أخى علاء أنا أقول عيب عليك هذا الكلام لأنك أنسان متدين كما هو واضح من تواقيعك وكذلك مشاركاتك فهذا يعطى انطباعا سيئا عن المتدينين وعن من يتحدثون بإسم الدين فالآن على قناة الجزيرة حلقة من برنماج الشريعة والحياة وهى مسجلة تتناول موضوع حقوق الملكية فيا للصدفة .
وكما قال الأخ DeltaAziz
اقتباسبالله عليكم، كم توجد من دار نشر تقوم بترجمة الكتب للعربية و خاصة المتعلقة بعلم الحاسوبأو كم يوجد لدينا من مترجم لترجمة أخر إصدارات الكتب و ما أكثرها المتعلقة بأشياء متقدمة ؟
والسلام عليكم
اقتباسهذا يعني أن الخلل في صفحات ال cache على متصفح الإنترنت عندك أو في ال ISP ..جرب هذا الأمر في ال DOS :
ipconfig/flushdns
ثم حاول الدخول للموقع وسيدخل مباشرة إن شاء الله
فشل الدخول و نتج نفس الخطأ :(
أخي Arabian Penguin
للأسف التلفزيون البارحة أرسلته للتصليح :( ولم يصلح بعد.. سأحاول حضور الحلقة على موقع الجزيرة..
شكراً على حسن الظن بي ،
لكن لا تنسى أن الشخص المتدين ليس معصوماً عن الخطأ .. ولنا في سلفنا الصالح أسوة حسنة.. وكلنا يصيب ويخطئ
لذلك أنا لم أتخذ أي قرار مثلاً.. ولكني وضعت الموضوع للنقاش حتى توافقوني الرأي أو توضحوا لي المسألة إن كانت قد غابت عني..
سمة سيئة في مجتمعاتنا هذه الأيام أنها تنظر إلى الإنسان المتدين على أنه شخص منزل معصوم عن الخطأ وكأنه ملاك!
كل ابن آدم خطاء!
لا أنا لا أقول أن الإنسان المتدين معصوم ولكن هناك من يتربص بالمتدينين وينتظر غلطة حتى يشهر بهم .
فيجب أن تنتبه لهذا .
وعلى كل حال الموضوع كما قلت فى محل النقاش وشكرا لك على طرحه حتى يستفيد منه الأخرين .
السلام عليكم
مداخلتك الاخيرة رائعة يا اخ علاء ولكن المداخلة التى قبلها لي عليها بعض الملاحظات
اولا ما بني على باطل فهو باطل, ولكن هل ما بني على باطل يعطيك الحق فى اتباع الباطل? يعنى هل يحق لك بسرقة شخص طالما هذا قد ثبت عندك ان هذا الشخص لص? بالتاكيد لا, والمقصود هو ان عمل الشخص كله يصبح باطلا طالما بنى على باطل.
النقطة الثانية انا استغرب مداخلة البطريق عندما قال
اقتباسـلو هم أخذوا تصريح من صاحب الكتاب فسيصبح ثمن الكتاب أغلى من الكتاب الأجنبى كما أن كتبهم ليست غالية وكتبهم محترمة جدا ويترجمها أناس متخصصون وليس مترجمين لغويين .ـ
يا بطريق كلامك هذا خطير جدا يعنى لمجرد ان ثمن الكتاب سيصبح غالي الثمن اذا يحق لشعاع نسخة بدون استئذان ? هذه سرقة ولا يجب ان نشجع شعاع عليها, وبالعكس هذا الاسلوب سيكون له اثر سلبي جدا على الابداع, تخيل شخص يريد ان ينشر كتاب وشخص اخر يقوم بترجمة كتاب هل يستوى الذى قام بالبحث والتاليف والذى قام بترجمة كتاب من لغة الى لغة اخرى??
