مقارنة بين مهنة مهندس كمبيوتر والمهن الاخرى

يا شيخ من شوي اخي كان عم يقلي بدو يحول على المعلوماتية.. بدا يكره الطب! ما يسمعك بجن.. انا برايي انتو الاتنين حولو على الهندسة المدني اسرع واربح شي :D

بتقدر كميات وتنفذ اخرى!! :P

لا أعتقد أن جميع المهندسين أو المبرمجين يقدمون أعمالهم بدون مقابل .. لأنه بكل ببساطة لا يوجد أحد مستعد لذلك .. إلا أن يكون لجهة خيرية أو ما شابه ...

و أعتقد كمثال أن الميكانيكي الذي أصلح العطل البسيط الذي في سيارتي ليس بأفضل من المهندس والمبرمج .. لقد طلب مني مبلغا أعتقدت في البداية أنه ضخم مقابل عمله ...

فأوضح لي ببساطة أنه جلس على إصلاحها ساعتين كاملتين ......

السبب الرئيسي في كده إن الناس بتتولد و هي ترى أنهم يستطيعوا الحصول على أي شيء له علاقة بالبرامج مجانا فهو يستطيع تنزيل الويندوز مجانا و الأوفيس و برامج أي شركة بدون دفع قرش واحد

فبيحصل ده عندهم للأسف و بيتربوا على إنهم ميحترموش الجهد الذهني المبذول في أي حاجة و ده سبب رئيسي من أسباب تخلفنا عن الدول التانية

سؤال شخصي لأبو غريب :D

إنت في مصر ولا في السويد :P

البلد: بلاد شمس منتصف الليل

يعاني الأطباء أيضاً من ذلك أحياناً على حد علمي، حيث كنت أعرف أحد الأطباء وعندما كنا نذهب إلى أي مكان وكان الناس في الجلسة يعرفون أنه طبيب يبدؤوون بسؤاله عدداً كبيراً من الأسئلة، فهذا يشتكي من ألم في الصدر ويأخذ دواء فلانياً ويريد أن يستفسر عن مضاعفات الدواء وعن أدوية بديلة... وآخر يشكو من الصداع ويحب أن يعرف ما علته .... إلخ... وكلها استشارات مجانية...

بالعودة إلى المشكلة المطروحة، فإن من مسؤولية المبرمج أو مهندس الكمبيوتر أن يجعل الناس أن تعتاد على إعطائه أتعابه، وأن لايخجل من طلب أتعابه مقدماً.

وبخصوص تصميم البرامج فإنه يحصل فيه ظلم للمبرمج غالباً، حيث أنه عندما يطلب منه أحد ما أن يصمم برنامجاً أو موقع إنترنت فإنه يحدد طلبات معينة وعند انتهاء العمل ومشاهدته نجده يطلب أشياء إضافية... هلا عدلت لي الألوان هنا، هلا أضفت لي زراً يقوم بالطباعة هنا... هلا أضفت صفحة لإرسال بريد.... هلا أضفت منتدى للموقع....... وكل تلك الأمور تحتاج وقت وجهد إضافي لم يحسب المبرمج حسابه عندما اتفق مع الزبون على المبلغ منذ البداية.

ولذلك يجب عند الاتفاق وتحديد المبلغ أن يتم كتابة شرح مفصل للعمليات التي سيتم توفيرها في البرنامج أو الموقع مقابل ذلك المبلغ وأن يذكر صراحة أن أية إضافة على تلك الأمور سوف تكلف مبالغ إضافة تحدد لاحقاً، ويجب أخذ توقيع الزبون على ذلك.

بهذا الشكل يتم ضمان حقوق جميع الأطراف.

نفس المشكله تحدث معي باستمرار بصوره تكاد تكون يوميه !!! :angry:

من زملائي ومعارفهم وأقاربهم , واللي يغيظ انه عايزني أنا اللي أجيله , المفروض انه يخلي عنده دم ويجيب الجهاز علي الأقل !!! :angry:

دا غير التليفونات (والنبي يا حازم أنا طلعتلي رساله error فيها ..., تعال افردلي ويندوز ... , تعال الجهاز مش بيتصل بالنت ... , تعال يا حازم عندي فيرس ...) !!! والمصيبه ان السائل مبيعرفش حتي يقرا الرساله اللي بتوضح سبب الخطأ وممكن المكالمه توصل لساعتين ... !!! :angry:

