ما هو غير ذلك, قرار المجمع الفقهي مبني حصرا على المصلحة العامة و ليس على اساس شرعي او اخلاقي اصيل في حد ذاته.

مثلا حق الحياة, و حق التملك, حقوق اصيلة (لا اعرف الكلمة المناسبة لتوصيفها) و لكنها حقوق لا تتغير بتغير الزمان او المكان او الاحوال. اذا كان عندي كيلو ذهب فهذا الذهب ملكي انا و ليس لاحد ان يسرقه مني. هذا الحق ليس حق مؤقت ولا حق مبني على الوضع الدولي الحالي. ليس للامر علاقة بما هو معترف به دوليا او ما هو غير معترف به. هذا الحق موجود في الماضي و الحاضر و المستقبل, لا يتغير بتغير الزمان ولا المكات.

اما حقوق النشر فهي ليست كذلك, هي حقوق مكفولة بقوانين وضعية وضعت بسبب ظروف معينة من اجل المصلحة العامة. لم يكن حق معترف به في السابق .. و لعله سوف يختفي في المستقبل القريب بسبب ثورة المعلومات و الانترنت و المشاركة و التورنت و غيرها, كما انه ليس متطابقا في جميع الدول, بل كل دولة لها قوانينها المختلفة فيما يتعلق بالموضوع.

و كذلك قرار المجمع الفقهي, مبني فقط على المصلحة العامة (او ما يرون انه المصلحة العامة) و ليس على اي حقوق شرعية اصيلة في حد ذاتها, و لكي يكون القرار ذو معني يجب ان يصدر من مؤسسة حاكمة و ليس من مؤسسة فقهية.

و حتى في تلك الحالة, فإن نسخ البرامج لن يكون جريمة سرقة ضد الشركة المنتجة (لانك لم تسرق شيئا), بل سيكون مخالفة قانونية, لانك نسخت شيئا ينص القانون على انك لا تملك الحق في نسخه.

...... تعديل / اضافة .....

اقتباس

يعني أنك تقصد أنه يجوز لي أن أنسخ البرامج التي قد تكون أنت أو غيرك قد تعبوا في برمجتها أم ماذا؟

انا شخصيا لا اؤمن بحقوق النشر لهذا اطمئن اذا شفت اي برنامج من عندي فلك الحق في نسخه كما تشاء, و لكن بنفس الشرط (شرط GPL) ان لا تغلقه بعد ذلك.

اقتباس

كفانا لف و دوران و بحث عن ذرائع. نسخ البرامج سرقة

هذه وجهة نظر أخى

السرقة معناها فى الإسلام قطع اليد

فأحذر فهذا أمر عظيم يجب عليك أن تتمهل فيه

قلنا مرارا و تكرارا الأمر مختلف فيه ليس هناك داعى أن يأتى شخص و يشنع على الأخر من أجل ما يعتقده فى هذا الموضوع

إن كنت تظن أن هذا الأمر سرقة حسنا فلتعتقد ما تشاء و لكن أرجو أن تعتقد هذا بهدوء لكون الأمر مختلف فيه و هناك أخرون لا يعتقدون بذلك

أرجو ألا ينفتح الموضوع إلى تطورات نحن فى غنى عنها

يرجى قرائة ما كتبه ستولمن حول حقوق النشر:

http://www.gnu.org/philosophy/freedom-or-copyright.html

ساحاول تلخيص الفكرة من مقاله:

قبل الانترنت, كانت حقوق النشر تؤثر فقط على اصحاب المطابع و الشركات المتخصصة في النشر, بحيث المؤلف حين يكتب كتاب يستطيع ان يتفق مع ناشر معين على نشر كتابه و يحصل المؤلف على مبلغ من المال.

هذه القوانين كانت تؤثر فقط على الناشرين و ليس على عامة الناس, حيث ان تكنلوجيا الطباعة و النشر ليست امرا متوفرا للجميع, ففي النهاية المؤلف سيتفيد و الناس تستفيد.

لكن مع التغيرات التكنلوجية الهائلة و انتشار الكومبيوتر و الانترنت, اصبح النشر سهل جدا, مجرد نسخ ملفات عبر الشبكة, فبالتالي قوانين النشر الان تؤثر على الافراد و تمنعهم من استخدام الشبكة بالشكل اللذي يريدونه.

من المقاطع اللتي اعجبتني في المقال:

المنظمات اللتي تستفيد من قوانين حقوق النشر تدعي انها تدافع عن المؤلفين (الذين يحصل اغلبهم على القليل). يريدون الناس ان تصدق ان حق النشر هو حق طبيعي للمؤلف, و ان هذا الحق يجب ان يمارس على حساب الناس. يسمون المشاركة "قرصنة", و كأن مساعدة جيرانك و اصحابك جريمة تعادل السطو المسلح على السفن.

hasan_aljudy كتب:

هذا وضع للحديث في غير محله, فهذا شرط الناشر و ليس شرطي .. !!

هذه مغالطة كبيرة. شرط الناشر هنا في مكان شرط البائع. عل يحق لي أن آخذ كيلو خيار و أرمي لصاحبه بخمس ريالات رغم أنه يطلب عشرة لمجرد أنني أختلف معه في سعر الخيار؟

hasan_aljudy كتب:

دعك من قرار المجمع الفقهي, اولا ليس لاحد ان يقرر ما هو مشروع و ما هو غير ذلك, قرار المجمع الفقهي مبني حصرا على المصلحة العامة و ليس على اساس شرعي او اخلاقي اصيل في حد ذاته.

من أين استنبطت أنه لا يقوم على أساس شرعي أو أخلاقي؟ ما هو الأساس الشرعي و الأخلاقي الذي تقوم عليه أنت إذن؟ هل لك صفة شرعية أو تشريعية لتفرض علينا هذه الأراء التي يمكنني القول بكل ثقة أنه لا إجماع عليها؟

hasan_aljudy كتب:

اما حقوق النشر فهي ليست كذلك, هي حقوق مكفولة بقوانين وضعية وضعت بسبب ظروف معينة من اجل المصلحة العامة. لم يكن حق معترف به في السابق .. و لعله سوف يختفي في المستقبل القريب بسبب ثورة المعلومات و الانترنت و المشاركة و التورنت و غيرها, كما انه ليس متطابقا في جميع الدول, بل كل دولة لها قوانينها المختلفة فيما يتعلق بالموضوع.

و كذلك قوانين المرور قوانين وضعية. هذا لا يعني أنه يحق لي مخالفتها وقت ما أشاء.

hasan_aljudy كتب:

و كذلك قرار المجمع الفقهي, مبني فقط على المصلحة العامة (او ما يرون انه المصلحة العامة) و ليس على اي حقوق شرعية اصيلة في حد ذاتها, و لكي يكون القرار ذو معني يجب ان يصدر من مؤسسة حاكمة و ليس من مؤسسة فقهية.

و لكن أليست حكومات معظم الدول (مع استثناءات بسيطة)، التي هي المؤسسات الحاكمة، تحفظ حقوق النشر؟

hasan_aljudy كتب:

و حتى في تلك الحالة, فإن نسخ البرامج لن يكون جريمة سرقة ضد الشركة المنتجة (لانك لم تسرق شيئا), بل سيكون مخالفة قانونية, لانك نسخت شيئا ينص القانون على انك لا تملك الحق في نسخه.

مغالطة أخرى. ما دام القانون يعتبر النسخ الغير مأذون بأنه سرقة فانتهاك هذه حقوق الناشر يعني أنك سرقت منه قيمة هذا البرنامج.

hasan_aljudy كتب:

انا شخصيا لا اؤمن بحقوق النشر لهذا اطمئن اذا شفت اي برنامج من عندي فلك الحق في نسخه كما تشاء, و لكن بنفس الشرط (شرط GPL) ان لا تغلقه بعد ذلك.

لو انني شخصياً لا أؤمن بحقك لامتلاكك لسيارتك (لأنك تلوث البيئة التي هي ملك لنا جميعاً) فهل هذا يعني أنه يحق لي تحطيم سيارتك؟

من الظلم أن تطبق قوانينك الخاصة علينا جميعاً.

نور (محمد نور) كتب:

هذه وجهة نظر أخى

السرقة معناها فى الإسلام قطع اليد

فأحذر فهذا أمر عظيم يجب عليك أن تتمهل فيه

قلنا مرارا و تكرارا الأمر مختلف فيه ليس هناك داعى أن يأتى شخص و يشنع على الأخر من أجل ما يعتقده فى هذا الموضوع

إن كنت تظن أن هذا الأمر سرقة حسنا فلتعتقد ما تشاء و لكن أرجو أن تعتقد هذا بهدوء لكون الأمر مختلف فيه و هناك أخرون لا يعتقدون بذلك

أرجو ألا ينفتح الموضوع إلى تطورات نحن فى غنى عنها

كلا ليست وجهة نظر شخصية. هناك العديد من الفتاوى حول الموضوع. هناك العديد من القوانين الحكومية حول الموضوع.

إذا كنت لا تعتقد أنه يحق لي تقنين كيفية نشر برامجي، فأخبرني بوجهة نظرك. كيف لا يكون البرنامج الذي تعبت في تطويره ملكاً لي، أتصرف به كما أشاء؟

hasan_aljudy كتب:

The organizations that profit most from copyright legally exercise it in the name of the authors (most of whom gain little). They would have you believe that copyright is a natural right of authors, and that we the public must suffer it no matter how painful it is. They call sharing “piracy”, equating helping your neighbor with attacking a ship.

المنظمات اللتي تستفيد من قوانين حقوق النشر تدعي انها تدافع عن المؤلفين (الذين يحصل اغلبهم على القليل). يريدون الناس ان تصدق ان حق النشر هو حق طبيعي للمؤلف, و ان هذا الحق يجب ان يمارس على حساب الناس. يسمون المشاركة "قرصنة", و كأن مساعدة جيرانك و اصحابك جريمة تعادل السطو المسلح على السفن.

تعميم هائل.

كأنك تقول أن جميعنا يعمل تحت مظلة الشركات الضخمة. ألم تسمع بالـindie publishers؟

و عندما تشارك بما هو حقٌ لك فلن يسميه أحد قرصنة.

حبيبي, الاصل ان النسخ غير حرام, هذه لا تحتاج الى نقاش اذهب الى عصر احمد بن حنبل و انظر هل هناك فتوى واحد تفيد بان النسخ حرام؟؟

انت اللذي تحضر فكرة جديدة لهذا الدليل الشرعي عليك, انا لا احتاج دليل لان موقفي هو الـ default

ليس من حقك ان تحطم سيارتي بحجة ان لديك وجهة نظر معينة,

و كذلك ليس من حقك ان تمنعني من نسخ ما اريد بحجة ان لك وجهة نظر معينة تقول ان المؤلف هو وحده اللذي يملك حق النسخ

انا لم اوافق على شرط ميكو او غيرها,

اذا كانت نسخة الوندوز اشتريتها مقرصنة من محل في دولة عربية لا تفرض قوانين النشر, فاين هو اتفاقي مع شرط الناشر؟؟

اذا كانت نسخة الوندوز اتت منصبة مسبقا على اللابتوب اللذي اشتريته غصبا عني (ليس لدي خيار في شراء اللابتوب من دون وندوز عليه) فاين هو اتفاقي مع ميكو؟؟

اقتباس

و كذلك قوانين المرور قوانين وضعية. هذا لا يعني أنه يحق لي مخالفتها وقت ما أشاء.

نعم و لكن حين تكون الدنيا نص الليل و لا توجد سيارات في الشارع و لا يوجد شرطي مرور و لا توجد كامرة تصور الشارع و كانت الاشارة حمراء فلم لا اضرب الاشارة؟ هل اكون قد ارتكبت جريمة؟

فكرة حقوق النسخ تقول ان المؤلف وحده هو اللذي يملك حق النسخ.

هذا الحق ليس حق طبيعي بل هو حق وضعي.

اذا كان عندي مادة علمية او فنية فهي ملكي, و يحق لي ان افعل بها ما اشاء. قوانين حقوق النشر تقول لي: كلا انها ليست ملكك, صحيح انك تملكها, و صحيح انك دفعت ثمنا مقابل الحصول عليها, لكنها ليست ملكك, انها ملك المؤلف, و هو يعطيك فقط حق قرائتها و النظر اليها.

هذا الحق ليس حق طبيعي, و انا شخصيا لا اؤمن به ولا اعترف به.

خاف انت فاتح الموضوع خصيصا لترويج نظام التشغيل مالتك؟ :lol:

اخي العزيز هناك العديد من توزيعات اللينكس الممتازة, هل القيت نظرة مثلا على Linux Mint 7 ؟

ما هذا الجدل, نسخ البرامج سرقة و ليس فيه جدال. في النهاية البرنامج هو سلعة مثله كمثل الجهاز الذي يعمل عليه فماذا أدفع ثمناً للجهاز و ليس للبرنامج الذي يعمل عليه ؟؟ ألم يعمل مهندسون و مصممون و الاف من العاملين في انتاج هذا المنتج ؟؟؟ أم لأنني يمكنني "نسخه" - و هي كلمة أرق على السمع من "خطفه" - فيمكنني أن أقول أنها ليست سرقة.

أنا أعرف أن البرمجيات مثل Windows و Office هي برمجيات غالية الثمن و لكن لم يُجبرنا أحد على استخدامها. فلا نسرقها و نتحجج أنها ليست سرقة, هناك بدائل مجانية أو أرخص يمكننا اللجوء اليها, و اذا دعت الحاجة العلمية الى استخدام البرامج التجارية فأغلب المؤسسات التعليمية تٌقدم البرمجيات بسعر رمزي, غير ذلك يُعد اعتداءً.

يا أخي أضعف الايمان اعترف بالخطأ و انوي أن تشتري النسخة المرخصة عندما تملك ثمنها, لكن لا تُكابر فالخطأ واضح جلي

السلام عليكم ...

لا أريد إشعال الفتيل :lol: و لكن كما قال بعض الأخوة, لا يمكن الجزم في الموضوع :)

حتى الآن لم يؤصل أحد المسألة تأصيلاً شرعياً حقيقياً,

اقتباس

ما هذا الجدل, نسخ البرامج سرقة و ليس فيه

الـ Binary Code مازال لديك :)

أنا عندما أنسخ البرنامج فأنا "نسخته" و لم أسرقه!

انظر إلى عقود الإستخدام, هل هي صالحة أصلاً ؟

حتى لو نظرنا إليها على أنها عقود "تأجير" مثلاً!

ألا يحق لي وضع ما أشاء في سيارة مستأجرة, أو بيت مستأجر ؟ هل البرمجيات شقق مفروشة أو غرف فنادق ؟!

ثم البرنامج لم يؤجر لي وحدي! البرنامج مازال عند صاحبه و يؤجره لمن شاء غيري ؟

و حقوق الكاتب هو نسبة المعلومة إليه بالمناسبة!

انتهيت من قراءة كتاب, أستطيع إعادة بيعه صحيح ؟

هل هناك أحد يمنعني من شق أوراق كتابي, أو حتى الشخبطة على صفحاته أو أخذ صفحة من كل كتاب لدي و تجميعهم في مذكرة جديدة لدي ؟

لماذا البرمجيات يحرم إذاً فيها التعديل و إعادة الإستفادة منها لأي غرض,

حتى رخصة الإستخدام هي كلمة مطاطية :)

تحياتي ...

motamayez كتب:

ما هذا الجدل, نسخ البرامج سرقة و ليس فيه جدال.

النسخ نسخ و السرقة شيء آخر تماما لا علاقة لها بالنسخ.

لا داعي للجدل لان الفرق واضح وضوح الشمس.

و كما قال الاخ خالد الحق الوحيد للمؤلف هو نسبة العمل اليه و عدم الادعاء انه من تأليفي او تاليف شخص آخر. هذا الحق طبعا ليس له علاقة بالنسخ ولا بحقوق النشر, فهو مجرد امانة علمية و اخلاقية.

يا جماعة كلامكم ده تطبيقه علي الكتب العلمية و البرامج المخصصة للعلم فقط و ليست التجارية حيث ان العلم لا يجب ان يقدر بثمن و لا يجوز احتكاره ... مثل كتب الامام ابن القيم مثلا و البرمجيات العلمية المفتوحة المصدر و التي يمكن ان تستفيد منها بقراءة الكود ... و لكن البرامج التجارية و الغير مفتوحة المصدر فهي ليست للاستخدام العلمي و لكنها للاستخدام التجاري من العاب و تطبيقات تجارية و خلافه ... فهل لا تمانع اذا تعبت في برنامجك لمدة 5 او 7 سنوات ثم اشتراه منه غيرك ثم وجدته مع الاطفال في الشوارع يلعبون به بعد ذلك ؟؟؟؟؟

هل توافق علي هذا ؟؟؟

مجهود سنين طوال علي الارض ...

يا أخوتي الكرام أقرؤا ان شئتم حديث النبي صلي الله عليه و سلم (المسلمون عند شروطهم)

و نحن نتعامل معهم بديننا و ليس بدينهم هم ...

و بالتالي اذا نصت الاتفاقية علي عدم جواز النسخ فمن الخطا ان نقوم بهذا العمل ...

و بالنسبة للأخ الذي يقول ان ملف ال Binary معاك ... هل تستطيع فكه و التعديل عليه ؟؟؟

اذا استطعت ذلك فقد نشرت علما مفيدا للناس و ممكن ساعتها نفكر انه عمل شرعي .....

و الله أعلم ....

حديث النبي صلي الله عليه و سلم :

دع ما يريبك الي ما لا يريبك

صدق الحبيب صلي الله عليه و سلم ....

اقتباس

كيف لا يكون البرنامج الذي تعبت في تطويره ملكاً لي، أتصرف به كما أشاء؟

يا أخى من أين أتيت فى كلامى أننى أقول هذا :blink:

كل ما هو ملك لك الحق الكامل أن تتصرف فيه فى حدود الحلال و الحرام و العرف لا أحد يستطيع أن يقول غير ذلك

و لكن من قال لك أنه بمجرد أن تبيع لى شئ لا يزال لك عليه به سيطرة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أصبح هذا الشئ ملكا لى و لا يحق لك أن تملى على كيفية التصرف فيه قط!!!!!!!!

كما أننى فى المقام الأول لما كان هذا الشئ ملكا لك لم أكن لأقل لك الطريقة التى يجب أن تتصرف بها فيه فإنه يجب عليك تتبع معى هذا ايضا !!

و لو أننى سوف أفترض جدلا أنه أصبح لك تحكم و سيطرة و لو شئ يسير على بسببه فإنه ليس لك قط أى سيطرة على الذى سوف أعطى لهم هذا الشئ بإرادتى أفعل فيه ما أشاء

لو أننا جدلا قلنا أن هذه الحقوق المزعومة سوف نطبقها

فهذا معناه و بكل ثقة أنه لا يجوز للذى أشترى هذه الأشياء أول مرة منك أن يوزعها و يعطيها لأحد

أما بعد ذلك لو قام هو بإعطاءها هدية مثلا لشخص ما أو بدون مقابل لأحد برغبته دون شروط فليس لك عنده أى شئ البته !!!!!!!!!!!

هذا الأخر لم يشترها منك أصلا لكى يوافق على ما كتب عليها من شروط أو معاهدات ,فهذا بينك و بين الذى بعتها إيها(جدلا)

سبحان الله

ما هذا التحكم السخيف الذى يريده كل من ينادى بهذه الحقوق

تفرض على المشترى و قلنا ماشى و قطعلا لا أوافق عليه و لكن هذا جدلا

أما أن تتحدث أيضا عن الذين يأخذون هذه الأشياء بدون مقابل و يتبادلنوها بدون مقابل فهذا و الله شئ غريب لا يحق لأحد أن يفرض هذه السيطرة أبدا بهذا الوجة

كل هذا من أجل جنى المزيد و المزيد من المال بأى وسيلة

يضعون عدة سطور فى بداية كل كتاب أو كل برنامج بأن هذا الشئ محمى بموجب الحقوق الدولية و قانون الولايات المتحدة

ههههههعععععععععععععععععع

طيب نحن عندنا لا نطبق هذا القانون

هل هناك شئ أخر تريدونه منا :lol:

صبيحة يوم جديد، وتناطح جديد :lol:

للأسف الذين ينكرون حقوق الطبع والنشر ينكرون العهود والمواثيق. ولا أدري لماذا الخلاف مستمر على قضية متفق عليها قبل سنوات عديدة. صدق الذي قال أننا نفكر backward.

صحيح النسخ والطبع في الإسلام حلال، لم ينكر أحد هذا... لكن القضية ليست في الطبع والنسخ بالتجريد هكذا. إنما هي تمس العقود والمواثيق. فلو أنا بعتك ورقة عليها رسمة بطيخة (مثلا) وقلتلك أبيعك بشرط أنك ما تنسخها ويكون استخدامك منحصر على استخدامها، وثم وافقت أنت... لكن بعدها دخلت المنزل وشغال عمال على بطال تنسخ وتنشر... أليس هذا نقضا للمواثيق؟ ومن متى والإسلام يبيح نقض العهود والمواثيق؟

جميع البرمجيات فيها رخصة تبين شروط الإستخدام، ومعظمها تنص على أن النسخ الغير مرخص ممنوع. فيجب مراعاة المواثيق هذه. وإلا سيكون ظلما. فإذا لم تعجبكم تلك المواثيق لا تأخذوها أو طالبوا بتغييرها.

شخصيا أحس أن البعض يستخدم برامج غير مرخصة ويبرر موقفه. هذا عذر اقبح من الذنب. الوقوع في الخطأ ذنب، وثم تبريره ذنب أعظم. أقول هذا الكلام من باب الحوار المفتوح.

hasan_aljudy كتب:

حبيبي, الاصل ان النسخ غير حرام, هذه لا تحتاج الى نقاش اذهب الى عصر احمد بن حنبل و انظر هل هناك فتوى واحد تفيد بان النسخ حرام؟؟

انت اللذي تحضر فكرة جديدة لهذا الدليل الشرعي عليك, انا لا احتاج دليل لان موقفي هو الـ default

هذا لأنه في تلك الأيام لم تكن هناك ظاهرة نسخ كبير بسبب التقنيات الحديثة. ثانياً، لم تكن كتابة الكتب تجارة، لذا لم يكن هناك داعٍ لحفظ الحقوق. الدين كفل حق الإنسان في التملك، و لا يوجد دليل واحد على أن الأشياء الغير مادية التي يبتكرها الإنسان ليست ملك له.

الأصل في الدين أن كل ما ينتجه المرء من عرق جبينه هو ملكٌ له. إن شاء وهبه، كان له. إن شاء أن يبيعه كان له.

hasan_aljudy كتب:

ليس من حقك ان تحطم سيارتي بحجة ان لديك وجهة نظر معينة,

و كذلك ليس من حقك ان تمنعني من نسخ ما اريد بحجة ان لك وجهة نظر معينة تقول ان المؤلف هو وحده اللذي يملك حق النسخ

و لكن هذا هو بالفعل ما تفعله. أنت تحاول سرقة ما كفلته لي الأعراف و القوانين (لن أقول الأديان) لمجرد أنك تختلف شخصياً مع هذه القوانين. سيارتك محمية بالقوانين أيضاً و لا يحق لي تحطيمها لمجرد رأي شخصي. جين تتغير القوانين الحاكمة، عندها فقط سأعطيك حق نسخ برامجي، و ليس قبل ذلك.

hasan_aljudy كتب:

انا لم اوافق على شرط ميكو او غيرها,

إذن لا تستخدم منتجاتها. أليس لهذا السبب وجدت البدائل الحرة؟

hasan_aljudy كتب:

اذا كانت نسخة الوندوز اشتريتها مقرصنة من محل في دولة عربية لا تفرض قوانين النشر, فاين هو اتفاقي مع شرط الناشر؟؟

ماذا عن الأعراف و القوانين الشخصية؟ هل تريد أن يكون حكمنا الوحيد هو قانون الدولة الوضعي؟

hasan_aljudy كتب:

اذا كانت نسخة الوندوز اتت منصبة مسبقا على اللابتوب اللذي اشتريته غصبا عني (ليس لدي خيار في شراء اللابتوب من دون وندوز عليه) فاين هو اتفاقي مع ميكو؟؟

اتفاق مضمن مع اتفاقك مع صانع اللابتوب.

hasan_aljudy كتب:

نعم و لكن حين تكون الدنيا نص الليل و لا توجد سيارات في الشارع و لا يوجد شرطي مرور و لا توجد كامرة تصور الشارع و كانت الاشارة حمراء فلم لا اضرب الاشارة؟ هل اكون قد ارتكبت جريمة؟

بصراحة، نعم. احترام حرف القانون هو جزء لا يتجزأ من بناء أي حضارة.

hasan_aljudy كتب:

فكرة حقوق النسخ تقول ان المؤلف وحده هو اللذي يملك حق النسخ.

هذا الحق ليس حق طبيعي بل هو حق وضعي.

اذا كان عندي مادة علمية او فنية فهي ملكي, و يحق لي ان افعل بها ما اشاء. قوانين حقوق النشر تقول لي: كلا انها ليست ملكك, صحيح انك تملكها, و صحيح انك دفعت ثمنا مقابل الحصول عليها, لكنها ليست ملكك, انها ملك المؤلف, و هو يعطيك فقط حق قرائتها و النظر اليها.

هذا الحق ليس حق طبيعي, و انا شخصيا لا اؤمن به ولا اعترف به.

كثيرة هي الحقوق الوضعية التي نحترمها. كما قلت سابقاً، لا يهم رأيك الشخصي (آسف) و لكن ما يهم هو القوانين و الأعراف.

Khaled.Alshaya كتب:

السلام عليكم ...

الـ Binary Code مازال لديك :)

أنا عندما أنسخ البرنامج فأنا "نسخته" و لم أسرقه!

أنت لن تسرق السورس و لكنك انتهكت حق المؤلف في الاستئذان قبل النسخ.

Khaled.Alshaya كتب:

حتى لو نظرنا إليها على أنها عقود "تأجير" مثلاً!

ألا يحق لي وضع ما أشاء في سيارة مستأجرة, أو بيت مستأجر ؟ هل البرمجيات شقق مفروشة أو غرف فنادق ؟!

ثم البرنامج لم يؤجر لي وحدي! البرنامج مازال عند صاحبه و يؤجره لمن شاء غيري ؟

الإيجار لا يعطيك حقوق التملك، بل يعطيك فقط حقوق الاستخدام كما يسنها العقد المبرم. هل يمكنك مثلاً هدم جدار شقة مستأجرة دون إذن المالك؟

Khaled.Alshaya كتب:

و حقوق الكاتب هو نسبة المعلومة إليه بالمناسبة!

كلا. حقوق الكاتب هي أيضاً الاعتراف بحق الكاتب في توزيع أعماله كما يشاء.

Khaled.Alshaya كتب:

انتهيت من قراءة كتاب, أستطيع إعادة بيعه صحيح ؟

هل هناك أحد يمنعني من شق أوراق كتابي, أو حتى الشخبطة على صفحاته أو أخذ صفحة من كل كتاب لدي و تجميعهم في مذكرة جديدة لدي ؟

لماذا البرمجيات يحرم إذاً فيها التعديل و إعادة الإستفادة منها لأي غرض,

حتى رخصة الإستخدام هي كلمة مطاطية :)

تحياتي ...

يحق لك مسح البرنامج. يحق لك اللخبطة في البايناري الخاص به.

و لكن، كما أنه لا يحق لك استخدام أجزاء كبيرة من كتابات غيرك في كتاباتك أنت (فيما عدا الاقتباسات البسيطة) لا يحق لك إعادة استخدام برنامجي بالشكل الذي أرفضه أنا.

و تحياتي أنا كذلك :P

السلام عليكم ...

ليس الدفاع عن فكرة, معناه أننا نستخدم برامج "مكركة",

لا أحب وجع الرأس, لدي نظام مدفوع ثمنه حتى آخر دولار, و لم أرضى أن أستخدم Microsoft Office مضروب, و استخدمت بدله Open Office رغم أني اعتدت على Office منذ زمن طويل,

القصة ليست تبريراً, حتى Visual Studio فأنا أعمل على النسخة الـ Express رغم أنه بإمكاني الحصول على النسخ الـ Pro عن طريق الـ Dream Spark,

القصة ليست تبريراً, القصة = هل الرخص هذه صحيحة من حيث المبدأ سواء عملنا أم لم نعمل بها!

اقتباس

هذا لأنه في تلك الأيام لم تكن هناك ظاهرة نسخ كبير بسبب التقنيات الحديثة. ثانياً، لم تكن كتابة الكتب تجارة، لذا لم يكن هناك داعٍ لحفظ الحقوق. الدين كفل حق الإنسان في التملك، و لا يوجد دليل واحد على أن الأشياء الغير مادية التي يبتكرها الإنسان ليست ملك له.

الأصل في الدين أن كل ما ينتجه المرء من عرق جبينه هو ملكٌ له. إن شاء وهبه، كان له. إن شاء أن يبيعه كان له.

قصة الكتب التجارية هذه و حقوق النشر ظهرت مع الأوروبيين ثم انتشرت منذ مئة أو مئتين سنة على الأكثر,

حق المؤلف أن تنسب إليه المعلومة, لا أن يتحكم في من يستفيد من المعلومة.

و انظر إلى القوانين الآن, حتى الأدوية ترخص! لماذا لأن فلاناً اكتشف الدواء ؟

من حقه عدم الإعلان عن مكونات دوائه و لكن ليس من حقه منع الناس من التجربة للوصول إلى دوائه عن طريق التجربة :)

لم يسرق أحد فكرته!

اقتباس

و لكن هذا هو بالفعل ما تفعله. أنت تحاول سرقة ما كفلته لي الأعراف و القوانين (لن أقول الأديان) لمجرد أنك تختلف شخصياً مع هذه القوانين. سيارتك محمية بالقوانين أيضاً و لا يحق لي تحطيمها لمجرد رأي شخصي. جين تتغير القوانين الحاكمة، عندها فقط سأعطيك حق نسخ برامجي، و ليس قبل ذلك.

كيف تقيس تحطيم السيارة على نسخ البرامج ؟

اقتباس

الإيجار لا يعطيك حقوق التملك، بل يعطيك فقط حقوق الاستخدام كما يسنها العقد المبرم. هل يمكنك مثلاً هدم جدار شقة مستأجرة دون إذن المالك؟

لو أن صاحب الفندق "ينسخ" الغرف لديه لم يصبح الموضوع إيجاراً!

هل ترى ؟ هناك مشكلة في مفهوم رخص الإستخدام,

أنا أستخدم البرنامج بصفتي مستأجراً و غيري يستخدم "نفس" البرنامج بصفته مستأجراً و هكذا,

هل هذا يسمى إيجار ؟

أم بيع ؟

أم ماذا بالضبط ؟

اقتباس

يحق لك مسح البرنامج. يحق لك اللخبطة في البايناري الخاص به.

و لكن، كما أنه لا يحق لك استخدام أجزاء كبيرة من كتابات غيرك في كتاباتك أنت (فيما عدا الاقتباسات البسيطة) لا يحق لك إعادة استخدام برنامجي بالشكل الذي أرفضه أنا.

معظم البرامج تأتي من أمريكا, و الهندسة العكسية تمنع منعاً باتاً, حتى المحاولة :)

"أي" اقتباس من البرنامج الأصلي يعتبر قرصنة!

و حتى مشاركة البرنامج مع الآخرين قرصنة ؟ بالفعل مصطلح غريب!

الحقيقة مصدر هذه القوانين لابد أن يكون أمريكا, فأنا و أمريكا عشرة عمر :lol:

قوانينهم غبية إلى أبعد الحدود, لا يعني وجود القانون أنه صحيح من الناحية الأخلاقية و من الناحية العملية,

انظر إلى النظام المالي الذي ترأسه أمريكا!

ليس صحيحاً لا من الناحية الأخلاقية و لا من الناحية العملية,

هو يزيد الغني غناً و يزيد الفقير فقراً,

لماذا لا نشكك في هذه القوانين ؟

ألم يكن الأصل في البرمجيات أنها تباع ؟

مالذي حصل فجأة ؟

كما ترى هذه النظرة للبرمجيات هي المستحدثة و ليست الأصل :)

عموماً,

حتى لو كانت الفكرة التجارية صحيحة, فإنهم هم "الأمريكان و الأوربيون" لم يحترموا حتى نسبة العلوم إلى أهلها...

افتح أي كتاب رياضيات أو فيزياء أو كيمياء أو ......... و انظر إلى أسماء المكتشفين, أو المخترعين!

لايوجد أي عالم غير أوروبي أو أمريكي! لا صيني و لا هندي و لا عربي و لا حتى من بوركينا فاسو!

تجد أن العلوم بدأت قبل أربعمئة سنة بالضبط,

هذا يعني أن قرصنة العلوم لديهم بدأت قبل أربعمئة سنة بالضبط, و يحاولون حتى الآن فرض قرصنتهم على العالم!

تحياتي ....

بجد بجد بجد

أنتم نفسكم طوييييييييييل

أنا أكتب فى هذه المواضيع منذ أن دخلت هذا المنتدى

و الوضع لا يتغير

لقد مررت بمرحلة تخبط فى هذا الأمر منذ عدة أعوام حينما بدأت أشك فى كل شئ حولى :unsure:

مثل صاحب الموضوع الأصلى :lol:

و بدأت فى حذف و تدمير أشياء كثيرة كالمجنون :( :angry:

ثم حينما بدأت أسأل فى هذا الموضوع (الذى أصابنى بصداع)

فوجئت بأن الأمر فيه عدة أقوال و أنه مختلف فيه و أنه فيه سعة من الأمر و ليس فيه تضيق

و لقد بحثت فى الأمر طويلا و وقفت على أقوال الكثير من أهل العلم

كان خلاصتها

حرام لا يجوز و لو حتى بالمجان

حرام لا يجوز لو كان للتجارة أم بالمجان فهو حلال

حلال يجوز للتجارة و غيرها مع حفظ نسبة العمل لصاحبه الأصلى

هذه هى خلاص قول أكثر من 10 من أهل العلم من أكبر أهل العلم منذ حوالى 4 سنوات أو أكثر لم أعد أذكر

لذلك فأنا أخذ بما أرتحت له

و الحمد الله أنا إلى الأن لم أشترى أى برنامج حتى أقع فى المحظور الذى تتحدوثون عنه :lol:

أنا أخذها كهدايا من الأخرين :P الذى هم بالأصل أخذوها من ملاكها الذين دفعوا فيها الأموال :D برضاهم

برجاء كبروا أدمغتكم فالأمر كما يقول خالد يحتاج إلى خبير فى القوانين الوضعية حتى يسمى لكم ما تتحدثون عنه

طبتم و أهتديتم

========

ملحوظة العبارة الأخيرة صاحبها و مؤلفها الأصلى الأستاذ إيهاب عثمان :P

حقوق الطبع و التأليف محفوظة للمؤلف الأصلى :P

eech55 كتب:

صبيحة يوم جديد، وتناطح جديد :lol:

للأسف الذين ينكرون حقوق الطبع والنشر ينكرون العهود والمواثيق. ولا أدري لماذا الخلاف مستمر على قضية متفق عليها قبل سنوات عديدة. صدق الذي قال أننا نفكر backward.

صحيح النسخ والطبع في الإسلام حلال، لم ينكر أحد هذا... لكن القضية ليست في الطبع والنسخ بالتجريد هكذا. إنما هي تمس العقود والمواثيق. فلو أنا بعتك ورقة عليها رسمة بطيخة (مثلا) وقلتلك أبيعك بشرط أنك ما تنسخها ويكون استخدامك منحصر على استخدامها، وثم وافقت أنت... لكن بعدها دخلت المنزل وشغال عمال على بطال تنسخ وتنشر... أليس هذا نقضا للمواثيق؟ ومن متى والإسلام يبيح نقض العهود والمواثيق؟

جميع البرمجيات فيها رخصة تبين شروط الإستخدام، ومعظمها تنص على أن النسخ الغير مرخص ممنوع. فيجب مراعاة المواثيق هذه. وإلا سيكون ظلما. فإذا لم تعجبكم تلك المواثيق لا تأخذوها أو طالبوا بتغييرها.

رخصة الاستخدام ليست عهدا ولا ميثاق,

رخصة الاستخدام هي "رخصة",

شوف, حسب قانون حقوق الطبع, المؤلف وحده يملك الحق الكامل في استخدام البرنامج, لهذا مجرد حصولك على البرنامج لا يعني انك تستطيع استخدامه. المؤلف هو اللذي يحدد لك كيف تستخدم المنتج. هذه ليست اتفاقية, بل رخصة.

و حتى طريقة "فرض" هذه الرخص (او الاتفاقيات ان شئت) غريبة و مريبة نوعا ما.

مثلا, لو رسمت انا بطيخة على ورقة, و كتبت على هذه الورقة: اذا نظرت الى هذه الصورة فأنت توافق على ان تعفيني من جميع ديوني اليك.

حضرتك بحلقت قليلا في الورقة ثم قرأت ذلك السطر ..

ما رأيك الان؟ لقد كنت قبل قليل تطلبني 1000000 دولار و لكن بما انك نظرت الى ورقتي هذه فقد وافقت ان تعفيني من جميع الديون.

آسف, القانون لا يحمي المغفلين, اذا لم تكن موافقا ما كان عليك ان تنظر الى الورقة!!

اقتباس

شخصيا أحس أن البعض يستخدم برامج غير مرخصة ويبرر موقفه. هذا عذر اقبح من الذنب. الوقوع في الخطأ ذنب، وثم تبريره ذنب أعظم. أقول هذا الكلام من باب الحوار المفتوح.

يا سلاااام عليك شو فتح :lol:

اقتباس

صدق الذي قال أننا نفكر backward.

اعتقد العكس هو الصحيح, نحن ننظر الان الى ما فعله الغرب قبل 200 سنة و نريد ان ناخذه و نقول انه الشي المنطقي و والواقعي, و هذا الشي هو الـ backward

لو نظرت الى المستقبل, اعتقد شخصيا ان قوانين حقوق النشر اما سوف تلغى او تشهد تغييرات كبيرة بحيث تبقى محصورة على نطاق المؤسسات الضخمة و تخرج من اطار الافراد العاديين.

و حتى لو لم تلغى او تعدل, تقريبا لا احد من الناس يلتزم بحقوق النشر, انظر الى كمية الملفات التي يتبادلها الناس عبر البت تورنت في كل انحاء العالم.