لا إله إلا الله محمد رسول الله
busbar : يجب ان تدرك انه هناك حد ادنى للمعرفة المطلوبة قبل البدء في عمل أي شئ.
أخي Arabian Penguin ،
أنا لا أهتم بأولئك المتربصين أبداً ..
فالقافلة تسير، والكلب يستمر بالعواء ..
أخي أحمد تعليقك على مداخلتي صحيح .. حسناً أنا لن أقوم بأي عمل مماثل ضد دار شعاع مثلاً ولن أبني على خطئهم..
الآن كلنا نتفق على أن عملهم باطل ..
دعونا نركز على هذه النقطة الجوهرية :
احمد غريب كتب:النقطة الثانية انا استغرب مداخلة البطريق عندما قاليا بطريق كلامك هذا خطير جدا يعنى لمجرد ان ثمن الكتاب سيصبح غالي الثمن اذا يحق لشعاع نسخة بدون استئذان ? هذه سرقة ولا يجب ان نشجع شعاع عليها, وبالعكس هذا الاسلوب سيكون له اثر سلبي جدا على الابداع, تخيل شخص يريد ان ينشر كتاب وشخص اخر يقوم بترجمة كتاب هل يستوى الذى قام بالبحث والتاليف والذى قام بترجمة كتاب من لغة الى لغة اخرى??
من يرد عليها ؟
علاء السلال كتب:دعونا نركز على هذه النقطة الجوهرية :من يرد عليها ؟
أنا سأرد لأن هذه مداخلتى :
انا لا أقصد من كلامى تشجيع دار شعاع على سرقة حقوق الملكية من الأخرين ولكنى كنت أرد على من قال بأن كتب شعاع غالية الثمن .
ومن يتابع مشاركاتى من البداية يلاحظ أننى أركز على نقطة عدم اهدار ملكية الآخرين بغض عن النظر إن كان هذا الشخص هو صاحب الشىء أم لا .
the_bleiver
شكرا على حِلمك و ردك الشافي
كما قال الإخوان الناس أذواق و لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع
أنا استسهل قراءة كتب دار شعاع جدا جدا و أراها عملية بالنسبة لي طبعا و غيري ممكن لا يرى هذ الطرح صحيح
بالنسبة للسعر طبعا ليس رخيص لهذه الدرجة و لكن مقارنة بالكتب التي تصلنا هنا مع الدار العربية للعلوم من لبنان نجدها رخيصة و ترجمتها أفضل بكثير :)
أما المفردات فهذه كما تفضلتي ليست مشكلة الدار و لكن مشكلة العرب بشكل عام
أما من ناحية هضم الحقوق فطبعا نحنا لا نرضى و لا نريد هضم حقوق أحد إن كان المؤلف أو المترجم
لكن الأمر ليس بيدنا نحن نحن نحترم الدار و ندفع السعر الذي تطلبه للكتاب لحاجتنا له و ليس لدعم وجهة نظر الدار أو مساعدتها على خطأها
و إن أردتم الإعراب عن وجهة نظركم في الدار و كتبها و سياستها فيمكن مراسلتها أو وضع موضوع في المنتدى الخاص بها ها هنا
و هنا المنتديات http://www.raypub.net/modules.php?op=modlo...B_14&file=index
اقتباسبالنسبة للسعر طبعا ليس رخيص لهذه الدرجة و لكن مقارنة بالكتب التي تصلنا هنا مع الدار العربية للعلوم من لبنان نجدها رخيصة و ترجمتها أفضل بكثير
بالنسبة إلى السعر الدار العربية أرخص في كتبها الخاصة بلغات البرمجة بينما تزيد عن كتب شعاع في مجال الإلكترونيات و بنى الحاسب .. أم الترجمة فأجدها أفضل .. و لكن هذا رأي الشخصي فقط و لكل رأيه ...
