الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

Linux vs. Windows

مغلقرائج
بدأه برق في 9 يناير 2005 · 522 رد · 42,058 مشاهدة · في نظام تشغيل Unix & Linux
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#76

ما شاء الله ردود كتير :)

وبعد فقدان السى دى والشاشة ونص الهارد وفى إحتمالات لمشاكل .. مضطر ألخص كل تفكيرى ... كسيرفر اللينوكس أتوقع له أن يسحب البساط من الويندوز وخصوصا لما تعمل الasp.net على اللينوكس دى ضربه قوية وبحس إنها كفيلة للقضاء تماما على الويندوز سيرفر 2003 .. يعنى ليه تدفع المصاريف دى كلها؟؟؟!!

أما من ناحية المستخدم فالغلبة كانت ولازالت وستظلل للويندوز (94% من المستخدمين بيعملوا بالويندوز!!! أنا مش مصدقها لسه)..

يجب على اللينوكس أن يتنازل عن التعقيد ويراهن على المستخدمين البسطاء ومع ذلك ليس كافيا .. لو فكرت اللينكس فى الانتشار فمايكرسوفت مستعدة لجعل الويندوز مجانى وممكن تحوله للمصدر المفتوح لتقتل اللينكس للأبد أو .... ياخبر أو يظهر نظام آخر يجمع بين الويندوز واللينكس أفضل وأقوى بحكم أن الاثنان أصبحوا من المصادر المفتوحة!!!

#77

يا اخوان هذه المناقشة لا بتقدم و لا بتأخر!

ويندوز كسبان كسبان!ّ

99.9% من مستخدمي اللينكس ميقدروش يستغنوا عن الويندوز

كلوا بيعمل داول بووت لينكس مع ويندوز

احب ان اوضح شيء

من يقول ان اللينكس اكثر امان فهو بيقول من ناحية الهجوم!!!!

attacking prespective

يعني اللينكس بيديك توولز تعمل بيها اتاك غلي لينكس بردوا!!

و طبعا الاخوة مستخدمي اللينكس عارفين ان اللينكس كل ديمون من الديمونز اللي بيقدمها ليه لسته exploits

و الحل الوحيد انك تعمل turn off لمعظم الديمونز و في الحالة دي برده مش

هتكون امنت الجهاز

و اللي عمال يقول سيرفرات سيرفرات

افتح zone-h و قارن كمية الوبندوز سيرفرز المخترقة و اللينكس سيرفرز و انت تعرف !!!

و بمناسبة السيرفرات

انتوا عارفين كويس , ان unix solrais و ال FreeBSD دول اللي اسمهم سيرفر محترم مش اللينكس!!

و ميكروسوفت لو عايزة تقضي علي اللينكس بتاعكوا كل اللي هاتغملوا انها هاتدعم ال FreeBSD مش اكتر!

و الموصوع ده مسألة وقت , في دوت نت فريموورك لل FreeBSD هينزل

, طبعا مستخدمين اللينكس عارفين كويس يعني ايه FreeBSD

غير كده اصبروا علي الLongHorn لما ينزل و انتوا تشوفوا

خدلك بعديها 5 سنين علي ما تفوقوا من الصدمة و تحاولوا تعملوا حاجة تقاوم الwindows

بالنسبة للفلوس بتاعت مين الارخص!!!

اكبر الشركات في العالم اكتشفت ان اللي بتوفره من ليسنس الويندوز بتفدعوا اضعاف مضاعفة عشاف تجيب ناس يشتغلوا او تدرب الكودر الموجودة عشان تشتغل علي اللينكس

ده طبعا غير الافتكاسات اللي كل شويه بتطلع في اللينكس و رسايل خطأ متعرفلهاش حل و تدوخ لحد ما تلاقي حل

و ينفع لا ما ينفعش و فيلم هندي

انا جربت الاتنين و مقتنع تماما بالويندوز!

اذا انتم ما جربتوش ويندوز و اتعمقتم فيه فا دي مشكلة!!

غير كده ما تقغدوش تطلعوا القطط الفطسانة في الويندوز لانكوا اساسا كل اللي عاملينه عامالين تطلعوا مساوئ مساؤئ

ده اكيد لانكوا رافضين تشوفوا الحاجات الكويسه الموجوده!

و اخيرا كلمة لله

ميكروسوفت عملاق شئتم ام ابيتم , بمزاجك غصب عنك

ميكروسوفت الاولي و لينكس مهما كبر يعتبر ذرة رمل جنبها!!

كل اللي بنقراه يقعدوا يقولوا مستقبل مستقبل مستقبل

فين المستقبل ده مش عارف!

امتي طيب؟؟ بقالكوا الفين سنة عمالين تفتوا

خدوا عظة من اللي حصل لIBM و Sun Microsystems و اللي هايحصل ل oracle بعد ما ال Yukon ينزل

كلها مسألة وقت!!!

#78
اقتباس
99.9% من مستخدمي اللينكس ميقدروش يستغنوا عن الويندوز

كلوا بيعمل داول بووت لينكس مع ويندوز

هل هناك احد سبقك بهذه الاحصائية ام انك تتفرد بها ؟

اقتباس
احب ان اوضح شيء

من يقول ان اللينكس اكثر امان فهو بيقول من ناحية الهجوم!!!!

attacking prespective

يعني اللينكس بيديك توولز تعمل بيها اتاك غلي لينكس بردوا!!

ماذا تسمي البرامج التي تساعد غير المبرمجين لصنع فايروسات؟

فهي تعمل في الويندوز وتستهدف الويندوز.

اقتباس
و طبعا الاخوة مستخدمي اللينكس عارفين ان اللينكس كل ديمون من الديمونز اللي بيقدمها ليه لسته exploits

و الحل الوحيد انك تعمل turn off لمعظم الديمونز و في الحالة دي برده مش

هتكون امنت الجهاز

اذا تتكلم عن الثغرات فأتمنى ان ارى تعليقك على ردي الاخير عن الثغرات التي اخذت 200 يوم ﻷنزال ترقيع لها.