ولا أعتقد ان هذا يحث الا في بلاد منتصف الليل فعلا :D

ومره واحد صاحب شركة كومبيوتر , قلت له أنا علي استعداد اني أعمل برامج (صيدليات وحسابات ومراكز الانترنت) قاللي كويس اعملي برنامج للشركه هنا , قلتله تمام ايه اللي انت عايزم في البرنامج قاللي مش محتاج امكانيات كبيره يا دوب أسجل بيانات المبيعات والمشتريات , قلتله ماشي و بعد كام يوم رحت له الشركه علشان نتفق علي السعر , قاللي سعر أنا فكرته هديه قلتله نعم , قاللي ما أنا هجيبلك زباين !!!

سبته ومرحتش تاني :D , وسيظل الحال علي ما هو علي :D

جامدة قصة حازم دي

اقتباس

ومره واحد صاحب شركة كومبيوتر , قلت له أنا علي استعداد اني أعمل برامج (صيدليات وحسابات ومراكز الانترنت) قاللي كويس اعملي برنامج للشركه هنا , قلتله تمام ايه اللي انت عايزم في البرنامج قاللي مش محتاج امكانيات كبيره يا دوب أسجل بيانات المبيعات والمشتريات , قلتله ماشي و بعد كام يوم رحت له الشركه علشان نتفق علي السعر , قاللي سعر أنا فكرته هديه قلتله نعم , قاللي ما أنا هجيبلك زباين !!!

علشان كده أنا مبحبش أعمل برامج محاسبة و سجلات و حاجات من دي :P

خلينا أحسن مع سي بلس بلس لغة برمجة الأنظمة فهي تحمي الواحد من أي حاجة و مظنش إن في يوم ممكن واحد يجي يقولي ممكن تعملي برنامج Anti-Virus أو Firewall

أو حاجة بتستخدم Neural Networks مثلا هدية :D

فأحسن حاجة الإتجاه للعمل في الشركات أما FreeLancing فمش مضمون

السلام عليكم

والله هذا الموضوع نادرا ما يطرح حتى أني أول مرة اقرا مثل هكذا موضوع .

وأتشكر كاتب الموضوع على طرح مثل هذه المشكلة والتي قد عانيت الأمرين منها .

وأني والله كنت أعمل في بعض الأحيان من الصباح الى المساء وأنا أعمل على أشياء لن ترد لي من مال فقط خدمة وأنها لمشكلة عويصة جدا .

وأنه عند تصليح الجهاز أو عمل شئ معين , وأن رايته في الطريق كأنه لا يعرفك والله العظيم أن مثل هذه المعاملات قد حصلت معي .

لكني تعلمت أخي الحبيب أن الأنسان لا بد من أن يقطع شرش الخجل في أحيان كثيرة .

أروي لكم قصة صغيرة , أحد الأشخاص جاء ألي وقال لي أن عندي جهاز ومشكلته هي أنه يقلع طبيعي وبعد دقائق يفصل الجهاز .

قلت له هل تسمع صوت الرنة التي تنتج من الجهاز عند الأقلاع , قال لي نعم , طبعا المسئلة مفهومة أن وحدة المعالجة التي لديه تحتاج الى تغيير .

قلت له ذلك ولكنه أصر على أن أعمل عليه وأجرب و بعد محاولات مضنية قبلت .

فأرسله ألي وقمت بفحصه وتبين أن وحدة المعالجة تحتاج الى تغيير .

فأتى ألي في المساء التالي , وقلت له ما قلته في أول مره , وقال لي شكرا أخي لقد أتعبتك معي كثيرا , أن مثل هذا الكلام لقد مر علي كثيرا وأنا أقول في نفسي .

وذهب مباشرة الى الجهاز ليحمله , فقلت له ألم تسئلني عن أجري , قال وهل هناك أجر قلت له نعم بأبتسامة , أني لا أعمل في منظمة خيرية .

وهذا الرجل ليس بفقير .

طبعا لقد عبس بمجرد قولي ذلك ولكني لم يهمني الأمر وأنا الآن أتبع مثل هذا الأسلوب .

على ما أظن دى حاجه بتحصل للجميع

ده غير التليفونات على رأى حازم و اللى بيغظنى أكتر أن مثلا مره واحد أتصل بيه قاللى برنامج النورتن مش راضى يتستب أعمله أيه

و لما قلتله مش راضى يتستب يعنى أيه ؟ بيطلعلك رساله يعنى ؟

قاللى آه بيطلعلى رساله كده قلتله طب بتقول أيه الرساله يرد عليه و يقوللى : الرساله بتقول كلام غريب تعالى و شوفها أنت مش هتخسر حاجه

و على فكره ده كان ساكن فى محرم بك و أنا ساكن فى باكوس يعنى المسافه لوحدها أكثر من ساعه

بالنسبة للحل : على ما أظن أن الواحد لازم فعلا يطلب أتعابه مقدما أما بالنسبه للحاجات الخفيفة اللى مش هتضيع وقت مش مشكله علشان محدش يقول علينا بتوع فلوس و بس :lol:

حكاية التلفون دى موال لوحده, انا غيرت رقم تلفوني وبرضو مافيش فايده عشان كدا لغيت تلفون البيت واشتريت تلفون محمول من اغلى شركة عشان إلى يتصل بيا يعمل حساب الفاتورة..

تخيل واحد يتصل بيك ويطلب منك تصلح له الجهاز عن طريق التلفون, اظغط على Start واختر run واكتب cmd ووووووو.

يرجع يقلك انا مش لاقى start ,, ياعم زر الstart على ايدك الشمال تحت خالص...

وتستمر المكالمة بالساعات, لانك بتحاول تشرح لواحد مش عارف زر الstart يطلع إيه..

انا مرت عليا فترة بقيت اخاف من رنة التلفون, وفى الاخر بطلت خالص ارد عليه لانى عارف لو ادبست فى مكالمة من إياهم مش حنخلص..

انا مش ضد مساعدة الاخرين ولكن لابد ان يكون هناك حدود, يعنى مش معقول اتكلم فى التلفون 3 او 4 ساعات عشان احل مشكلة, ومش مستعد كل ما واحد من الاصدقاء او الاقارب حصلت له مشكلة إني اروح مسافة ساعه او ساعتين عشان اصلحها له..

وفى الواقع انا مش شايف حل للمشكلة, الحل الوحيد هو ان تقول لاقربائك واصدقائك ما حدش يكلمني فى الكمبيوتر, لانه مجرد ما يبداء حوار عن الكمبيوتر فجائة بقدرة قادر يتحول الموضوع لمشروع..

الله المستعان

والسلام عليكم

:lol:

يوميا على مدار 3 سنوات والتليفون فى البيت مشغول 8 ساعات لأننى كنت أصلح الأجهزه أونلاين :D

ده غير الأماكن اللى لفيتها بسبب المواضيع هذه ..

ولكننى أوجدت حل أفضل عندما انعزلت تماما عن المجتمع وأصبحت أستقبل مكالمة كل سنة مره الحمد لله (h)

السبب فى أن الأشخاص تدفع للطبيب هو أن الصحة "أحيانا" مهمه لبعض الناس، أما الكمبيوتر فالسوق العربى لم يعطى له الميزه الكافيه ..

لا يا حمد متهيألي الحل انك تقول اساس انه مبعرفشي في الكومبيوتر حاجة :)

انا الان فى جنبى كمبيوتر جابه شخص صديق للوالد ومعه ورقة بها طلبات(ويندوز حديث،احدث البرامج،احدث الالعاب...)اجيبهم منين انا سايبه من امبارح ومستنى لما يجى ، هذا الجهاز مر على من قبل اربع مرات، وكانه اشتراه منى وانا المسؤل عن صيانته،وهذا الموضوع يتكرر كثيرا

عدد الاجهزة التى قمت بصيانتها مجانا يصل الىما يزيد عن 150 :(

اقتباس

لا يا حمد متهيألي الحل انك تقول اساس انه مبعرفشي في الكومبيوتر حاجة

هذه السياسة الجديدة التى بدأت فى اتباعها بالفعل،،صرت ارد مش عارف مش اختصاصى رد علينا بكرة :D

اقتباس

السبب فى أن الأشخاص تدفع للطبيب هو أن الصحة "أحيانا" مهمه لبعض الناس، أما الكمبيوتر فالسوق العربى لم يعطى له الميزه الكافيه ..

تماماً ، والشيء الآخر أن الطبيب عامل لنفسه مركز وما يحكاش "كم يقول المصريين" والحساب بيكون عند الممرضة .

أفضل حل هو أن يوظف كل منا ممرضة عنده!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حل مبهر أكيد !!!! :D

انا في الفتره الاخيره لما يجيني كمبيوتر اقول مابعرف شو المشكله مابعرف احلها او ماعندي سديات علشان انزل برامج

فوصلت الشغله حتى الاصحاب والاقارب صاروا يحكوا شو خريج كمبيوتر ومابفهم بالكمبيوتر

يحكوا الي بدهم اياه احسن ماتعب حالي على الفاضي

السلام عليكم

اعتقد ان مشكلة الاجر دى بتختلف من شخص لاخر فـــ بالنسبة للشخص العادى اللى مش عارف يفرق بين

برنامج الفوتوشوب والبرمجة بيتخيل ان البرمجة ذى الرسم كل اللى بيعملة المبرمج انة بيرسم مفاتيح

ومربعات نصوص والموضوع خلص على كدا فيكون رد الفعل الطبيعى ؟؟؟

والدليل على كدا ان اخر مرة واحد بتاع سنترال طلب منى اعملة برنامج للسنترال وكان عايز برنامج متكامل

ودة كلة فى ظرف يوم اكون مخلص البرنامج

وكمان لان بقت مهنة مهندس كمبيوتر مهنـــــــــــة الشعب :D :D :D

اما بخصوص متشكرين فبتحصل كتييير حاجة عادية !!!!

ههههههههه..

بالعكس تماما شغلتنا مربحة جدا جدا جدا..

تصورو فقط.. تنزيل مسنجر 700 ليرة سورية..

فقط مسنجر ام اس ان يعني حوالي 14$

الدكتور عنا ياخذ 10$ و يظل يعينك ساعة..

العمل المجانى هذا الموضوع موضوع سخيف جدا ، بس أنا أقترح حلولا :-

1- عدم الردود على المشكلة بشكل فورى - مما يسفهه الأمر بعد ذلك

2- عدم شرح لماذا فعلت هذا و ذاك

3- الإعتقاد بأن ما حولك من الناس الجاهلون كمبيوتر - كثير ، كما يجهل الناس بالقانون فيذهبوا لمحام - أو يجهلوا اللتشخيص فى حالة مرضية ، فيذهبوا لطبيب.

4- عدم التحدث أثناء العمل.

4- الإستعانة بأدوات المهنة - لوضع هيبة لها ، و التى من أهمها

مفكات على شكل Cross (صليبة) ، الإسطوانات اللازمة ، (التعريفات ، أنظمة التشغيل ، برامج الإنترنت ، برامج الإنتيفيروسات) ، و لا ينصح التنقل بالهارد إلا فى أضيق الحدود ، و توضع فى شنطة أنيقة ،و أن يوجد لديك بعض قطع الغيار الصغيرة ، مثل الكروت الصوت و الفيجا مثلا- البلوور (مدفع الهواء) ، سبراى للتنظيف (مروحة البرروسيسور) ، مع الإحتفاظ بالمظهر العام الجيد.

5- أن تعتبر هذه مهنتك ، حتى و ان كنت تعمل فى شركة أخرى ، و تراعيها ، و ألا تعتمد على إحراج الأخرين لك بإلحاحهم فى الطلب.

6- ان تتأخر كثيرا فى حل مشكلة طلبت منك ،و خاصة من شخص قريب أو جار (هذا فى بادئ الأمر فقط)

7- و أخيرا ، لاتتوسط لأحد من أقاربك عند صديق لك.

أما بالنسبة للبرامج - فلا تعمل لأحد برنامجا قبل الإتفاق على السعر ، و أخذ عربون منه ( على أن يكون ثلث المبلغ الكلى ، و الثلث الثانى عند التشغيل وطلبات التعديل- على أن تكون مكتوبة - ، و الثلث الأخير عند تسليم النسخة النهائية بعد التعديل)

و للأسف دخول غير المختصين فى المجال هو الذى أشابه ، فبرجاء من كان منك مهندسا (عضو بنقابة المهندسين ) ، أو الذى يبتغيها مهنة له أن يحترم هذه المهنة ، و يفضل أن يتدرب التدريب الكافى - سواء بدورات أو فى شركات لمدة لا تقل عن عام ... و فقنا الله و أياكم

توقيع

مهندس كمبيوتر

متواضــــــــــــــــ خبرة 5 سنوات ــــــــــــــــــــعة

بسم الله

في الحقيقة منذ ان فتحت الصفحة و انا ابحث عن شئ يشبة مشاركة الاخ shukry

حلول عملية

انا اقل واحد في المنتدي علما و خبرا لكن في هذا الموضوع حدث و لا حرج

قاهرى و صديق لي لة شركة في اسماعلية معلش لو فاضي بكرة قم بتنصيب الويندز و الاوفيس و صيانة و و و و و و و

المنطقة التى اسكن فيها قرية كلها اقاربي( كام الف)

و انا اقرا الموضوع كان بجوارى شاب يطلب منى تصميم موقع بمواصفات غريبة و شات و اشرح لة ما افعل و كل يوم للساعة الثانية عشر ليلا

و هناك من وجد لدي عشرات الصور فطبعتهم لة (لا استطيع افتح فمي)

و كل هذا عينات بسيطة

لي 7 سنوات تقريبا لا اخذ شئ بل ادفع مواصلات و اذا فسد شئ اصلحة على حسابي

و كل يوم خمس هاردات انقل لها قول كل هارد ساعة واحدة

و في الاخر يمن على "انا اخذت منك برامج و هاوزعها و هتاخذ ثواب"

اسطوانة تعليم انجليزى

كل واحد يأخذها يتصل بي لاشرح لة كيف تعمل اسطوانة وهمية و تشغل البرنامج و و

في المتوسط نصف دقيقة

على الرغم انى معطية الشرح على الهارد

هناك من قال لي انسخ لي اسطوانة كرتون فوجدت مساحة فاضية فوضعت لة برامج فقال لي :"مين قال لك نحط برامج انت بتصرف من دماغك"

ثم امرنى لانه اكبر منى ان اجلس لاعلمة كل برنامج على حدى

اصبح الامر عادى اذا تاخرت غضب و و و و

و هناك من يتصل بي لدية مشكلة و لا يعرف لغة

فاضطر للذهاب الية رغم المسافة ثم تنبهت (شفت العبقرية !!!) الى ان اخية في هندسة و لكته لا يريد ان يقطع علية المذاكرة!!!!!!!!!!!!!!

حسبنا الله و نعم الوكيل

لذلك سأتجة بكل قواي الى لغة برمجية مع الاقلاع عن متابعة اخبار الويندوز و شراء المجلات التعليمية

اقتباس

يستغرق من وقتك الكثير, وفى النهاية الشئ الوحيد الذى سوف تحصل عليه هو مشكوووور وماقصرت

هذا هو القاسم المشترك الأكبر

اقتباس

يستغرق من وقتك الكثير, وفى النهاية الشئ الوحيد الذى سوف تحصل عليه هو مشكوووور وماقصرت

يا بختك لو سمعتها :P

اقتباس

ههههههههه..

بالعكس تماما شغلتنا مربحة جدا جدا جدا..

تصورو فقط.. تنزيل مسنجر 700 ليرة سورية..

فقط مسنجر ام اس ان يعني حوالي 14$

الدكتور عنا ياخذ 10$ و يظل يعينك ساعة..

:blink:

بالله عليك أخي رامي دلني علهدول الناس اللي بيدفعو 700 ليرة على تنزيل المسنجر

متأكد أنت ؟ عادة تنزيل ويندوز وأنتي فايروس وأوفيس وماسنجر وإنترنت و و و و ...... يعطوك عليه بالكتير شكراً :^)

شوفو بقي دي انا اشتغلت حوالي شهرين في شركة كوبيوتر ( محل ملحق بية شقة للصيانة) اول ما الزبون يشتري الجهاز قطع ويدخل يتركب في الشقة تتم الحطوات كالتالي

1-تجميع الجهاز

2 تنزيل ويندوز مفكوك الحماية

3- تعريف القطع

4 - ملي الهارد بالكامل حتي اخر بايت

5- ودي المصيبة تنزيل كل البرامج المطلوبة لعمل الكومبيوتر وحتي الاوفس وبل وحتي تغير خصائص وشكل الاوفس وتنزيل الوينامب والذي منة

الافقع من دي ان كل زبون يطلب ان يكون علي جهازة ويندوز 98 و Xp ولازم تعلمة ازاي يشغل الكومبيوتر وازاي يشغل الاغاني والالعاب وووووووووووو الخ

وطبعا لما الويندوز يضرب (بعد يومبن علي اقصي تقدير ) يجي ويرفض دفع ثمن اصلاح الجهاز وتنزيل الوينوز بحجة انة في الضمان

:blink: