مخاوف تهدد مبرمجي العالم العربي

خلونا الان نرتاح بالاجازة بدون سيرة الجامعه

الجامعة / قسم الحواسب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا مهندســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي البرمجيات العـــــــــــــــــــــــــــــــرب

السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

بالنسبة للجامعة ولا المدرسة ولا التعليم قبل المدرسي

هذه كلها مسميات سميت من الجيل الي سبقنا والي سبق سبقنا وهذه المسميات لن تجدي نفعاً في موضوع الأصل (المبرمج) .

المبرمج هو الي يطور نفسه .

والمهندس هو الي يطور نفسه بالنسبة لمجال ( الحاسب ) .

أن الجامعات تعطي المناهج الي يستطيعوا ان يخرجوا بها الطلاب والي مش تسبب لهم متاعب في البحث والي اخره لـــــــــــذا لن يجدي نفعاً ما نكتبه او غيره أي شهاده في مجال الحاسب دبلوم أو بكالريوس تكفي بان تكون مهندس برمحيات أو محلل .

فلا تدع الجامعة تدمرك ابحث عن طريق تطوير نفسك لن تلقي طريق مسدود واترك الجامعة وسياساتها .

مجرد توثيق فقط لما قلته سابقا ارجو عدم الرد بشأنه

صحيفة الناس اليمنية

ارى تشاؤما مفرطا، وهذا مبالغ به اخوانى، الجامعة تضعك على الطريق ولكنها لن تضمن لك المعرفة المطلقة ولا الانتاجية بمجرد التخرج، والطريق يتشعب حيث اننا نتحدث عن تقنيات، وهذا يعنى انها تتغير وتتطور باستمرار وانت بحاجة لمواكبة التطور وبدون المواكبة لاتتوقع خيرا كثيرا. هل تتوقع ان تدرس الجامعات نظام longhorn الان؟ الخريجون اللاحقون سيتعاملون دوما مع تقنيات لم يدرسوها لذا فانه يجب الاعتماد على الذات حتى بعد الحصول على الشهادات ولا ينبغي التوقف في زمن غدا فيه العلم سيد الموقف. وعلى كل عندنا متناقضات كثيرة فمن ناحية الامية مرتفعة والخريجون مكدسون فكيف نوفق بين الامرين؟؟؟ ورغم ان الامية كانت في القراءة وربما اصبحت بالحاسب ومشتقاته، فهل برأيكم قلت الامية ام ازدادت؟ لابد من التفاؤل.

أود أن أضيف تعقيب بسيط,

أغلب المبرمجين فى أمريكا بدأوا فى سن مبكرة تسبق حتى المرحلة الثانوية(High School)

أما فائدة الجامعات فهى تصقل الموهبة بخبرة المبرمجين القدامى,

مثال على ذلك: مستشار بيل جيتس بدأ العمل فى ميكروسوفت عندما كان سنه 17 عام!

و لا أعتقد انه كان انهى الهاى سكول وقتها

تعليق بسيط من واقع تجارب شخصية

العبد لله يقوم بإعطاء دورات تدريبة فى الفيجول بيسك فى احد شركات الكمبيوتر الخاصة

رغم انى لم احصل على شهادة فى الحاسب وإنما شهادتى فى الرياضيات

التجربة الاولى:

اثناء أعطاء دورة لطلبة كلية هندسة عرضت عليهم ان يختاروا طريقة تدريس من طريقتين

الطريقة الاولى وهى الطريقة التقليدية ( طريقة التلقى )

والطريقة الثانية هى طريقة التفاعل ( التعليم التعاونى )

وتعتمد هذه الطريقة على تفاعل الدارس وقيامه بالنشاط الاكبر ويكون دور المعلم فى

هذه الحالة هو دور المرشد فقط

فاحتاروا الطريقة الثانية وبعد اول محاضرة

بعد ان قمت بتعريفهم ببيئة التطوير التى سيعملون عليها وحدود اللغة التى سيتعلمونها

والخلفية التى يجب ان تكون لديهم

واعطيتهم اسماء بعض المراجع التى تعينهم فى التعلم وبعض مواقع النت

ثم قمنا بعمل برنامج بسيط نستعرض فى بيئة التطوير وكيفة عمل حزمة من هذا المشروع

وفى نهاية المحاضرة

طلبت منهم مشروع بسيط بحيث يستخدمون فيه يعض الادوات

التى استخدموها وبعض الادوات الاخرى

وللاسف كانت النتيجة انهم لم يفعلوا شيء وطلبوا ان ادرس لهم بالطريقة الاولى !!!!!

اما التحربة الثانية :

فقد قرأت إعلان عن مدرسة تطلب مدرسين للحاسب الآلى فتقدمت لهذا الاعلان

و كان عدد المتقدمين لهذا الاعلان 17 مدرس كلهم مدرسين حاسب آلى وانا الوحيد

مدرس رياضيات

وتم عقد إمتحان للمتقدمين

وبفضل الله حصلت على المركز الاول وفى المقابلة الشخصية كان مدير المدرسة فى غاية

السرور انى ساعمل معه فى المدرسة ولكن عندما نظر فى الاوراق ووجد ان شهادتى فى

الرياضيات وليست فى الحاسب فاعرب عن اسفه الشديد لانه لن يستطيع ان يوظفنى لديه !!!!!

فما تفسيركم دام قضلكم

الاخوة الاعضاء حياكم الله و شكرا جزيلا على المشاركة

لاحظت ان هنالك الاغلبية تؤيد تدهور التعليم الجامعي و الدكاترة

اتمنى من الاخوة الاعضاء دعوه الدكاترة وذلك بارسال الموضوع على الايميل و دعوتهم للمشاركة في الموضوع

حتى يتفهمو الوضوع و حساسيته و تأثيره على مستقبل المجال المعلوماتي في عالمنا العربي

ولاننسى ان توجه الدعوة ايضا الى مهندسينا و محترفينا الذين على طلاق مع شيء اسمه تطوير و تحديث و عمل جماعي و نشر العلم

فهم ايضا يقع اللوم عليهم نصيبا فلابأس ان يشاركونا وحتى تصلهم الفكرة

أعتقد أن المشكلة تبدأ من الصغر ..

فهؤلاء الطلاب لم يتعودوا على ذلك منذ كانوا صغاراً في المدرسة..

أسلوب التدريس الذي يعتمد على جهد الطالب وبحثه عن المعلومة بنفسه لم يُعمل به أبداً ولم يتعود الطالب العربي عليه فكيف يستعمله فجأة بين ليلة وضحاها..

يا إخوان نحن في مدارسنا نأخذ المعلومة جاهزة، أصبحت عقولنا مخازن للمعلومات فقط، حتى دون أن نفهم تلك المعلومات..

وأنا أمامكم الآن نموذج،،

إنني أدرس الآن في المرحلة الثانوية ، وعند حل المسائل الرياضية أو الفيزياية تعتمد المعلمة حلاً واحداً بطريقتها هي وتعتبر باقي طرق الحل جميعها خاطئة (أهم شيء عندها يكون الواجب محلول ومو منقول من اللي جنبك بغض النظر صح أو خطأ) لقد تعودنا على هذا الأسلوب منذ المرحلة الابتدائية،، حتى إنني كثيراً ما أحاول عرض طريقتي في الحل على المعلمة فتجاوبني بـ (انسي الموضوع أكتبي الحل اللي على السبورة هو الصح وخلص)..

وأعتقد أن هذا الموقف يتكرر كل يوم في كل فصل في مدارسنا نحن العرب مراراً

لقد تعود الطلاب على ذلك .. حتى الواجبات أصبحت تحل من قبل غيرهم (مدرسين خصوصي، بعض الأهل ، أو ما شابه ذلك..) أو أن الحل موجود وينقل من الكتاب نصاً..

هذا ما عندي الآن .. وأرجو من الأعضاء التفاعل في هذا الموضوع لأنه مهم للغاية ويهدد مستقبل أمة بأسرها..

اخي عماد

اقتباس

ارى تشاؤما مفرطا، وهذا مبالغ به اخوانى، الجامعة تضعك على الطريق ولكنها لن تضمن لك المعرفة المطلقة

بصراحة هذة الحقيقة وكلامك لا يعبر عن الواقع

اقتباس

هل تتوقع ان تدرس الجامعات نظام longhorn الان؟

اريدهم فقط التخلي عن تدريس بعض الاشياء العتيقة جدا جدا

مثلا لماذا لم ندرس الاوراكل ولا SQL Server مثلا في مناهجنا

انا اعرف لماذا يرفضون تدريس الاشياء الجديدة لانهم بالطبع لا يعرفون معناها اولا حتى يعرفون ماهي اصلا

اقتباس

أما فائدة الجامعات فهى تصقل الموهبة بخبرة المبرمجين القدامى,

اريد منها فقط ان تتركني وشأني وتعطيني الشهادة التي فيها مستواي الحقيقي

اقتباس

اتمنى من الاخوة الاعضاء دعوه الدكاترة وذلك بارسال الموضوع على الايميل و دعوتهم للمشاركة في الموضوع

على فكرة هناك الكثير من الدكاترة في بلدي لا يعرفون استخدام البريد الالكتروني

ما رأيك وانا اتكلم بصدق ولا امزح في هذا المجال

يا شباب عند مناقشة مثل هذة المشاكل ضعوا بلدي اليمن جانبا لاني اعتبر بلدان اخرى مثل بلدان الخليج اكثر تقدما في مستوى التدريس من اليمن

ايظا لو سمعتم ما يجري كل يوم في حقل التعليم من مأسي عندنا ستستغربون كيف يستطيع الواحد منا القدرة على التكييف في هذا البلد

للعلم ايظا

حوالي 10000 عشرة الاف مبتعث الى الخارج من اليمن لم يعودوا للوطن

ترى لماذا

ايظا لماذا يصر البعض من الدكاترة التدريس في اليمن رغم انهم يحملون شهادات وخبرات تؤهلهم للتدريس في الخليج

مع ان الراتب في الخليج اضعاف مضاعفة الراتب في اليمن

ها فكروا معي هل انا متشائم ام هذة الحقيقة

سلام عليكم....

أخي مصعب

اقتباس

مثلا لماذا لم ندرس الاوراكل ولا SQL Server مثلا في مناهجنا

أنا لا أعلم عن بلدك شيء

ولكني أعرف أني

درست

Java

#C

SQLServer

Oracle

.NET

JSP

ASP

وغيرها من الاشياء الجديدة

بل اننا ننقاش بعض الدكاترة

اننا نتقدم بصورة

اسرع من سوق العمل في بعض الاحيان

فمثلا انا عملت في شركة

دريبا صيفيا وكانوا يستخدمون كوبول

ومع الاسف نحن لا نتق كوبول

مع العلم انه لدينا كورس

يعطيك نظرة عامة على كل لغات البرمجة

لكي تستطيع تعلم اي شيء بسرعة عالية

وانا استطيع ان افهم اي كود

حتى وانا لم اتعلم كيف ابرمج بتلك اللغة

أما بالنسبة لليمن:

فأنا آسف جدا على هذا الحال

ولكن أدعو الله ان يحسن أحوالكم

وربنا يوفقك ان شاء الله

أخى مصعب,

عندما ذكرت ما قلته كنت أتكلم عن الحال فى الخارج و ليس عندنا

كنت ابغى ارتاح من مشاكل الجامعات

ولكن انتم مصرين هنا

المشكله كبيره جدا جدا

ولكن الطالب لا يتحمل المسؤليه لانه يصاب بخيبه امل من المناهج

ومن التعامل

ومن ...إلخ

اللبيب بالاشاراه يفهم

بسم الله الرحمن الرحيم

انا عضو جديد في الموقع اتمنى من الاصدقاء افادتي بمالديهم من معرفه

ولكم مني كل الشكر و التقدير .

نجوى الدين

هههه من قال ان الهواة ينا فسون المهندسين من قال هذا الكلام المهندس ينظر الى الموضوع نظرة فلسفية ويضع افضل الخوارزميات لايجاد الحلول كما قال الاخ غريب

وجرب ان تضع مسالة برمجية تحتاج الى تحليل رياضي (مه احترامي ) وخلي الهاوي يحلها في يومين بينما الخبير يعرف من ايت تؤكل الكتف المشكلة يا اخوان اننا نعتقد ان البرمجة هي كتابة اكواد بينما في الحقيقة هي ايجاد الحلول نعم ايجاد الحلول مدرستي اكدت لي اكثر من مرة المبرمج من يحل المسالة على الورقة ولهذا كان استاذك يا غريب يعمل لصالح Intel يا اخوان انا ارى انا الاهتمام قليل هنا في المنتدى في بالخوارزميات رغم ان اللغة قد تموت بينما الخوارزمية لاتموت ابدا لانها وببساطة (عبارة جزء من الرياضيات )