اخي الفاضل نور
اذا اردت السفر عبر الزمان فأنت تحتاج الى العبور من خلال الثقب الأسود حيث يتلاشى فيه الزمان والمكان وتنتقل الى الثقب الأبيض حيث ستكون في مكان اخر لا يعلم به إلا الله تعالى ولا يستطيع احدا في العالم ان يقوم بتحديد المكان الذي سينتقل اليه .
اذا رغبتم الحديث عن هذا الموضوع فأقرأوا عن الثقوب السوداء وكيف تلتهم المواد ويتلاشى فيها كل شيء حتى الزمان .
اقتباسهل تؤمن بالسفر عبر الزمن ؟ أم الأمر كله كمجرد خيال علمى محض ؟, الأنتقال الآنى وفكرة السفر عبر الزمن
ماادري ليش , بس .....
نعم أأومن :D
اتذكر بقسم الفيزياء كان عندنا عضو هيئة تدريس , نناديه " دكتور " وهو بالاصل بريفسور , كان عندما يمشي يتوقف قليلا ويأتي على لوحة الاعلانات ويكتب معادلة ويقوم بحلها , وعندما انظر إلى الحل , اجد مالا تصدقه عيني , معادلات اتحدى اذا استطاع رئيس قسم الرياضيات عندنا ان يصل إلى اول خطوة بالحل :D
المهم بالموضوع انه كان يقول :
هل تعرفون ما معنى ان نصل إلى سرعة الضوء ؟
قلنا وكما نقول دائما , " لا نعلم "
قال : " هذا يعني اننا سنسافر عبر الزمن " !!
من يومها وانا متعجب من هذه الجملة , لا اعلم لماذا ولكن يوميا يخطر ببالي انه من الممكن ان نفعل هذا لكن لا يمكن تغيير القدر والا انتهى العالم
هذه وجهة نظري , :wub:
اشهد ان لا إله إلا الله وان محمدا ً رسول الله
اخي الفاضل نور
سبحان الذي خلق النجوم وقدر لها مراحل حياتها ...
وسبحان الذي أوصلها إلى مرحلة الثقب الأسود , وجعله من أسرار الكون المبهرة ...
وسبحان الذي أقسم بتلك النجوم المستترة , الحالكة السواد , الغارقة بالظلمة ... وجعل لها من الظواهر ما يعين الإنسان على إدراك وجودها على الرغم من تسترها واختفائها , وسبحان الذي مكنها من كنس مادة السماء وابتلاعها وتكديسها , ثم وصفها لنا من قبل أن نكتشفها بقرون متطاولة بهذا الوصف القرآني المعجز فقال (عز من قائل) : " فَلاَ أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ، الجَوَارِ الكُنَّسِ " .
ولا أجد وصفا لتلك المرحلة من حياة النجوم المعروفة باسم الثقوب السود أبلغ من وصف الخالق (سبحانه وتعالى) لها بالخنس الكنس فهي خانسة أي دائمة الاختفاء والاستتار بذاتها , وهي كانسة لصفحة السماء , تبتلع كل ما تمر به من المادة المنتشرة بين النجوم , وكل ما يدخل في نطاق جاذبيتها من أجرام السماء , وهي جارية في أفلاكها المحددة لها , فهي خنس جوار كنس وهو تعبير أبلغ بكثير من تعبير الثقوب السود الذي اشتهر وذاع بين المشتغلين بعلم الفلك ..
" وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلاً " (النساء:122) .
الثقب الأسود هي منطقة في الفضاء, عبارة عن كتلة كبيرة في حجم صغير تسمى الحجم الحرج بالنسبة لهذه الكتلة، حيث تبدأ المادة بالانضغاط تحت تأثير جاذبيتها الخاصة ويحدث فيها أنهيار من نوع خاص هو الأنهيار بفعل الجاذبية ،و ذلك ينتج عن القوة العكسية للإنفجار حيث أن هذه القوة تضغط النجم و تجعله صغيرا جدا وذا جاذبية قوية خارقة، ويزداد تركيز الكتلة أي كثافة الجسم (نتيجة تداخل جسيمات ذراته وإنعدام الفراغ البيني بين الجزيئات)، وتصبح قوّة جاذبيته قوّية إلى درجة لا يمكن لأي جسم يمر بمسافة قريبة منه أن يفلت مهما بلغت سرعته وبالتالي يزداد كمّ المادة الموجودة في الثقب الأسود، وبحسب النظرية النسبية العامّة لـأينشتاين فإن الجاذبية تقوّس الفضاء الذي يسير الضوء فيه بشكل مستقيم بالنسبة للفراغ، وهذا يعني أن الضوء ينحرف تحت تأثير الجاذبية، أما الثقب الأسود فإنه يقوس الفضاء إلى حد يمتص الضوء المار بجانبه بفعل الجاذبية، وهو يبدو لمن يراقبه من الخارج كأنه منطقة من العدم إذ لا يمكن لأي إشارة أو معلومة أو موجة أو جسيم الافلات من منطقة تأثيره فيبدو بذلك أسود. وأمكن معرفة وجوده بمراقبة بعض الأشعاعات من الأشعة السينية التي تنطلق من المواد حين تتحطم جزيئاتها نتيجة أقترابها من مجال جاذبية الثقب الأسود وسقوطها في هاويته، وللتوضيح فإن تحول الكرة الارضية إلى ثقب أسود يستدعي تحولها إلى كرة نصف قطرها 0.9 سم وكتلتها نفس كتلة الارض الحالية. أي بمعنى أنضغاط مادتها لجعلها من غير فراغات بينية في ذراتها وبين جسيمات نوى ذراتها، مما يجعلها صغيرة ككرة المنضدة في الحجم ووزنها الهائل يبقى على ما هو عليه. حيث أن الفراغات الهائلة بين الجسيمات الذرية نسبة لحجمها الصغير يحكمها قوانين فيزيائية لا يمكن تجاوزها أو تحطيمها في الظروف العادية.
من فكرة تعريف الثقب الأسود كمجموعه من الأحداث التي لا يمكن الإفلات منها بعيدا ويعني أن الثقب الأسود أي أفق الحدث مكون من مسارات أشعة الضوء في الزمكان وبالتالي لا يستطيع الضوء الابتعاد عن الثقب الأسود بل يحوم عند أطرافه إلى الأبد. أن هذه المسارات لا يمكن أن تقترب من بعضها البعض فإذا اقتربت فلابد أن تندمج لتصبح واحدة وفي هذه الحالة تقع في ثقب أسود، ولكن إذا ابتلع الثقب الأسود هذه الأشعة فهذا يعني أنها لم تكن على حدوده، وهذا يعني أنه يجب أن تكون الأشعة متوازية أو متباعدة، وإذا كانت الأشعة التي يتألف منها أفق الحدث لا يمكنها أن تتقارب فإن مساحة أفق الحدث تبقى كما هي أو تتسع مع الزمان, وفي الواقع تتسع المساحة كلما وقع في الثقب الأسود مادة أو إشعاع وإذا تصادم ثقبان أسودان واندمجهما معا في ثقب واحد فإن مساحة أفق حدث للثقب الجديد تساوي مجموع مساحتي الثقبين الأوليين أو أكبر وبناءً على هذا التعريف وهذه الفكرة فسوف تكون حدود الثقب الأسود هي هي للثقب الأسود وأيضا مساحتهما بشرط أن يكون الثقب الأسود صار إلى وضع مستقر لا يتغير مع الزمن، كان هذا السلوك لمساحة الثقب الأسود مستوحى إلى حد بعيد من سلوك مقدار مادي يدعى "أنتروبيا"-وهو مقياس درجة الخلل أو أضطراب نظام ما - ويعرف تقدير أو وصف هذه الفكرة الدقيقة بالقانون الثاني للديناميكا الحرارية فهو ينص على إن "الأنتروبيا" لنظام معزول تتزايد باطراد وعندما يندمج نظامين معا, تكون "أنتروبيا" النظام الموحد، أكبر من مجموع الأثنين في كل منهما، وأقترح طالب أبحاث اسمه "جاكوب بكنشتاين" إن مساحة أفق الحدث هي مقياس أنتروبيا لثقب الأسود؛ فكلما سقطت فيه مادة تحمل أنتروبيا كلما وأتسعت مساحة أفق الحدث ’بحيث أن مجموع أنتروبيا المادة خارج الثقوب السوداء ومساحة الآفاق لا تنقص أبدا، فإذا كان للثقب الأسود أنتروبيا فلابد أن تكون له حرارة كذلك كل جسم ذي حرارة معينة لابد أن يبث إشعاع بمعدل ما وهذا الإشعاع ضروري لتفادي خرق القانون الثاني للديناميكا. أي أنه يجب أن تبث الثقوب السوداء إشعاعا ولكن الثقوب السوداء بحكم تعريفها بالذات أجسام يفترض أن لا تبث شيئا.
وفي الحقيقة الثقوب السوداء الدوارة تبث جسيمات ذرية، ولكن عندما أجرى ستيفن هوكنغ حساباته ظهرت له نتيجة مزعجة وهى أنه حتى الثقوب السوداء غير الدوارة تبث جسيمات ذرية وهذه النتيجة كان يعتقد ستيفن أنها ناتجة عن أعتماده تقديرا خاطئا وأخيرا أكد له طيف هذه الجسيمات هو بالضبط ما قد يصدر عن جسم حار.
كيف يبدو أن الثقب الأسود يمكنه بث جسيمات مادمنا نعرف أن لا شي يمكنه الإفلات من أفق الحدث؟ الجواب كما تفيد نظرية الكم هو إن الجسيمات لا تصدر من داخل الثقب الأسود بل من (الفراغ) الفضاء الفارغ خارج أفق الحدث للثقب الأسود مباشرة؛ وكي تتضح الصورة لابد من إعادة فكرة إن ما نخاله فضاء فارغا، لا يمكن أن يكون فراغا تماما لأن ذلك يعني إن جميع الحقول من الجاذبية وكهرومغنطيسية، سوف تكون صفرا بالضبط إلا إن قيمة الحقل ومعدل تغيره مع الزمن يشبهان موقع وسرعة الجسم: فمبدأ الأرتياب يحتم أنه كلما عرفنا بالضبط واحدة من هاتين الكميتين تناقصت الدقة في الأخرى، وهكذا ففي فضاء فارغ لا يمكن تحديد الحقل صفرا بدقة لأنه تكون له قيمة صفر ومعدل تغير صفر إذا لابد أن تكون هناك جسيمات في الفضاء تظهر تارة وتختفي تارة وتلغي بعضها تارة (من هنا ظهرت فكرة طاقة الصفر حاول البحث عن أعمال وحياة العالم نيكول تسلى).