اقتباسإن أردتم الإعراب عن وجهة نظركم في الدار و كتبها و سياستها فيمكن مراسلتها أو وضع موضوع في المنتدى الخاص بها ها هنا
قمت بمراسلة هذه الدار من حوالي ثلاثة أشهر بسبب أخطاء بالجملة ( تجاوز عدد الأخطاء ثلاثمائة خطأ فادح في الأكواد الخاصة بكتاب في قواعد البيانات أوراكل أعتبره مؤلفة بوابة شهادات الأوراكل ) و حيث تحدثت مع المؤلف (بدون تسمية ) قوبلت بإستخفاف شديد و انتهى بنا الحديث على أن الأخطاء هي في الكتاب الأجنبي و ليس في الترجمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و من لم يصدقني يمكن أن أرسل له الكتاب حتى يتأكد ممن ذلك ..
على كل حال من أجل أن لا يتحول الحديث إلى مجرد خلاف و تشهير بالدار و ينحرف عن موضوعه الأساسي : في رأيي الترجمة يجب أن يرفق معها اسم المؤلف .. ببساطة : لو أن أحداً منكم قد كتب مشاركة (درس في أحد المجالات ) و قام شخص ما بنسخ هذه المشاركة كما هي و قام بترجمتها دون ذكر المؤلف فماذا سيكون موقفكم ؟
و السلام ..
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة informat في 8 مايو 2006 في 20:48
أتفق مع جميع من قال بوجوب وضع اسم المؤلف الحقيقي، ومنع هضم حقه.
ولكن أعارض أيضاً هضم حقوق دار الشعاع - لكن هنا السبب ليس حقوق فكرية بل حقوق مادية (ماليًا) بمعنى ان دار الشعاع لن يهضم حقها لو نسخنا كتبها بل سيهضم جيبها.
إضافة الى أنني أقول أن وضع اسم المؤلّف الأصلي هو مهم للقارئ فربما أعجبت بمستواه وأريد المزيد من كتبه (ذلك الأجنبي) كيف سأعرف من هو واين أجد المزيد من كتبه أو حتى مقالاته على النت..
((( أتخيل نقاش يدور بين اثنين حول قناعاتهم في موضوع برمجي فيقول أحدهم "لقد أكد مؤلف - لا أعرف اسمه - أن الموضوع كذا كذا..... :) )))
وكل ما ارجوه الا تكون شعاع تترجب كتب ثقافية أخرى بدون ذكر اسم الكاتب لأن إسم المؤلف في تلك الكتب أحيانا يكون محوري وأساسي.
اسمحوا لي أن أشارك,,,,
أولاً بالنسبة لسعر كتب دار شعاع مقارنة مع أسعار كتب الدار العربية للعلوم فهي أرخص بكثير وخاصة كتب البرمجة ( مثال: أحد كتب دار العلوم العربية سعره ضعف سعر دار شعاع )
بالنسبة لمستوى الترجمة لا شك بأن هناك بعض الأخطاء التي يقع بها المترجم, لكن بصراحة إخواني أنا أرى أنه لولا دار شعاع توفر هذه الكتب لكانت هناك مشكلة بالنسبة للطلاب الذين لا يستطيعون قراءة الكتاب الأجنبي ( أصلاً هو غير متوفر بوفرة في سورية, وإن توفر أسعار خيالية )
بالنسبة لغلاء سعر كتب دار شعاع في الأدرن فأظن ( لا أجزم ) بأن السبب هو الجمارك التي تؤخذ على الكتاب المستورد من سوريا, ويمكن أن تكون المكتبة هي التي تضع أسعار مرتفعة.
بالنسبة لي دار شعاع توفر في السوق السوري التب التي يحتاجها المبرمج الذي يبحث عن بداية جيدة
لكن لي مأخذ عليها, لم تترجم إلى الآن كتاب عن ASP.NET 2005 :(
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة إسماعيل عنجريني في 8 مايو 2006 في 23:08
هذا الموضوع مغلق.
المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية
جارٍ التحقق من المتواجدين…