وتتوفر تقنية PaX للحماية من بعض انواع الثغرات, وهي تقنية قريبة من تقنية W^X في نظام OpenBSD , فماذا يتوفر مقابل هذه التقنية لويندوز سيرفر 2003 و 2000.

وايضا هناك ما يسمى بالchroot jail بحيث لو تم اختراق السيرفر عن طريق ثغرة بأي daemon فلن يكون للمخترق اي صلاحية لعمل اي شيئ في النظام http://docs.linux.com/documentation/04/05/...203.shtml?tid=2

اقتباس
و اللي عمال يقول سيرفرات سيرفرات

افتح zone-h و قارن كمية الوبندوز سيرفرز المخترقة و اللينكس سيرفرز و انت تعرف !!!

هل على هذا اعتمدت ان اللينكس اقل أمنا؟

طيب, لو اخترقت سيرفر لينكس عن طريق ثغرة بالفرونت بيج, فالعيب من نظام التشغيل او من البرنامج او من مدير النظام؟

على فكرة, في 12 موقع تابعين لميكروسوفت تم اختراقهم ومسجلين في موقع zone-h.org وبعضهم تم اختراقهم بثغرات موجودة في الفرونت البيج !!!

اقتباس
و بمناسبة السيرفرات

انتوا عارفين كويس , ان unix solrais و ال FreeBSD دول اللي اسمهم سيرفر محترم مش اللينكس!!

ما دخل سيرفرات يونكس بنقاشنا حلو لينكس وويندوز؟

اقتباس
و ميكروسوفت لو عايزة تقضي علي اللينكس بتاعكوا كل اللي هاتغملوا انها هاتدعم ال FreeBSD مش اكتر!

و الموصوع ده مسألة وقت , في دوت نت فريموورك لل FreeBSD هينزل

في اثنين دوت نت فريم وورك للينكس حاليا.

اقتباس
غير كده اصبروا علي الLongHorn لما ينزل و انتوا تشوفوا

خدلك بعديها 5 سنين علي ما تفوقوا من الصدمة و تحاولوا تعملوا حاجة تقاوم الwindows

مستخدمي ويندوز اكس بي بيصبروا 6 سنوات الى حين تنزيل النظام الجديد, فلنصبر نحن سنتين الى عام 2007 ما بيضر شي, الصبر جميل.

اتمنى ان يعاني مستخدموا ويندوز من الصدمة عندما يجدوا كل التقنيات التي في لونغهورن ستتوفر مجانا.

اقتباس
اكبر الشركات في العالم اكتشفت ان اللي بتوفره من ليسنس الويندوز بتفدعوا اضعاف مضاعفة عشاف تجيب ناس يشتغلوا او تدرب الكودر الموجودة عشان تشتغل علي اللينكس

ده طبعا غير الافتكاسات اللي كل شويه بتطلع في اللينكس و رسايل خطأ متعرفلهاش حل و تدوخ لحد ما تلاقي حل

و ينفع لا ما ينفعش و فيلم هندي

هل يمكن ان تطلعنا على بعض التقارير التي تقول ان لينكس يكلف اضعاف مضاعفة مقارنة باللينكس؟

بالنسبة لرسائل الاخطاء اعتقد ان الويندوز هو الملك بهذا المجال بلا منافس, بدليل وجود مواقع كاملة مخصصة فقط لرسائل الاخطاء.

اقتباس
غير كده ما تقغدوش تطلعوا القطط الفطسانة في الويندوز لانكوا اساسا كل اللي عاملينه عامالين تطلعوا مساوئ مساؤئ

ده اكيد لانكوا رافضين تشوفوا الحاجات الكويسه الموجوده

وهل انت فعلت شيئ غير هذا بالنسبة لحديثك عن لينكس.

اقتباس
كل اللي بنقراه يقعدوا يقولوا مستقبل مستقبل مستقبل

فين المستقبل ده مش عارف!

امتي طيب؟؟ بقالكوا الفين سنة عمالين تفتوا

مارأيك بلونغهورن الذي تتحدث فيه ميكروسوفت من عام 2002 وبدل ما ينزل ب2004 صار 2007 !!

ومارأيك بالكلام عن مستقبل نظام الملفات WinFS الذي لن ينزل مع لونغهورن بل بعده!!!

وانت ختمت حديثك بجملة " كلها مسألة وقت" ... متى !!!

#79

أولا

شكرا أخي Adidas على التعقيب ولكن النسخة التي قد حملتها هي realplayer10gold ولكن المشكلة هو أني لاأستطيع تثبيتها(إلى الآن)

ثانيا للأخ mosad2 بالنسبة لعدد السرفرات المخترقة هذا يرجع فقط لأن المخترقون الهواه الذين كنت واحداً منهم يحلمون دائما بإكتشاف ثغرة في لينكس غير محصنة للتدريب عليها أما عدد ثغرات الويندوز ماتعدش ولاتحتاج لتدريب فلا تنخدع بالعدد

أنت قلت

اقتباس
كل اللي بنقراه يقعدوا يقولوا مستقبل مستقبل مستقبل

فين المستقبل ده مش عارف!

ثم في النهاية قلت

اقتباس
كلها مسألة وقت!!!

أعتقد أن الكلام متناقض فينبغي عليك أن تطبق كلامك على نفسك أولا

أعتقد أن الوقت لصالح لينكس وليس لصالح ويندوز لأن ويندوز يحتاج إلى سنواااااااااات B)

سلام

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة بلال حمدي في 16 يناير 2005 في 07:51

#80

أخي بلال لكي تقوم بتثبيت الريل بلير عليك أن تفعل ذلك من الـ text mode .

لأي معلومات إضافية بريدي هو:

hassna87@hotmail.com

بالنسبة للأخ mosad2 ممكن توضح معنى اسمك في البداية.