ولا يمكن رؤية هذه الجسيمات أو اكتشافها بالكشافّات لان تأثيراتها غير مباشرة ويتنبأ مبدأ الأرتياب بوجود أزواج أفتراضية متشابهة من جسيمات المادة بحيث يكون أحد الزوجين من المادة والأخر من المادة المضادة. وتخيل هذه الجسيمات على حدود الثقب الأسود أي على حدود أفق الحدث من الممكن جدا أن يسقط الجسم الافتراضي الذي يحمل الطاقة السالبة وينجو الجسم ذو الطاقة الموجبة.
بالنسبة لراصد من بعيد يبدو وكان الجسيم صادر عن الثقب الأسود ومع دفق الطاقة السالبة إلى داخل الثقب الأسود سوف تنخفض كتلة الثقب الأسود ولفقد الثقب الأسود لبعض كتلته تتضاءل مساحة أفق حدثه فكلما صغرت كتلة الثقب الأسود ارتفعت درجة الحرارة ومع ارتفاع درجة الحرارة يزداد معدل بثه الإشعاع فيتسارع نقصان كتلة أكثر فأكثر ولكن لا أحد يعلم ماذا يحدث للثقب الأسود إذا تضاءلت كتلته إلى درجه كبيرة ولكن الاعتقاد الأقرب أنه سوف ينتهي ويختفي في انفجار نهائي هائل من الإشعاع يعادل انفجار ملايين من القنابل الهيدورجينية. فالثقب الأسود الأولى ذو الكتلة البدائية من ألف مليون طن يكون عمره مقاربا لعمر الكون . أما الثقوب السوداء البدائية ذات الكتلة دون هذه الأرقام فتكون قد تبخرت كليا . وتلك التي لها كتله أكبر بقليل تستمر في بث إشعاعات على شكل أشعة سينية أشعة غاما وهذه الإشعاعات من سينيه وغاما تشبه الموجات الضوئية ولكن بطول موجي أقصر وتكاد هذه الثقوب لا تستحق صفة سوداء فهي حارة في الواقع إلى درجة(الاحمرار- ابيض) وتبث طاقة بمعدل يقارب عشرة آلاف ميغا الواط.
الثقوب السوداء والنظريات الفيزيائية
من المعروف أن قوانين الفيزياء مبنية على النظريات وعلى هذا الأساس بما أنه توجد أجسام تسمى ثقوب سوداء، يمكن للأشياء السقوط فيها بلا عودة فإنه يجب أن تكون هناك أجسام تخرج منها الأشياء تسمى الثقوب البيضاء ومن هنا يمكن للمرء أفتراض إمكانية القفز في ثقب أسود في مكان ما ليخرج من ثقب أبيض في مكان آخر. فهذا النوع من السفر الفضائي ممكن نظريا، فهناك حلول لنظرية النسبية العامة يمكن فيها السقوط في ثقب أسود ومن ثم الخروج من ثقب أبيض أيضا لكن الأعمال التالية بينت أن هذه الحلول جميعها غير مستقرة :فالاضطراب الضئيل قد يدمر أخدود الدودة أو المعبر الذي يصل بين الثقب الأسود والثقب الأبيض (أو بين كوننا وكون موازي له) إن كل هذا الكلام الذي ذكر يستند إلي حسابات باستخدام النظرية النسبية العامة لأينشتاين ولا يمكن أعتبار هذه القياسات صحيحة تماما لأنها لا تاخذ مبدأ الارتياب بالحسبان. ويفقد الثقب السود كتلته بإصدار الجسيمات والإشعاع حتى تصبح كتلته صفر ويختفي كليا، ولو أفترضنا أنه كانت هنالك مركبة فضاء قفزت إلى هذا الثقب ماذا يحدث؟ فيقول ستيف هوكنج بناءً على عمل أخير له إن المركبة سوف تذهب إلى كون (طفل) صغير خاص بها كون صغير مكتف ذاتيا يتفرع عن منطقتنا من الكون (الكون الطفل يمكن توضيحه وذلك بأن تتخيل كمية من الزيت في حوض ماء وهي متجمعة حرك هذه الكمية بقلم سوف تنفصل كرة صغيرة من الزيت عن الكرة الكبيرة هذه الكرة الصغيرة هي الكون الطفل والكرة الكبيرة هي عبارة عن كوننا ولاحظ أن الكرة الصغيرة قد ترجع وتتصل مع الكرة الكبيرة) وقد يعود هذا الكون الطفل إلى الانضمام ثانية إلى منطقتنا من عالم الزمكان فأن فعل سيبدو لنا كثقب أسود آخر قد تشكل ثم تبخر والجسيمات التي سقطت في ثقب أسود تبدو كجسيمات مشعة من ثقب آخر. ويبدو هذا وكأنه المطلوب للسماح بالسفر الفضائي عبر الثقوب السوداء لكن هناك عيوب في هذا المخطط لهذا السفر الكوني أولها أنك لن تستطيع تحديد مكان توجهك أي لا تعلم إلى أين سوف تذهب وأيضا الأكوان الطفلة التي تأخذ الجسيمات التي وقعت في الثقب الأسود تحصل فيما يدعى بالزمن التخيلي يصل رجل الفضاء الذي سقط في الثقب الأسود إلى نهاية بغيضة مؤلمة فهو يتمزق بسبب الفرق بين القوى المطبقة على رأسه وقدميه حتى الجسيمات التي يتكون منها جسمه سوف تنسحق تواريخها في الزمن الحقيقي وستنتهي في متفرد ولكن تواريخها في الزمن التخيلي سوف تستمر حيث تعبر إلى كون طفل ثم تعود للظهور كجسيمات تشعها ثقب اسود آخر، إن على من يسقط في ثقب أسود أن يتخذ الشعار : فكر تخيليا. وما نعنيه هو إن الذهاب عبر ثقب أسود ليس مرشحا ليكون طريقة مرضية وموثوق بها للسفر الكوني.
بسم الله و الحمد لله
يجب تقسيم السفر الى قسمين
1-السفر الى الماضي .
2-السفر الى المستقبل
السفر الى الماضي هذا مستحيل من الناحيتين
ان السفر الى الماضي يتطلب الوصول الى سرعه تسبق سرعه الضواء وهذا مستحيل نظريا
اما الناحيه الثانيه هو ديني حيث اذا ذهي الى الماضي يكون وعاش مهم على افتراض يكون عنده اخبار المتسقبل لانه عاش بالمتستقبل
ممكن كما يقال يغير بالمتسقبل بمجرد تواجده في الماضي
هل يكون لي س من الناس متواجد شخصيا في نفس الوقت و نفس الشخصيه !!!
هذا يدحظ نظريه العوده الى الماضي واقصد الماضي :)
ناتي الى المتسقبل
نظريا نعم ممكن وحتى من الناحيه الدين
لانه اذا ذهب للمتسقبل ما راح يكون عنده اي علم سوى عن ما مضى لانه لايستطيع العوده الى الماضي
وغير كذا مجرد ان يمشي بسرعه كبير جدا دون سرعة الضواء هو فعليا سافر
بالمختصر
1- السفر للماضي مستحيل نظري وديني من وجهه نظري
2-السفر للمتسقبل نعم قابله للتطبيق حسب ما ارى :)
تحياتي
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة المفضل في 16 أبريل 2008 في 04:57
شخصيا , لا أؤمن به ,,,
اقتباسماذا لو سافر (س) إلى الماضى ولم يقم بالتعديل في شىء ثم اكتشف من خلال الأحداث ان هناك مخطط لقتل (ص) في اليوم السابق لسفره ولكنه لم يكن يعلم بموته اى لم يسافر إلى الماضى لكى يعدل هذا المخطط ولكنه اكتشفه بالصدفه فهل يمكن ان يعدله ؟!
لما نسافر نبقى نجرب
ولكن طبعا , كل شيء بقدر الله سبحانه وتعالى , فأي تغيير بسيط سيترتب عليه أضرار جسيمة (اتفرج على الكرتون وهتعرف)
اقتباساعتقد ان في هذه الحالة ممكن لأنه أكتشف شىء بالصدفة لا يمكن بأى حال من الأحوال ان يؤثر على تجربته فهل هذا ممكن ؟!
وما علاقة اكتشافه بالصدفة على التجربة ؟؟؟
انظر مثلا (طريقة قرأتها في مجلة ماجد :lol:)
1 - نفرض أن (ص) مات , ربما يلتقي شخص ما , بمدير شركة
2 - يأخذ الموظف وظيفة في الشركة
3 - عندما تتوفر له الإمكانات (الطبية مثلا) يصنع دواء لمعالجة أو تخفيف مرض ما
4 - وعندما يصنع الدواء , يشتريه شخص آخر
5 - تتحسن صحة هذا الآخر
6 - .......................
وهكذا ....................
عليك قبل القيام بمثل هذه الخطوة , ان تدرس نتائجها , وما يترتب عليها بنظرة شمولية
اقتباس2- أنه لو أستطاع أحد السفر عبر الزمن لماذا لم يأتي إلينا من هم في المستقبل ؟؟؟ حيث أنهم وصلوا إلى أرقى المستويات في التقنيه ....؟
ربما لأنهم لم يخترعوا إلا آلة للانتقال إلى المستقبل
أو انها لم تخترع أصلا
---------------------------------------------------------
لكن عندي سؤال , ألا يمكن أن تكون قد سخنت عندما مرت في الكابلات ؟
يعني مثلا حراراتها كانت 10 , وعند الدخول لمدة ساعة كانت تنخفض وترتفع , إلى أن تصل إلى 4 ؟
هذا المضوع ستبنى فيه الكثير من النظريات والفرضيات , وسنحتاج إلى مختبرات عملاقة للتأكد منها
اقتباسIf A is success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut
Albert Einstein
يا جماعة بعيدا عن العلم وخلينا فى الواقع، أنا أعرف الأسطى سعيد نعناعة وعبدوه وزة دول أسرع اتنين سواقين بيجو فى مصر كلها وصدقونى بيكسروا كل قوانين الفيزياء لدرجة أن العربية بتطير فوق رمال الصحراء بدون ما تلمسها :lol: .. الناس دى هى الأمل :D
هههههههههههه حلوة.... عملت جو كوميدي في النقاش...اقتباسيا جماعة بعيدا عن العلم وخلينا فى الواقع، أنا أعرف الأسطى سعيد نعناعة وعبدوه وزة دول أسرع اتنين سواقين بيجو فى مصر كلها وصدقونى بيكسروا كل قوانين الفيزياء لدرجة أن العربية بتطير فوق رمال الصحراء بدون ما تلمسها الناس دى هى الأمل
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة إسماعيل ابراهيم في 16 أبريل 2008 في 10:07
بالنسبه للسفر للماضى... بعيداً عن الفكره التخيلية التى زرعتها افلام الخيال العلمى فى عقولنا بخصوص السفر للماضى والحياة فى الحقبة الماضية والتعايش مع ابناء هذه الحقبة.
فليس بالضرورة السفر للماضى يعنى التغير فى الاحداث، ولكن فقط مشاهدة الماضى كشريط فيديو، ولتوضيح الفكره اكثر:
موضوع مفيد: إمكانية التنقل عبر الزمن
كلام جميل و فرضيات حلوة
أتمنى أن نعيش حتى نرى ذلك اليوم الذي يسافر الانسان فيه عبر الزمن
مثل ما تمنى أسلافنا أنا يسافرو المسافات التي كانو يقيسونها بالأيام بساعات
لا يوجد شيء مستحيل على الاطلاق ..........
اخي شريف احمد
اقتباسفليس بالضرورة السفر للماضى يعنى التغير فى الاحداث، ولكن فقط مشاهدة الماضى كشريط فيديو، ولتوضيح الفكره اكثر:
هذا بالطبع مااقوله , انا فعلا مقتنع اقتناع تام بأنه بالامكان العودة للماضي والتنقل بين الماضي والحاظر , لكن بدون تغيير الاحداث والاقدار ,
لانه في حال تغيير الاقدار ستتغير الحياة إلى النهاية ,
لنأخذها بنفس النظريه الخيالية "إلى الان "
اقتباسماذا لو سافر (س) إلى الماضى ولم يقم بالتعديل في شىء ثم اكتشف من خلال الأحداث ان هناك مخطط لقتل (ص) في اليوم السابق لسفره ولكنه لم يكن يعلم بموته اى لم يسافر إلى الماضى لكى يعدل هذا المخطط ولكنه اكتشفه بالصدفه فهل يمكن ان يعدله ؟!
تخيل معي انه في العام 1900 توفي عبدالله مقتولاً !!
والان نحن في العام 2008 , بعدها عاد اخوه سعد بالزمن للوراء 18 عام اي عندما توفي اخوه , وشاهد الشخص الذي سيقتله , تخيل معي لو انه غير الحدث وقتل هذا الشخص قبل ان يقتل اخوه عبدالله , هل هذا يعني ان عبدالله موجود في عام 2008 ؟
طبعا هذا يستحيل لانه تغيير للقدر !!
بالمقابل , لو غيرنا تفكيرنا قليلا وقلنا :
تخيل لو انني رجعت إلى الوراء 30 سنة , وقتلت احمد , هل اذا عدت للزمن اجد احمد مقتول ؟ !
يستحيل
لكن لايعني هذا ان التنقل عبر الزمن مستحيل , بل ممكن لكن لايتضمنه تغيير للاحداث
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة time1 في 16 أبريل 2008 في 13:06
اشهد ان لا إله إلا الله وان محمدا ً رسول الله
موضوع شيق وساخن
بعيدا عن حرب الآراء العلمية الدائرة
كثيرا ما تخيلت نفسي لو إستطعت السفر للماضي ... ونتج عن ذلك الخيال أفكار بالنهاية مفزعة الى حد بعيد وخلصت بأعتقادي بأن الإنتقال الى الماضي مستحيل تماما على البشر ...
وإلا فإن كل معجزات الأنبياء من تنبؤات بالمستقبل وخلافه ... ستكون مجرد أخبار منقوله من المستقبل... وعندها
اما السفر الى المستقبل فالموضوع وإن كان محل شك بالنسبة لي إلا أنه هناك إحتمالا بحدوثة على الأقل بالنسبة للجماد... دون إمكانية للرجوع.
نحن هنا نتناقش بشكل نظري بحت ولم يتطرق احد الى طرق و وسائل التي يفترض ان تقوم بسفر عبر زمن !!
بالنسبه للسفر للمستقبل... بعيداً عن الفكره التخيلية التى زرعتها افلام الخيال العلمى فى عقولنا بخصوص السفر للمستقبل والحياة فى الحقبة المستقبلية والتعايش مع ابناء هذه الحقبة.
فليس بالضرورة السفر للمستقبل يعنى معرفة الغيب، ولكن فقط مشاهدة متأخره للاحداث كشريط فيديو، ولتوضيح الفكره اكثر:
لكثرة الردود لم أستطع قرائتها جميعا لكنني أخذت فكرة عموما عن النقاش
أولا بالنسبة للإعجاز العلمي في القرآن فهو من محدثات الأمور التي فتن بها بعض المعاصرين وهي بدعة وكبيرة من الكبائر كما نص على ذلك أهل العلم الراسخين وسأكتفي هنا بكلام الشيخ سعد الحصين وهو في هذا الرابط :
أما بالنسبة للسفر عبر الزمن فالأمر ينقسم لشقين :
الأول : السفر إلى الماضي وهذا محال ولا أظن أن أحدا يخالف في ذلك
الثاني : السفر إلى المستقبل وهذا ينقسم بدوره إلى شقين :
الأول : الإنتقال إلى المستقبل قبل حدوثه بمعنى أن أنتقل مائة عام على سبيل المثال إلى المستقبل قبل أن يمر مائة عام على عمر الأرض وهذا الأمر يتفرع منه ما يسمى بنهر الزمن والإنتقال في نهر الزمن ويعتقد أرباب هذا الفكر أن المستقبل موجود الآن لكننا نحتاج إلى وسيلة ما للإنتقال إليه وهذا الكلام ما هو إلا تخاريف لا قيمة لها على الإطلاق
الثاني : الإنتقال إلى المستقبل بعد حدوثه بمعنى أن أنتقل مائة عام على سبيل المثال إلى المستقبل بعد أن يمر مائة عام على عمر الأرض فيمر علي أنا عام واحد بينما يمر على الأرض مائة عام وهذا بدوره يندرج تحته أمرين :
الأول : أن هذا لا يسمى إنتقال عبر الزمن لأن الزمن يمر بالفعل على الأرض بشكل طبيعي ويصل المرء إلى هذا الزمن من خلال جريان الزمن بشكل طبيعي على الأرض بينما يمر الزمن على المرء بشكل مختلف فكيف يقال أن هذا إنتقال فالواقع أن المرء لم ينتقل مطلقا إنما الزمن هو الذي تحرك من حوله فأصبح هو في المستقبل من خلال عملية جريان الزمن الطبيعية وهذا يخالف مفهوم الإنتقال عبر الزمن الذي نقرأه في كتب الخيال العلمي تماما !
الثاني : أن هذا الأمر ممكن وقد زعم بعض الفيزيائيون أن هذا بالفعل يحدث للجسيمات دون الذرية التي تتحرك بسرعات تقارب سرعة الضوء , فقد زعموا أن هذه الجسيمات تقضي عمرا أطول من العمر المفترض لها وهذا يدل على حد زعمهم أن الزمن قد تباطئ عليها بسبب سرعتها المقاربة لسرعة الضوء فبينما مر عليها زمن معين كان قد مر على الأرض زمن أطول , لكن هذا كما قلت آنفا ليس إنتقال عبر الزمن لأن الزمن هو الذي جرى من حول الجسيم الأولي وليس الجسيم الأولي هو الذي انتقل إلى نفطة زمنية مستقبلية
من أقوال الأئمة
الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".
الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".
الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".
الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".
علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".
وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف
أعتقد أن ما ذكره الاخ باسم الموجي مجرد رائ الشخصى وليس راى علمى أو نتيجة بحث علمى،
ارجوا من الأخ باسم الموجي قراءة اراء الاعضاء فى الموضوع قبل الدلو
اقتباسوهل تعلم انت اذا كان سيسافر أم لا؟القصة أخي نور أنه لا علاقة للغيب بما نقوله من سفر للمستقبل... لأنه كما اقول السفر إلى المستقبل هو : مرور الزمن على المسافر ببطئ شديد وعلى من حولة بسرعة عادية، وبالتالي يكبر هو في الجيل ثانية (اي يشعر بمرور ثانية) ويكون مر على من حوله سنين... هذا هو السفر عبر الزمن، هو لن يذهب إلى عام 6000 ثم يعود...اي انه عند وصوله الى الهدف من رحلته الزمنية سيكون كل الناس قد وصلوا، لكنه لم يشعر بهذا الوقت الذي مرّ (ولم يتأثر جسمه به فبقي في جيله لم يكبر)...
تخيل قافلة تسير من 1 إلى 2
1-----------------------------2
وجاء انسان معه سيارة، وانطلق معهم لكنه وصل 2 وعاد اليهم ليخبرهم عن معالم المكان 2 (هذا مجاز عن السفر عبر الزمن بمفهومه الخيالي الذي لن يحدث)
لكن لو هذا الشخص ابتلع اقراص منومة فنام طيلة الفترة منذ الخروج من 1 حتى الوصول ل2 ماذا سيكون هذا؟ (هذا مجاز عن السفر عبر الزمن المعقول منطقيا على الاقل) هو لم يسبقهو لكنه لم يشعر بمعاناة الرحلة! كذلك من يسافر عبر الزمن لم يسبق البشر لكن عوامل الزمن لم تفعل عليه فعلها فلم يشعر الا بمرور ثوان ثم "يفتح عينيه" ليجد نفسه في عام (اليوم + 5 اعوام مثلا)...
يا أخوة هذا ليس له علاقة بأى سفر على الإطلاق
هذا يسمى أحداث مرت عليك و أنت نائم و ليس إنتقال كما هو المفروض أن يحدث
و أكبر دليل هو أنك كل يوم تنام و لا تستيقظ إلا بعد مثلا سبع ساعات فهل معنى هذا أنك سافرت عبر الزمن :S
كلا طبعا
أنا أتفق معك أنه لو نام شخص ثم إستيقظ بعد 500 سنة و علم أحداث فى ذلك الوقت أنه لا يعد خرقا للغيب خرقا للغيب
و لكن الذى أتحدث عنه هو أن تنتقل بكيانك كله الى زمن تعرف فيه مكان و زمن موتك بالتحديد فهذا مستحيل بكل المقاييس
لذلك من أراد أن يتحدث عن فكرة أن ينام الشخص ثم يستيقظ بعد ذلك فلا يقول أن هذا سفر عبر الزمن
بإختصار كل ما سوف يكشفه السفر عن الغيب فهذا يعد مستحيل
كمعرفة مكان أو زمن موت فلان
الى آخره
لا إله إلا الله محمد رسول الله
アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である
اقتباسالزمكان ممكن حدوثه عن طريق معجزة و خير تجربة و دليل علي ذلك سفر سيدنا محمد في الاسراء و المعراج - الطائر الذي سافر عبر الزمن ، في لمح البصر و هو اسرع من الضوء و تحول لطاقة و هذه معجزة من معجزات النبي صلي الله عليه و سلم .
اقتباسأنه لو أستطاع أحد السفر عبر الزمن لماذا لم يأتي إلينا من هم في المستقبل ؟؟؟ حيث أنهم وصلوا إلى أرقى المستويات في التقنيه ....؟
لقد قرات كتابين عن النسبية وانا اثق بها تماما ومتاكد من صدقها
وكما قال اخى ان السفر الى المستقبل ليس معناه انى ارى المستقبل ولكن معناه ان الزمن الذى اعيش فيه يكون بطئ
ويكون قد مر على الاناس الاخرون وقت اطول
ولكن ماذا سارى انا لا اعلم فهى نظرية ومعادلتها تتناسب مع سرعة الضوء
ولكى يتوقف الزمن لابد ان تكون تسير بسرعة الضوء مرة وربع
وهذا غير منطقى وغير عملى
كما اود الاشارة الى ان ماذا سيحدث للمادة عندما تسير بهذه السرعة
فلن تصبح مادة فستصير الى طاقة
ولكن كيف ستعيدها انت الى جسم مادى بعد ذلك
النظرية صحيحة 100 % ولكن غير معقول انت تسير بسرعة تقارب شئ من سرعة الضوء
شكرا اخوانى
احمد عصام
اخى اسماعيل إبراهيم (++C) شكرا على التوضيح,
اما بخصوص الانتقال عبر الزمن بمعنى عدم الشعور بتاثيره على الجسد فمن رايى هو شىء مستحيل بل هو مايحث العكس حيث ان الشخص ان ذهب فى غيبوبة طويلة فانه ايضا يكبر ويشيب
ولكن الشىء الذى لا يتاثر هو نموه العقلى وذلك لان العقل الزمن بالنسبه له هو الوقت الذى يكون فيه واعى متفاعل مع الواقع ومتعايش معه....
السؤال يصبح : لو تمكنوا من النقل عبر الزمن هل انت مستعد للتجربة؟؟ الا تخشى ان يصل الرأس قبل الجسد ؟؟ :lol:
تزود من التقوى فإنك لا تدري *** إذا جن ليل هل تعيش إلى الفجر
فكم من فتى أمسى وأصبح ضاحكاً *** وقد نسجت أكفانه وهو لا يدري
لقراءة القرآن الكريم و سماعه و تفسيره ........
عموما
الامر مفتوح للنقاش و له عده وجوه للنقاش كما هو واضح
فهو قد يكون ممكن من زاوية معينة وبأساليب معينة لكنه أيضا غير ممكن من زاويا أخرى
اقتباسلو تمكنوا من النقل عبر الزمن هل انت مستعد للتجربة؟؟ الا تخشى ان يصل الرأس قبل الجسد
نعم أو يظل الجسد بعد ذهاب الرأس :lol:
لا إله إلا الله محمد رسول الله
アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である
عماد الخليل كتب:السؤال يصبح : لو تمكنوا من النقل عبر الزمن هل انت مستعد للتجربة؟؟ الا تخشى ان يصل الرأس قبل الجسد ؟؟ :lol:
لم ولا ولن يتمنكوا من ذلك ابدا مهما بلغوا من العلم والتكنولوجيا
لأن التجارب تكون على جمادات فقط ومن نفس نوع المادة ككتلة واحده ( مثل قطعة النقود التي تم اجراء التجربة عليها )
اما المخلوقات الحية فحتما ستطحن وتفرم وتبقى مثل لحمة المعلم انوريكا . :D
ولنفترض جدلا انهم تمكنوا من ذلك فحتما سترى ان اصابع يديك وضعت مكان اذنك او ان يدك اصبحت مكان انفك :rolleyes:
ولكن الأخطر من هذا كله اين ستذهب الروح
بكل تأكيد ستذهب الى بارئها .
شريف أحمد كتب:بالنسبه للسفر للماضى... بعيداً عن الفكره التخيلية التى زرعتها افلام الخيال العلمى فى عقولنا بخصوص السفر للماضى والحياة فى الحقبة الماضية والتعايش مع ابناء هذه الحقبة.فليس بالضرورة السفر للماضى يعنى التغير فى الاحداث، ولكن فقط مشاهدة الماضى كشريط فيديو
شريف أحمد كتب:بالنسبه للسفر للمستقبل... بعيداً عن الفكره التخيلية التى زرعتها افلام الخيال العلمى فى عقولنا بخصوص السفر للمستقبل والحياة فى الحقبة المستقبلية والتعايش مع ابناء هذه الحقبة.فليس بالضرورة السفر للمستقبل يعنى معرفة الغيب، ولكن فقط مشاهدة متأخره للاحداث كشريط فيديو
وجهة نظر سليمه جداً
فعلا الكثير من الردود متأثره بأفلام الخيال العلمى ورويات الخيال العلمى والمستقبل
Nothing is impossible, the word impossible itself says that: I M - Possible
أنا لا أؤمن بالانتقال عبر الزمن لا الى الماضي أو المستقبل حتى و ان كانت المعادلات الرياضية تثبته فسيظل شئ مستحيل كالصفر الكلفن...
و اذا فرضنا جدلاً أنه أصبح من الممكن السفر عبر الزمن, هل سيصبح للحياة معنى في الحاضر؟ سينتهي الأمل في المستقبل لأنه لم يعد هناك مستقبل.
Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs
اكثر الردود التى اعجبتنى هو رد الاخ باسم الموجوى
وايضا رد الاخ بشامهندس
اولا قبل ان نقول انه يمكن السفر عبر الزمن
من درس مثلا العلوم الرياضية كعلم التفاضل نقول له عرف السرعة فيقو "هى معدل تغير المسافة بالنسبة للزمن" ونقول عرف العجلة فيقول " هى معدل تغير السرعة بالنسبة للزمن " فماهو الزمن
اسلافنا قالو ان اليوم الواحد هو الفترة التى يتناوب بها ليلا بعد نهار وهو ما عرفناه حديثا بدوران الارض حول نفسها يوم واحدا وقسمنا تلق الفترة الى 24 جزء وميناها الساعة لرؤيتنا اشياء تتغير فى فترة اقل وبعد ذلك قسمنا الساعة الى 60 دقيقة لوجود اشياء تتغير فى فترات اقل ومع تقدم العلم اذددنا فى التقسيم حتى وصلنا للفيمتو ثانية بسبب تلك التفاعلات التى تحدث وتنتهى فى وقت قصير جدا
ايضا علم التفضل يدرس تغير الاشياء فى حالة ان الزمن لم يتغير او انه يقترب من الصفر وهذا مبدا علم التفاضل
اذا يجب ان نعرف الزمن
الزمن هو متغير مطلق يقاس عليه تغير الاشياء الاخرى
اى اننا عندما افترضنا قديما ان اليوم انه الدورة الكاملة التى تاخذها الارض حول نفسها وقسنا عليه مثلا حركة اى شئ على الارض (معزة - خروف - اى دابة ( فهل اذا وقفت الارض عن الدوران حول نفسهى هل ينعدم بذلك الذمن وتتوقف تلك الاشياء عن التغير الجواب طبعا لا فكل شئ يستمر فى التغير بمفرده
اى ان الزمن لا وجود له لان الاشياء لها تتغير ولن تنظر دوران الارد ولن تنتظر لفات عقارب الساعة ولن تنتظر المذبذب الذى يقوم بتوليد الشارات فى الساعة الرقمة :lol: عشان بتوع الالكترونيات ميزعلوش
اذا فاخرترع الانسان الزمن لكى يقيس تلك التغيرات بالنسبة لبعضها ( القياس بين سرعتين ( مثل لذلك اختار شئ ثابتا للقياس عليه وهذا الشئ هو الزمن واراد ان يكون مستقر وثابت فرمز له بدوران الارض حول نفسها
اذا لكى تسافر للماضى عبر الزمن يجب ان تعيد كل ما تغير اى ان تقوم بالتغيير العكسى اذا كان بيتك غير موجود فى الماضى قم بهدمة :lol: لكن ليس عذا فقط مخلفات البناء الاسمن يجب ان تعيده الى صورة التى وجدوها فى الارض وكل شئ الى اصله بل لو ان هناك دودة اخزت شيئا من الارض ان تقوم بارجاعة كل منمات فى الماضى يجب ان يعود مرة اخرى وكل من ولد فى الحاضر يجب ارجاعة الى بطن ام بل الى الخالق فهل تستطيع ان تفعل هذا!!؟؟
ناتى للسفر الى المستقبل الشى الوحديد الممكن الحدوث هو ايقاف تغير نفسك وتغير اجزاء جسدك اى ان الزمن سيمر على الارض وكذلك انت بطريقة طبيعية لكن التغير فى جسدك يجب ان يتوقف اى انك بعد خمسين عاما يجب ان تكون بنفس الصورة التى انت عليها شباب صحة بذلك يمكن القول ان هذا المتغير المطلق وهو الزمن بالنسبة لك يساوى الصفر لانك لم تتغير معه وبذلك سيكون الغيب حاضر وكان كل تلك الفترة الماضية لم تكن فى قاموس حياتك وكانك سافرت عبر الزمن 50 عاما
وهناك امثلة كقصة اصحاب الكهف
حادثر الاسراء والمعراج وهو ان رسول الله ذهب الى القدس وصعد الى السماء وكلم الله وحدثت احداث تلك القصةكل هذا وكان الزمن لم يتغير فهل هذا معناه انه سافر الى المستقبل ثم رجع الى الماضى فى فراشه فراه دافئ
____________________________________________________
اما بالنسبة للاخت زهرة وموضوع الثقب الاسود فهو كما قالت هى عبارة عن جسم انضغط فتركذت كلته فى حجم صغير كدا اى زادت كثافته وبذلك اصبحت جازبيته ملحوظة فى الحيز الذى كان يشغله وهو فى الحجم الطبعة والتى كانت تتركذ فى مركذه
وبذلك اذا مر شعاع ضوج بجانبه جازبية هذا الجسم تقوم بجزبه مما يظهر فراغ اسود حله وهى منطقة مفرغة من الضوء
فما علاقه هذا بالسفر عبر الزمن ووجود ثقب اود على الجانب الاخر
اما ما قاله اينشتين انك اذا سافرت بسرعة اكبر من الضوء ترجع الى الماضى واذا كانت مساوية له تتقدم الى المستقبل هذا اقبر للتخاريف منه الى الحقيقة
بقى الردود فى مشاركة الاخ باسم الموجوى الاولى
ارجو ان ينال الموضوع بحث بموضوعية اكبر من ذلك والسلام عليكم ورحمة الله
مبارك لشعب تونس 
الأمر مستحيل لأنه إن أمكن يعني الرجوع إلى الخلف مما يعني رجوع الأموت إلى الحياة لن يتوقف الأمر هنا فقط بل يمكن أيضا تحديد مكان السفر مما يعني نشاط اللصوص :lol: أكيد سيختارون مكانهم البنوك ..
''اللهم إني أسالك إيمانا دائما وأسألك قلبا خاشعا وأسألك علما نافعا وأسألك يقينا صادقا وأسألك دينا قيما وأسألك العافية من كل بلية''
'اللهم أغفر للمؤمنين و المؤمنات و المسلمين و المسلمات الأحياء منهم و الأموات'
www.it-scoop.com
المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية
جارٍ التحقق من المتواجدين…