#81

هذه حرب لا ناقة لي فيها ولا جمل... ولكنني سأعلق على عنوان المشاركة فقط، تأكد أخي برق بأن عزرائيل سيقبض على روحك المشاغبة :P (بعد عمر طويل بالطبع تقضية بصالح الأعمال) قبل أن يسقط ال Windows أو Linux...

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة caballero في 29 يناير 2006 في 20:10

Learn Japanese :>>> http://www.nouben.com/

#82
خدوا عظة من اللي حصل لIBM و Sun Microsystems و اللي هايحصل ل oracle بعد ما ال Yukon ينزل

كلها مسألة وقت!!!

اعتقد شركات بهذا الحجم لا تتخذ قرارات ارتجاليا

ان شاء الله متفائل بغزو لينكس لجميع المجالات

وخصوصا انه دخل مجال الفضاء

والمجالات الحساسه

سيبك انتا من بتوعو الجيمز والفيديو كليب دول فى السحاب

على الرغم ان بعض الشركات بدات تصدر العاب او تشغيل العاب الويندوز عليه

022.gif

***********************************************

043.gif

#83

نظراً إلى أن الشبكة العاليمة Internet مبينة على OSS ، والكثير من الشركات الضخمة حول العالم تعتمد على OSS بشكل لا يصدق فان المقولة السابقة هي مغلوطة.وفي بعض الأحيان فهم لا يعرفون حتى أنهم يستخدمون OSS إلا بعد مدة من اعتمادهم عليها.

هنا بعض الأمثلة الواقعية :

24% من مواقع الويب تعتمد على PHP

65% من مواقع الويب تعتمد على مخدم Apache

76% من مخدمات البريد الاكتروني تعتمد على برنامج Sendmail

90% من النطاقات Domains تدار بواسطة BIND

99% من مستعرضات الويب تعتمد على المستعرض الأول في تاريخ الانترنت Mosaic browser

في الحقيقة ، تنتشر OSS في المجال التجاري ، المجال الحكومي ، والمجال التدريسي، وسوف تستمر بالانتشار بشكل واسع للتخفيف والتحكم بأجور ال IT ولأنها بالمنطق أفضل من البرمجيات التجارية.

واذا كنت غير مقتنع بعد ، سأعطيك سبب آخر لتحويل مؤسستك ل OSS : لا يتوجب عليك ارسال طلب معين لشراء البرمجيات التجارية ، ولا يتوجب على هذا الطلب أن يمر إلى ست لجان شراء وموافقة وتدقيق وتمحيص ......... كل ماهو عليك أن تختار OSS ، لا أوامر شراء لا تكاليف زائدة ، كل ماعليك هو تحميل البرمجيات من الانترنت ، لا يوجد وقت ينتهي للمدة التجريبة للبرنامج ولا وقت ينتهي عنده الدعم الفني ، وليس عليك أن تندم في حال وجود برنامج أفضل بعد أن تكون اشتريت أحد البرامج ، كل ماعليك هو أن تزيل تحميل البرنامج ببساطة دون أن تخسر شيئ !!!

في النهاية لا شيئ يدعو للخوف في البرمجيات المفتوحة المصدر الا الخوف نفسه.

تؤمن OSS كافة الوسائل والأدوات الازمة لتسريع عمليات التطوير والانتاجية في بيئة آمنة تماماً ، وهي حتماً تستحق القاء النظر والتجربة قبل تدفع الكثير والكثر من النقود التي يمكنك الاستفادة منها في أمكنة أخرى ومشاريع أخرى

المصدر

http://arabicosd.info/page2.php

022.gif

***********************************************

043.gif

#84

hms: هذه الحرب او النقاش هدفه توضيح بعض الاشياء الخاطئة عن نظام لينكس وويندوز, يعني هل يجب ان نستخدم انظمة ميكروسوفت ﻷنها منتشرة اكثر؟ مقارنة الامن في نظامي ويندوز ولينكس , تعديل الافكار الخاطئة على ان لينكس نظام للهواة وغيرها من الاشياء.

ولو كان لينكس لعبة للهواة فلماذا يعتمد عليها موقع قوقل؟

وايضا موقع www.norton.com الذي يعرفه اكثر مستخدمي الويندوز ببرامجه المضادة للفيروسات!!

وايضا موقع ميكروسوفت عندما اصاب بهجوم DDoS ؟

وبالنسبة لنظام ويندوز في الديسكتوب او الاستخدام المنزلي, فهذا موقع ميكروسوفت يقول ان نسخة ويندوز التي تدعم معالجات 64bit لازالت في مرحلة التطوير:

اقتباس
This program provides an opportunity to preview the next generation of Windows XP Professional x64 Edition while the product is still under development. This product is intended for testing and evaluation purposes only. It should not be used for production purposes, and should not be placed in a production environment.

http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/e...on/upgrade.mspx

اما في اللينكس فتوزيعة SuSE تدعم معالجات 64bit من الاصدارة 8.2 يعني قبل سنتين, وهذا بالنسبة للأستخدام المنزلي او الديسكتوب .

#85
اقتباس
ومارأيك بالكلام عن مستقبل نظام الملفات WinFS الذي لن ينزل مع لونغهورن بل بعده!!!

من أين أتيت بهذا الكلام ؟

banner_60_468.gif

NOTHING IS IMPOSSIBLE

#86
اقتباس
"WinFS in not in the Longhorn client," he said in an interview. "It is also not in Longhorn Server."

source:http://news.com.com/New+file+system+has+long+road+to+Windows/2100-1016_3-5487641.html

اقتباس
The anticipated Longhorn delivery date has already been pushed back several times, and some major features -- such as the new WinFS file system -- have been cut out of the OS and will be scheduled for separate release later.

source: http://www.informationweek.com/story/showA...icleID=57701502

#87
اقتباس
هذه حرب لا ناقة لي فيها ولا جمل

الصراحه أكثر العبارات التى ذكرت فى هذا الموضوع واقعيه و جديه .

عن نفسى لا يمكننى إنتقاد النظامين ولا أى نظام آخر بدون أن يكون لى الحق فى ذلك . كيف أقف مكتوف الأيدى أنتقد أعمال الآخرين و أظل أنا أبد الآبدين بدون أى أعمال فى نفس المجال الذى أحاول الإحتراف فيه منذ سنين !!

فقط لى تعليق عن آراء بعض الأخوه (وخصوصا صديقى العزيز scorpix) عن موضوع الثغرات هذا ،،

أى نظام فى العالم لا يخلوا من التغرات حتى لو قام أحدكم بكتابة برنامج يتكون من سطر واحد فقط سيكون به عيوب وثغرات ! ، إذا الموضوع فقط أن تتفرغ للبحث عن هذه الثغرات .. طيب كم شخص على مستوى العالم يبحث عن ثغرات لنظام الوندوز ؟؟ كم لنظام لينكس ،، كم لأى نظام آخر ؟؟

والله كل الأشخاص الذين قاموا بصياغة وتصميم وكتابة كود كلا النظامين هما محترفى برمجه لا يشق لهم غبار ومع ذلك هما من البشر يعنى أنهم غير كاملين ،، إذن لماذا كل هذا ،

أخى برق العزيز ، وباقى الأخوه الكرام أعتقد أنه من العدل أن نقوم بإنتقاد صانعى النظامين وليس النظامين نفسهم وذلك للسبب الأول فى تعقيبى ، شركة مايكروسوفت لها سياسه إقتصاديه تسببت فى ذلك ، ليس للنظام نفسه أى علاقه الللهم إلا كونه من إنتاج محترفين يعملون تحت رايتها .

وأيضا لا يحق لى ولا لأى شخص هنا إنتقاد مايكروسوفت لسببين ،

1 - لا يوجد شخص لم يستفيد من مايكروسوفت ومنتجاتها (تذكر بدايتك لتتيقن من هذا)

2 - هذه شركه عملاقه وأنا مهما كنت شخص واحد لست خبير ناقد محلل للقيام بذلك . هذا النظام مهما كان عباره عن أكثر من 4 ملايين سطر كود مرتبطين ببعضهم البعض فى هيئة نظام تشغييل أيستطيع أحد هنا من صياغة شىء كهذا !!! ؟؟

بدلا من ذلك نقوم بدراسة النظامين وكيفية تعاملهم مع الذاكره والمعالج و نظام التخزين و و و و و نقارن بين التقنيات المستخدمه هنا وهناك ومن ثم نكون قد إستفدنا من وجود نظامين تشغيل على الساحه فى ذيادة علمنا وخبرتنا من النظامين .

أتمنى ان تفكروا للحظه فى هذا .

#88

هذا غير أن أرائنا لا يعبئ بها أى من منتجى النظامين !!

#89
اقتباس
أى نظام فى العالم لا يخلوا من التغرات حتى لو قام أحدكم بكتابة برنامج يتكون من سطر واحد فقط سيكون به عيوب وثغرات ! ، إذا الموضوع فقط أن تتفرغ للبحث عن هذه الثغرات .. طيب كم شخص على مستوى العالم يبحث عن ثغرات لنظام الوندوز ؟؟ كم لنظام لينكس ،، كم لأى نظام آخر ؟

مالحماية التي يوفرها ويندوز بالنسبة لثغرات 0day, يعني في ثغرات اخذت وقت طويل حتى نزل لها ترقيع من ميكروسفت وفي ثغرات حتى الان لم ينزل لها ترقيع, لكن ماذا عن الثغرات التي لم يعلن عنها؟

يعني انا اكتشفت ثغرة في الويندوز ولم اعلن عنها, هل هناك طريقة تحمي نظامك من هالثغرة؟

بالنسبة للينكس فيوجد كثير من الحلول:

http://www.kernelnewbies.org/patches/#securityrelated

http://www.grsecurity.net/features.php

اقتباس
MAC

    Bell-LaPadula Mandatory Access Control (compartments limited to a number of 64)

FC

    Functional Control. A simple role based model, restricting access to security information to security officers and access to system information to administrators.

SIM

    Security Information Modification. Only security administrators are allowed to modify data labeled as security information

PM

    Privacy Model. Simone Fischer-Hübner's Privacy Model in its first implementation. See our paper on PM implementation (43K) for the National Information Systems Security Conference (NISSC 98)

MS

    Malware Scan. Scan all files for malware on execution (optionally on all file read accesses or on all TCP/UDP read accesses), deny access if infected. Currently the Linux viruses Bliss.A and Bliss.B and a handfull of others are detected. From v1.2.0, a generic interface allows to replace the scanning engine through a kernel module at runtime. Also see our paper on Approaches to Integrated Malware Detection and Avoidance (34K) for The Third Nordic Workshop on Secure IT Systems (Nordsec'98)

FF

    File Flags. Provide and use flags for dirs and files, currently execute_only (files), read_only (files and dirs), search_only (dirs), secure_delete (files), no_execute (files), add_inherited (files and dirs), no_rename_or_delete (files and dirs, no inheritance) and append_only(files and dirs). Only FF security officers may modify these flags.

RC

    Role Compatibility. Defines roles and types for each target type (file, dir, dev, ipc, scd, process). For each role, compatibility to all types and to other roles can be set individually and with request granularity. For administration there is a fine grained separation-of-duty. Granted rights can have a time limit. Please also refer to the Nordsec 2002 RC Paper for the detailed model design and specification.

AUTH

    Authorization enforcement. Controls all CHANGE_OWNER requests for process targets, only programs/processes with general setuid allowance and those with a capability for the target user ID may setuid. Capabilities can be controlled by other programs/processes, e.g. authentication daemons.

ACL

    Access Control Lists. For every object there is an Access Control List, defining which subjects may access this object with which request types. Subjects can be of type user, RC role and ACL group. Objects are grouped by their target type, but have individual ACLs. If there is no ACL entry for a subject at an object, rights are inherited from parent objects, restricted by an inheritance mask. Direct (user) and indirect (role, group) rights are accumulated. For each object type there is a default ACL on top of the normal hierarchy. Group management has been added in version 1.0.9a. Granted rights and group memberships can have a time limit.

CAP

    Linux Capabilities (new in 1.2.0). For all users and programs you can define a minimum and a maximum Linux capability set ("set of root special rights"). This lets you e.g. run server programs as normal user, or restrict rights of root programs in the standard Linux way.

JAIL

    Process Jails (new in 1.2.1). This module adds a new system call rsbac_jail, which is basically a superset of the FreeBSD jail system call. It encapsulates the calling process and all subprocesses in a chroot environment with a fixed IP address and a lot of further restrictions.

RES

    Linux Resources (new in 1.2.2). For all users and programs you can define a minimum and a maximum Linux process resource set (e.g. memory size, number of open files, number of processes per user). Internally, these sets are applied to the standard Linux resource flags.

PAX

    PaX support (new in 1.2.3). Manage Pageexec (PaX) flags for all executables. See PaX homepage at http://pax.grsecurity.net.

http://www.rsbac.org/why.php

يعني بأختصار, تشغيل الdaemon في jail environment واستخدام تقنية pax.

#90

لدي فكرة: لماذا لا نترك هذا الموضوع الآن ونتحول لتعلم كيفية بناء نظام تشغيل قوي ينافس النظامين ونتعلم من كلا منهما ما يفيدنا ونتجنب " الثغرات " والعيوب الموجودة في كلا النظامين وكفانا نقداً ومدحاً في منتجات الآخرين ونحن مكتوفي الأيدي ليكن لنا ما ندافع عنه ونقويه؟؟؟؟!!!!!

#91

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم بلال حمدي لقد قمت بارسال طريقة تنصيب الريل بلير بالتفصيل.

أين أنت أخي بشر أريد أن أرى مشاركاتك.

#92

موجود ان شاء الله اخ adidas

بخصوص المعركه

رئيس مالزيا السابق

مهاتير محمد يقول (لا) لمايكروسوفت

نصح السيد مهاتير محمد بنغلاديش بتفضيل نظام التشغيل لينكس على أنظمة مايكروسوفت للنهوض بقطاع تقنية المعلومات والإتصالات

وقد أشار السيد مهاتير في سياق عرضه للعامل الأساسي الكامن وراء النجاح الذي حققته ماليزيا في قطاع تقنية الإتصالات والمعلومات إلى أن الحكومة الماليزية لم تعتمد نظام التشغيل (المغلق والإحتكاري) من مايكروسوفت.

وقد قال رئيس الوزراء الماليزي السابق مجيباً على أسئلة الحضور بعد كلمة مميزة ألقاها في حفل افتتاح مؤتمر الأعمال بين ماليزيا وبنغلاديش: (لقد اتفقنا على استخدام لينكس عوضاً عن ذلك، فهو مبني على معايير مفتوحة).

ولقد أكد السيد مهاتير أن الفضل في النجاح المميز الذي حققته ماليزيا في مجالات الحكومة الإلكترونية والتجارة الإلكترونية والتعليم الإلكتروني يعود بالدرجة الأولى إلى سهولة استخدام نظام التشغيل لينكس. كما قال أنه يجب أن تعتمد سياسة حكومة بنغلاديش في قطاع تقنية المعلومات والإتصالات أيضاً لينكس كالمعيار الوطني لأنظمة تشغيل الحواسيب.

عن الديلي ستار http://www.thedailystar.net/2004/12/19/d41219050651.htm

منقول من

http://www.aunyx.org/html/modules.php?name...article&sid=146

022.gif

***********************************************

043.gif

#93

مشروع تحويل مدراس كوريا الجنوبية لنظام لينكس

سوف تقوم وزارة التعليم في كوريا الجنوبية بالتحويل إلى نظام التشغيل Linux ، وتعتبر هذه النقلة بمقام عهد جديد للانتشار المتزايد والمتسع للبرامج ذات المصدر المفتوح ضمن الحكومات المحلية.

المشروع ، الذي يتعتبر واحد من أضخم عمليات التنصيب في البلد ، تهدف إلى ربط كافة المدارس الابتدائية والاعدادية والثانوية بالاضافة إلى وزارات الدولة المتعلقة بالتدريس بنظام واحد ضخم يعرف باسم النظام القومي التعليمي المعلوماتي National Education Information System..

قام فريق العمل والمختصين في شركة Bearing Point المسؤولة عن المشروع بتقديم التقرير اللأخير لوزارة التعليم وادارة الموارد البشرية.

في هذا التقرير ، اقترحت الشركة بان Linux سوف يستخدم من أجل 2000 مخدم من أصل 2700 في مشروع النظام القومي التعليمي المعلوماتي. كل مخدم Linux سوف يزود ببرمجيات خاصة جداً للمدارس الثانوية التي تسمى ب special-purposeschool أي المدارس ذات الأغراض الخاصة.

أما ال700 المخدم الباقية فسوف تعتمد على Unix ، وحيث يتشارك على كل مخدم 15 مدرسة ابتدائية واعدادية.

حيث أن الشركة قدمت عرض مسبق باعتبار المخدمات جميعاً تعتمد على Unix ، ولكن الوزارة فضلت النظام المفتوحة المصدر مع الجمع بين Linux – Unix.

وعلق مسؤول من الوزراة " ان المشروع تحت التجريب ، ولكني أستطيع أن أقول بانه يمكن الاعتماد على النظم مفتوحة المصدر " . كما ستعلن الوزراة عن الخطة النهائية في منتصف ايلول 2004.

وكما علق جيون كيان المستشار الاداري للشركة في هذا المشروع " لقد تم أختيار Linux كنظام تشغيل لأغلبية المخدمات لأنه يستطيع أن يتحمل الضغوطات الكبيرة في المخدمات المخصصة حتى إلى المخدمات البسيطة"

" كما تقدم محطات Unix اداء اسرع بفارق بسيط في المخدمات المجمعة التجريبية ، لذلم اخترنا Unix لتلك المخدمات "

تعتبر حكومة كوريا الجنوبية في آسيا من الدول الداعمة لحركة البرمجيات المفتوحة المصدر ، ولذلك انتقال وزارة التعليم إلى Linux لن تكون بمثابة مفاجئة.

في أيلول 2003 ، أعلنت سلطة كوريا الجنوبية خططها بأنها سوف تقوم باستبدال أنظمة عمل كبيرة في القطاع العام بنظم تشغيل وبرمجيات مفتوحة المصدر حتى 2007 ، وأعلنت أيضاًُ بأن المشاريع المستقبلية سوف تكون مفتوحة المصدر أيضاً.

وبعيداً عن الجهود المحلية ، انضمت كوريا الجنوبية إلى اليابان والصين في مشروع لتطوير نسخة Linux والتي سوف تكون بديل حقيقي لنظم التشغيل من Microsoft.

This article is my own translation , please refer to me or to this website if you want to use it somewhere else. Georges.S.Morjane

منقول من

http://www.alepposoft.com/info/showthread.php?t=796

022.gif

***********************************************

043.gif

#94

وأين نحن من ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟

أظن أن السبب المقولة الشهيرة في مصر "اللي نعرفه أحسن من اللي منعرفوش"

#95

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم:

أولا أشكر الأخ scorpix وبشير وهزيم على ردودهم القوية، فلقد كفوا ووفوا.

ولكن لدي بعض التعقيبات.

وأحب أن أوضح شيء قبل أن أرد على ما سبق

أولا نحن هنا نريد أن نخرج بقناعات ونتائج نقوم بتطبيقها على مستوى المبرمجين العرب ، بما أن هذا المنتدى من أكبر المنتديات العربية في مجال الكمبيوتر وبه عدد لا بأس به من الخبراء، وإلا فلا فائدة من وجود هذا المنتدى والمشاركة فيه مضيعة للوقت، وأنا قصدي من وراء هذا المنتدى أن أتعلم وأعلم غيري ونتبادل الآراء ، فإذا كنتم ممن يتعصبون ويغضبون فلا داعي لهذه المناقشة ، وإلا فأهلا بها.

أنا لا ولم ولن أغضب من أي رأي يقال ما دام فيه فسحة وما دام من صنع البشر، لأنه حرام شرعا أن أخسر أخ مسلم بسبب أمر دنيوي.

ولكن أريد أن أوضح الصورة للمبرمجين والمستخدمين لكي نسلك الطريق الصحيح في مجال البرمجة ونظم التشغيل، فمثلا كيف سأتعلم البرمجة على أصولها إن لم يكن هناك برنامج مفتوح المصدر أتدرب وأتعلم عليه، كيف أستطيع أن أفهم نظام تشغيل ما بدون أن أنظر إلى الكود الذي كتب به، أكيد كلكم تعلمون أن نظام يونكس كان مفتوح المصدر وكان الطلاب يدرسه في الجامعات ويتطلعون على الكود الخاص به ، وهذا الجيل هو من يتحكم الآن في معظم نظم التشغيل الموجودة الآن، ولكن عندما تم إغلاق الكود ،ظهر نظام مينيكس والذي كان أول أهدافه أن يتعلم الطلاب كيفية عمل نظام التشغيل.

هكذا فكر الغرب ولهذا فقد نجحوا وتخلفنا والسبب هو تمسكنا بالويندوز.

وأنا بصراحة شديدة أعتب على الأخ أحمد عز وأكره أن أسمع هذا الكلام منه عندما قال:

اقتباس
وأيضا لا يحق لى ولا لأى شخص هنا إنتقاد مايكروسوفت لسببين ،

1 - لا يوجد شخص لم يستفيد من مايكروسوفت ومنتجاتها (تذكر بدايتك لتتيقن من هذا)

هل تريد أن تقول أن مايكروسوفت تمن علينا، تذكر يا أخي من علم هؤلاء ؟ ، تذكر أن علم الكمبيوتر والبرمجة ونظم التشغيل قائم على الجبر والخوارزميات، وأيضا كما قلت أنا سابقا(ويبدو أن الإخوة هنا من هواة عدم قراءة الموضوع من أوله) نحن كلنا كنا مضطرون وغصب عن أعيننا أن نستخدم نظام ويندوز لأنه كان لا بديل له. فكيف تمن علي بشيء أنا مضطر لاستخدامه.

وأيضا قلت:

هذه شركه عملاقه وأنا مهما كنت شخص واحد لست خبير ناقد محلل للقيام بذلك . هذا النظام مهما كان عباره عن أكثر من 4 ملايين سطر كود مرتبطين ببعضهم البعض فى هيئة نظام تشغييل أيستطيع أحد هنا من صياغة شىء كهذا !!! ؟؟

لا، لا يستطيع أحد هنا ولا هناك صياغة 4 مليون كود، فهذه الأكواد لم يكتبها شخص واحد بل مئات ومئات من الأشخاص، ففي أحد كتب ويندوز للمؤلف بتزولد: قال أن نظام ويندوز 98 لو كتبها شخصا واحد سيحتاج 100 عام ، وبالتالي هذا شيء طبيعي.

أنا عن نفسي لما بدأت البرمجة كنت أنوي أن أغوص في ويندوز إلى النخاع ، لا لأني أحب النظام بل لأسباب أخرى ، ولكن عندما سمعت عن اللينوكس ، وأنا ما زلت مبتدئ ، رأيت أن لينوكس سيكون أفضل لي من الويندوز.

يعلم الله أني لا أناصر نظام على نظام ، ولكني أرى أين مصلحتي بين ذاك وذاك ، وعندما أجد مصلحتي(أقصد مصلحة أمتي ومصلحتي أنا ضمنيا ) فليذهب الويندوز واللينوكس واليونكس و freebsd و openbsd و netbsd إلى الجحيم غير مأسوف عليهم.

وأيضا يا أخ أحمد لو قمنا نحن هنا باتخاذ قرارات جادة، ونشرناها على مستوى العالم العربي ، أكيد ستتأثر مايكروسوفت أو غيرها من الشركات ، لأننا من المؤكد نمثل سوقا بالنسبة لهم.

نأتي للرد:

أولا حتى نكون منطقيين وعلميين، فإن لينوكس من حيث كفاءة العمل وإدارة الذاكرة ونظام الملفات فيعتبر من أفضل النظم وخصوصا بعد صدور kernel2.6.10 ، حيث أن الواقع أنه توفق على freebsd 5.3 فضلا عن عدم وجود مقارنة بينه وبين الويندوز.

بالنسبة لموضوع security ، قبل أن أتكلم عنه وعن تلك المغالطات التي تقول أن ويندوز أفضل من اللينوكس في الأمن ،أحب أن أوضح شيئا مهما غائبا عن الكثير. من الظلم في الحكم أن تحكم بين لينوكس وبين الويندوز أو freebsd ، بل يجب أن تقارن بين توزيعة من توزيعات لينوكس و بين نظام ويندوز أو freebsd ، لأن الويندوز أو freebsd عبارة عن kernel ومعه برامج ملحقة معه ، في حين أن لينوكس عبارة عن kernel فقط، ومع ذلك أشك أنهم ممكن أن يتفوقوا على لينوكس بمفرده.

الملخص: أنه يجب أن نقارن بين توزيعة ما من توزيعات لينوكس مثل : slackware ، gentoo,redhat ،...... وبين ويندوز

شيء آخر :

الأخ مسعد قال:

اقتباس
طبعا مستخدمين اللينكس عارفين كويس يعني ايه FreeBSD

وكأنه مثلا نظام freebsd هذا لديه شيء ضدنا يذلنا به، من الطبيعي أن قد يتفوق freebsd على لينوكس في بعض الأحيان ، لأنه امتداد لنظام يونكس ومعظم الكود الذي منه مقتبس من نظام berkery unix V ، وكما تعلم فإن هذا النظام أنشئ في الستينات، ومن الطبيعي جدا أنهم لديهم خبرة تراكمية تفوق اللينوكس ، بالرغم من أن هذه الخبرة التراكمية يمكن التغلب عليها بسهولة، وخصوصا أن المنفس الوحيد لكثير من المطورين والهاكر بعد أن أغلق كود يونكس هو اللينوكس، بالإضافة إلى أنني قلت منذ قليل أن kernel 2.6.10 تفوق فعلا على freebsd 5.3 .

ولكن شيء حيرني فعلا، كونك مقتنع بال freebsd بهذه الدرجة فهل أنت تعمل عليه أو حتى رأيته؟ أم أنه مجرد رد الفعل المترتب بسب عدم وجود متنفس آخر أو مخرج تخرج منه بسبب ما قيل عن الويندوز؟ أم أنه مجرد استفزاز؟

آه

بالنسبة لموضوع zone-h اللي البعض فرحان بيه فده لا يمثل إحصاء عالمي شامل كل السيرفرات فضلا عن حقيقة المعلومات التي يأتي بها، إلى غير أن هذا الموقع من انتاج مجموعة من الشركات قد تكون موالية للويندوز، إلى غير أنه لم يذكر نهائيا مواضيع الفيروسات والدودة ، ربما بسبب الاحراج الذي كان سيصيبهم لو ذكروه ، فاللهم لا حسد ما أكثرها في ويندوز أو بمعنى أصح أنها فعالة أكثر في ويندوز ، مما دعا البعض للتساؤل هل فعلا ويندوز نظام تشغيل أم أنه يبدو لنا كذلك؟

وأيضا تعال معي نحسب حسابا بسيطا جدا ألا وهو:نفرض مثلا أنه يوجد لدينا 10 أجهزة كمبيوتر خمسة منهم يعملون على لينوكس وإثنان على ويندوز وواحد freebsd وواحد open bsd وواحد net bsd ، تفرض أنه تم اختراق ثلاثة أجهزة من لينوكس واخترقت باقي الاجهزة ستكون نتائج الاختراق كالتالي:

لينوكس 0.3

ويندوز 0.1

Freebsd 0.1

Openbsd 0.1

Netbsd 0.1

هل معنى ذلك أن لينوكس أضعفهم ؟

لا طبعا لأن هذه الحسبة خطأ، رغم أنه لا حل غيرها لأنهم لا يعرفون شيء عن باقي السيرفرات،ومن جهة أخرى أن هذه النسبة تدل على أن لينوكس هو الأكثر انتشارا.

وأحب أوضح لك شيئا ما ، موضوع الاختراق هذا أمر لا بد من حدوثه مع أي نظام مهما كانت قوته ، لأنه لا بد من وجود ثغرات ، ولينوكس يتميز بأن تطويره سريع جدا لذلك فإن أي ثغرة تكتشف يتم تغطيتها فورا قبل تفشيها.

آه نسيت إليك هذا التقرير الذي يوضح أن اختراق لينوكس يحتاج لثلاة أشهر في حين أن ويندوز عدة دقائق فقط.

http://news.zdnet.com/Linux+lasting+longer...=feed&subj=zdnn

http://news.zdnet.co.uk/software/windows/0...39182093,00.htm

وإليك أيضا هذا الرابط الذي يتحدث عن مدى تأثير الفيروسات على النظم ، وانظر إلى المهازل الموجودة في الويندوز:

http://secunia.com

بالنسبة للقضاء على لينوكس، لماذا أنزلت مايكروسوفت MS LINUX ؟مع أنه مهزلة تاريخية، أليس هذا اعترافا صريحا بقوة لينوكس؟ وكما قلت أنت ما الذي يمنع MICROSOFT لدعم FREEBSD ؟ ترى هل سيوافق FREEBSD ؟

بالنسبة ل LONGJORN فلا يوجد تعقيب على رد scorpix (الأخ علي) ، سوى تلك المقالة التي تقول أن longhorn ما هو إلى ترقيع لويندوز xp . وإليك الرابط حتى لا تقول أني أتجنى:

http://www.eweek.com/article2/0,1759,1640879,00.asp

بالنسبة لموضوع الفلوس ، في سؤال يتبادر في ذهني كثيرا: هل مبرمجو ويندوز مقتنعون بالويندوز أم لأن المرتب كبير؟ ألم يستقيل بعض كبراء المبرمجين من microsoft عندما أراد بيل جيتس توقيع عقد احتكار معهم؟

أما موضوع الأغلى والأرخص من حيث البرامج والتشغيل فده طبعا ليس فيه كلام ، وحاول أنك تبحث في النت عن هذا الموضوع وستعرف النتائج.

هل تسمع عن تسونامي لينوكس ؟

ستسمع عنها قريبا، وسيجرف حتى MICROSOFT .

الشيء الوحيد الذي يدعم MICROSOFT أن لها رأس مال كبير جدا تستخدمه لصنع الاعلانات الجبارة لإغراء الناس، أمثل هذه الشركات يمكن أن تستمر؟

حاجة تانية تدل على عملقة هذه الشركة، أكيد سمعت عن سرقة نظام مايكروسوفت الجديد العام الماضي واعتقد أن هذا هو سبب تأخير إصدار LONGHORN ، كون أن شركة كبييييييييرة مثل مايكروسوفت تخترق بهذه الطريقة فهذه مهزلة مهزلة مهزلة.

IBM,HP,ORACLE , DELL,SUN, NOVELL..... وغيره من الشركات العملاقة ليست بالسذاجة أن تصرف المليارات في نظام فاشل إلا لو كان ما يحكى عن النظام لا أساس له من الصحة.

أنا أريد ممن يتكلم أن يمسك أعصابه ، أنا عارف إن الصدمة قوية بس حتعملوا إيه؟

ما كان قد كان.

يكفي هذا الرد حتى هذه اللحظة، وانتظروا الباقي.

ولكن كل من دخل في مناقشة في هذا الموضوع أن يتذكر الشرط ، أنه إما إن يقنعني بنظام ويندوز أو أقنعه بنظام لينوكس ، لذلك لا أريد من أي أحد أن ينسحب.

System Engineer

Red Hat Certified Engineer

Red Hat Certificate Number

805010381752078

#96

إخواني هدنة ثلاثة أيام(بسبب عيد الأضحى) بعدها نرجع ونستكمل حوارنا، حتى يأخذ الويندوزيون أنفاسهم ، ولكي يعيدوا تنظيم صفوفهم، لأن ما لاقوه كان فظيعا بكل المقاييس. :lol:

سنكمل حورانا يوم الأحد إن شاء الله.

ولو أرادوا أن يقطعوا الهدنة فلا بأس ، فنحن على أتم الاستعداد :lol:

وما زال اللينوكس منتصرا

1.gif1.gif1.gif1.gif1.gif

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة برق في 19 يناير 2005 في 17:52

System Engineer

Red Hat Certified Engineer

Red Hat Certificate Number

805010381752078

#97

السلام عليكم

بمناسبة العيد الهدنه مقبوله :)

ولكن لو أردتم الوصول لحل نهائى 100% لا ترتكزوا على أساسات فى إتجاه واحد .. أقصد لا تركزوا على الأمان وتنسوا السهولة وهكذا وكذلك استفادة المبرمجين وغير المبرمجين من النظامين .. وهكذا دواليك ....

#98

كل عام واللينوكسيين بألف خير.

#99

السلام عليكم

كل عام والجميع بخير

وانتا يا adidas

واريد من الاخ anwarica ان يطلع من الموضوع ويدينا الخروف بتاعه ده علشان نضحى السنه دى

:lol: :lol: :lol: :lol:

3.gif

3.gif

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة BESHEER في 20 يناير 2005 في 15:53

022.gif

***********************************************

043.gif

#100

السلام عليكم

آسف لأني قطعة الهدنه أنا أصلا مقرأتش كل الموضوع بس أريد أن أشارك برأيي لعل و عسى أن يكون مفيدا

أنا كمبرمج أحب الويندوز ليه بكل بساطه لأنه النظام الغالب على كل العالم و اغلب الأجهزه تعمل به و أي برنامج أبرمجه على الويندوز فهلقيله سوق ده كجزئ كويس بس الحاجه إلي مش لطيفه فيه إنه غالي بعكس اليونكس فهو مجاني كمان كأي شخص بيقتني الكمبيوتر لأول مره الكل عارف إن اليونكس إلي بيطوره شباب مش شركات متخصصه و هو مفتوح المصدر

يعني و بصراحه بقالي سنين أسمع إن اليونكس هيبقى النظام العالمي الجديد بس بعد صدور الويندوز إكس بي و ماوالاه فأنا لاحظة إنه طغى على أغلب الكمبيوترات

و أخيرا عاوز أقلكم إن الخبره بتلعب دور يعني ميكروسوفت بدئة من 1983 أما اليونكس فبدأ يعمله شاب سنة 1991

يوضع سره في أضعف خلقه

هديكم مثال مين أقوى ال Php أم ال Asp طبعا الكل هيقول ال Asp عرفين ليه لأن فيه 35000 مبرمج بيبرمجوه بعكس الPhp و كمان ال php مصدر مفتوح بمعنى إنه أي حد يقدر يجيب الدالة العكسية لأني حماية

والله أعلم إنتوا في الميدان و تعرفو أكثر مني

أقوى عروض الإستضافة على الإطلاق

عروض تبدئ من 1.99 $ في الشهر

أدخل على صقر هوست و سترى بنفسك

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة