الجنون وعالم البرمجه

أخي الكريم تعامل مع أي لغة أو تقنية كالقاموس

فالذي يتعلم اللغة الإنكليزية لا يحفظ كل القاموس

وإنما يبحث عن طلبه أثناء الحاجة العملية وهكذا رويدا رويدا تتعلم.

كمثال :

اتخذ مشروعا عمليا ولنفرض أنك اعتمدت لغة سي شارب

وأثناء مباشرتك للمشروع وفي كل خطوة تحتاج فيها لأمر ابحث وتعلم عن المعلومة التي تحتاج إليها فقط وهكذا سيضاف إلى مخزونك معلومة جديدة عملية بشكل متقن.

سأضرب لك مثال حدث معي:

أثناء عملي لمشروع وصلت إلى مرحلة أحتاج فيها لجدول بيانات يتشكل أثناء التنفيذ فقط.

وهنا حددت المطلوب :

عنصر داتا غريد فيو لإظهار البيانات على شكل جدول أي أسطر وأعمدة

وبما أن البيانات تتولد أثناء التنفيذ فلا حاجة لقاعدة معطيات

و بما أن العنصر dataGridView يحتاج لمصدر بيانات فلا بد من البحث عن حل بديل

وبعد البحث توصلت إلى الحل وهو إنشاء صنف خصائصه تمثل الأعمدة وكل كائن سينشأ من الصنف سيكون بمثابة سطر

يتم إضافة الكائنات المتولدة إلى لائحة من النوع للصنف

ومن ثم يتم إسناد اللائحة كمصدر بيانات إلى الجريد فيو

أثناء البحث وجدت أمثلة تشرح كيف يتم الربط بالاتجاهين أي أن التغيير على القيم ضمن الغريد فيو ينعكس على قيم الخصائص للكائنات ضمن اللائحة

ولكن لكونها لم تلزمني تجاهلتها ولكن بقيت في ذهني لو أردت الرجوع إليها يوما ما عندما أحتاجها

وما قصدته أني لست مضطرا لتعلم هذه المعلومات الإضافية حتى لا تضيع وقتي وتشتته وتطيل المشروح إلى حد الملل والفشل.

من ناحية كثرة التقنيات

اعتمد بعض من أحدث التقنيات لكون المستقبل سيكون لها واختر تلك التي تستمتع وأنت تعمل بها وحاول اختيار ذات التخصص النادر أي التي قل ما يكون محترفون لها لأن الشركات تتسابق إليك وتحصل على الراتب المُرضي لك.

السلام عليكم

بداية, يبدو أنك تُفكر بالطريقة الخطأ للأسف :)

اقتباس

عندما اتحدث مع احد المبرمجين يقول لى ان كل ما تحتاجه فى سوق العمل هوا قواعد البيانات ولغه برمجه بسيطه

صاحب هذا الكلام لا يستحق أن يكون مُبرمجا .. :sleep:

البرمجة شيء و قواعد البيانات شيء آخر, هناك فرق شاسع بين designer و developer و programmer !!

اقتباس

سيرد على من يقول انها لزياده العلم او لانك مبرمج وجب عليك معرفه كل شئ تقريبا

أنا شخصيا, لن أرد عليك بهذا السؤال :)

اقتباس

ولكن إذا كانت كل هذه التقنيات الجديده لا احتاج اليها لما اتعلمها او تطلبها الشركات منى وهى بالاساس قد لا تستعملها اصلا

أخي الكريم, أنت لديك فوبيا من التقنيات الجديدة (و اسمح لي على التعبير :happy: )

هناك 3 ملاحظات في هذا الأمر :

1. عليك بتعلم التقنيات الجديدة المتعلقة بتخصصك فقط, و لا علاقة لك بالتقنيات الأخرى إلا إن كنت تُريد تعلمها كهواية .. فهذا شيئ آخر ..
   
2. التقنيات الجديدة عادة ما تكون امتداد لسابقاتها و بالتالي سيكون من السهل جدا تعلمها إن كان لديك إلمام بالتقنيات الموجودة مُسبقا.
   
3. عادة ما تُطلق شركات البرمجة دورات تدريبية لعمالها كل 3 أشهر من أجل التعرف على التقنيات الجديدة.
   

اقتباس

هل استطيع مجاراه التقنيات بمعنى كل تقنيه مطلوب منى ان اتعلم كم من الاكواد الخاص بها وبمجرد الانتهاء من تعلم تقنيه اذ بالاخرى تظهر

و هل تعتقد أن البرمجة = تعلم كم هائل من الأكواد ؟ :blink:

إذا تعلمتَ البرمجة عن طريق الأكواد فستفهم الأكواد فقط ! أما إن تعلمتها عن طريقة مفاهيم لغة البرمجة التي تعمل عليها فستفهم اللغة من الأصل حيث ستتمكن من تكويد أي فكرة تخطر على بالك.

اقتباس

متى سأترك التعليم وابدأ بالانتاج تعلم لغات وتقنيات البرمجه ياخذ من وقتى 95% و يترك القليل جدا لاقوم بعمل برنامج او مشروع

كما قلت لك سابقا, تعلم التقنيات الجديدة ليس بهذه الفوضوية التي تظن :blush:

مثلا, إذا كنتَ مبرمج ألعاب سطح المكتب و حدثت تقنبة جدبدة في الــ AJAX, هل ستتعلم هذه التقنية ؟, الجواب طبعا لا ! لأنك لست معنيا بها.

اقتباس

هل يتوجب معرفه كامل تفاصيل اللغه بتوضيح اكثر فى لغه c# مثلا لنأخذ ال collection هل لابد من ان اعرف كل ال method وال property و class إلخ ،، بكل التفاصيل وهل يجب معرفه كل ال class الموجده قى اللغه

الــ collection مُشابهة جدا للــ array, الفرق الأساسي يكمن في ثبوتية البعد, حيث أن بعد المصفوفة ثابت أما بعد الــ collection فمتغير إذ يمكننا إضافة أو حذف عناصر متى أردنا ذلك.

الــ collection تستخدم مفهوم الــ generic (عليك أن تستوعب هذا المفهوم جيدا, طبقه أيضا على الــ Methods و الــ Classes).

بعد ذلك حاول فهم ما يدور في مساحة الأسماء System.Collections.Generic ثم ادرس بتمعن كلا من Lists, Dictionaries and Stacks

ثم انتقل إلى الكلمة المُعرفة مسبقا foreach ... in و حاول تطبيقها على الأنواع السابقة.

أظن أنه بهذه الطريقة ستفهم الــ collection في C# بشكل جيد.

بالمناسبة, نوع السؤال يجب أن يكون نقاش أو سؤال و ليس مقالة.

أرجو لك التوفيق.

أحمد الشنقيطي كتب:

السلام عليكم

بالمناسبة, نوع السؤال يجب أن يكون نقاش أو سؤال و ليس مقالة.

تم التعديل

السلام عليكم..

إخوتي الكرام، نحن في ليال كرام، من شهر كريم، وبين أعضاء كرام بإذن الله، في منتدى كريم بإذن الله، والعضو صاحب السؤال لم يفعل ما يستحق منه قسوة كهذه، أرجو أن نقدم واجهة جيدة لهذا المنتدى، فوالله فضلته على كل المنتديات العربية البرمجية، ومن أهم الأسباب أعضائه، فهنا يتفهمون كلامي وفي غيره قد يبدأ البعض بالجدال والتثبيط وغير ذلك. فجزاكم الله خيرًا - وأعتذر على التعميم و على تقديم النصح جهرًا فإنما فعلت ذلك تخفيفًا على الأخ الكريم صاحب السؤال، فجزاكم الله خيرًا خففوا عليه فإنما ولدنا جميعًا من بطون أمهاتنا جهلاء لا نعلم شيئًا، وبالتالي فرويدًا رويدًا مع الإخوة - الذين لعلي منهم - ما زالوا لم يبلغوا ما يكفيهم من العلم.

وأنا لا أرى العضو صاحب السؤال أخطأ من الخطأ ما يجعله لا يستحق أن يكون مبرمجًا! نسيت، نرحب بك أخي معنا في المنتدى هنا، وأرجو من الله أن يوفقك في مسيرتك.. ثم بالنسبة لسؤالك فخذ ما من ردود الإخوة الكرام أصحاب الردود فلعلهم كفوا ووفوا، ولا يضرنك قسوة فلعل القصد من ورائها مصلحة أو ما شابه. فحق والله أعلم عليك بمجال تخصصك، تتعرف على التقنيات التي فيه بقليل من التعمق، فإن وجدت ضالة في تقنية ما تعلمت ما تحتاجه منها، وإلا فادع الله أن يعلمك علمًا ينفعك به ولا يضرك، ولا بأس بالتعرف على مجالات أخرى في أوقات الفراغ، فالله أعلم لعلك تجد فيها ضالة أيضًا فتتخصص في مجال آخر إذا شاء الله. وأما الفئات (classes) وما تحويه، فكل ما عليك والله أعلم أن تتعلم اللغة، وتبدأ في التطبيق بما تريد، فإن احتجت لأي شيء، بحثت في الإنترنت أو سألت خبيرًا أو فكرت بنفسك إن شئت بإذن الله، لتجد أنك مثلًا تحتاج للتعامل مع المكتبة الفلانية أو الفئة (class) الفلاني، فتتعلم منها ما تحتاج، ولا بأس إن شاء الله بالنظر فيها أكثر، وهكذا كلما أردت شيئًا حتى تجد نفسك مع الوقت بإذن الله قد تعلمت كثيرًا وأصبحت صاحب خبرة، فهذه هي الخبرة - والله أعلم. ولا داع أبدًا لدراسة كل فئة في اللغة، فهذا تضييع وقت، وتشتيت ذهن فلن تفهم ولن تحفظ هكذا، إلا بصعوبة بالغة! فعليك بما تحتاج فحسب. وأما قواعد البيانات، فمن قال أنها لا علاقة لها بالمبرمج؟ ربما في شركة ضخمة كبيرة تفصل وتجعل لكل ذا تخصص أموره، ولكن وجب والله أعلم على المبرمج التعرف على التقنيات في شتى المجالات، ولا أريد الدخول في نقاش ضعيف أنا فيه حقًا، لكن إذا أراد الأخ أن يعمل في مشروع ريادي (startup) أو يعمل كحر (freelancer)، فكيف لا يكون ملمًا - ولو بالقليل - بكل شيء من تصميم الخوارزميات، وكتابتها بلغة برمجة، والتنقيح، وقاعدة البيانات، وإلى آخره، لن يجد حينئذ من يسعفه قائلًا هذه وظيفة DBA (مدير قاعدة بيانات)، من أين في مشروع ناشئ؟ ستكون هذه وظيفة المبرمج!

أعتذر من الأخ صاحب الموضوع فلا تحسبن قسوة رد من الردود في موضوعك هنا عن قسوة بيننا أو سوء نية لأخينا الكريم، فإني لأظن أخانا الشنقيطي من خير الأعضاء بإذن الله، ولعله ما قصد غير الإرشاد والتوجيه.. وأعتذر من الأعضاء عن بتعميمي في الرد، فقد عسر علي التخصيص أمام جبل أو حصن كبير مثل أخي الكريم أحمد الشنقيطي، الذي لعله أدهشني بعلمه الغزير وهمته العالية..

مرحبا إخوتي

نحن هنا إخوة في المنتدى و أعتقد أنه لا توجد حساسية بيننا حتى يفهم بعضنا كلام الآخر على أنه من قبيل القسوة أو التثبيط أو ما إلى ذلك, لذا تجدني أتكلم بعفوية في مشاركتي بالأعلى.

عموما, أنا آسف جدا و أعتذر لصاحب لموضوع إن كان قد وجد في نفسه شيئا تُجاهي.

و أشكر أخي الفاضل SitesMaker على التوضيح.

بالتوفيق.

حتى لا يفهم صاحب الموضوع ما قلتُه بشكل خاطئ ..

اقتباس

وأنا لا أرى العضو صاحب السؤال أخطأ من الخطأ ما يجعله لا يستحق أن يكون مبرمجًا!

لم أقل أبدا أنه لا يستحق أن يكون مبرمجا !!

صاحب الموضوع نقل الكلام عن أحد المبرمجين و أنا ذكرتُ له أن صاحب الكلام (و ليس هو) لا يستحق أن يكون مبرمجا و هذه وجهة نظري الشخصية .. قد أكون مخطئا فيها و قد أكون مُصيب.

اشكر اخوتى الكرام على هذا التوجيه ،، وان كان فيه شئ من النقد لكنه نقد بناء

فى الحقيقه كدت ان اترك المجال بأكمله ،، لتوسعه الشديد ولكن الاخوه الافاضل

اوضحوا لى بعض الامور اللتى كنت احتاجها فعلا ،، مثل العمل مع التقنيات الحديثه

( توضيح لاخى احمد المشكله ليست فوبيا كما تظن ) لايضاح المشكله اللتى تواجهنى

بصوره اكبر ،، منذ 4 سنوات تقريبا وانا اعمل بسى\ سى ++ واسمبلى ولانى الان

فى مرحله تطلب منى ان يكون عندى عمل(وظيفه) قررت ان ابحث عن عمل مرتبط

باللغه التى اعرفها وإذا بالوظائف التى تخص تلك اللغه (c++) تكاد تكون منعدمه وإن

وجدت فإنها تكون مصاحبه لظروف تمنعنى من العمل بها ،، قررت ان ابحث عن طريق

اخر ومن الملاحظ فى جميع الاعلانات الخاصه بالوظائف انها تطلب العمل بإحد لغات

ميكروسوفت او جافا( حتى هيا بنسبه قليله) وبالنسبه لقواعد البيانات فما وجد منها

يخص اوركل بصفه اكبر ، فقررت ان اتخذ سى شارب (مفاهيم البرمجه واحده مثل

oop ولكن ما يختلف من لغه إلى اخرى هوا ال syntax ) بدأت بدراسه الامور الجديده

فى اللغه كما قلت ( generic collection linq etc) وعلمت ايضا من المتطلبات

للوظيفه انه يجب ان تكون حاصل على احدى شهادات ميكروسوفت ف البرمجيات

(والتى لا اعلم صراحه عنها شئ نهائيا) فنظمت مع احد مراكز التدريب حتى اكون

متأهلا للحصول على شهادات تلك الشركه حتى وصلت لاحد المراحل قبل الامتحان

وإذا بأحد المبرمجين وصاحب الخلطه الشديده بسوق العمل يقول لى ان الوظائف

المطلوبه تخص الويب )asp.net بالتحديد ) وعندما اقبلت عليها ظهر لى من يقول

انه عليك قبل تعلمها دراسه html و jquery و java scrip !!!!! علامات الاستفهام

بدات تزداد عندى هل اكمل طريقى مع سى شارب ام اتوقف وادرس تلك اللغات

التى ذكرها لي الاخ المبرمج ،، ولماذا سى او سى++ غير مستعمله فى المنطقه

العربيه !!!!!! ولحاجتى إلى ان اعمل طبعا قررت ان ادرس ما يخص سوق العمل

html java script jquery + asp.net وف احد المراحل ظهر مبرمج اخر له خلطه

شديده بسوق العمل يقول لى ان الاجهزه اللوحيه التى تعمل بانظمه تشغيل

android + windows mobile + iosمطلوب لها مبرمجين بصوره كبيره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هل اترك ما اعمل به لاذهب لما لا افق عنه وما قد حدث سيحدث

بالتاكيد هو عندى وصولى لمنتصف الطريق إذا بالجديد يظهر وعلى ان اتعلمه !!!!!

صراحه انا على وشك ان اترك مجال البرمجيات كعمل نهائا ، بسبب قله العلم عندى

عن مايحدث فيه ،، وهل المطلوب منى عندما اعمل فى شركه من الشركات ان

اكون مصمم ومبرمج واعمل على قواعد البيانات واحلل النظم ....إلخ

كما كنت معتاد مع السى ++ ،،،، ام ان الامر يختلف ف الشركات !!!!!!!! علامات

الاسفتهام تزداد عندى أأسف لاخوه الكرام والذى افادونى بأشياء جميله ولكن

المشكله بأكلمها تتلخص فى كونى اريد الحصو على عمل ولا اعرف الطريق إلى ذالك

وماذكر فى المواقع (للعلم انى اراجع المواقع الانجليزيه بصفه كبيره جدا) لا يطابق الواقع

العربى وكلمه اخيره ايضا للاخوه الاحبه ،،قرأتك لما كتبت اكثر من مره سوف يظهر لك

ما اوجه بصفه اكبر فأنا لست جيد ف التعبير عنى ما يدور بعقلى .

اقتباس

لماذا سى او سى++ غير مستعمله فى المنطقه العربيه !!

لأن الثنائي C/C++ مُوجه أساسا لبرمجة أنظمة التشغيل و الألعاب الثلاثية البعد و الأمور الكبيرة ..

فيما عدا ذلك, يكون هذا الثنائي قريبا جدا من بقية اللغات الأخرى و بالتالي تجد أن سوق العمل لا يطلبه لأنه وجد غيره بسعر أقل و جودة متقاربة.

شخصيا, أرى أن السي++ تعيش أزمة حقيقية في عالمنا العربي و السبب يعود إلى 3 أمور أساسية:

1. صعوبة السي++ و تعقيدها الزائد مقارنة مع بقية اللغات (خذ Java على سبيل المثال)
   
2. قلة مبرمجى السي++ في العالم العربي مقارنة مع عملاء الــ Mico
   
3. انعدام المشاريع التي تطلب لغة برمجية عملاقة كــ C/C++, مثل برمجة نظام تشغيل عربي أو مضاد فيروسات أو أنظمة المراقبة الإلكترونية ...
   

اقتباس

وإذا بأحد المبرمجين وصاحب الخلطه الشديده بسوق العمل يقول لى ان الوظائف المطلوبه تخص الويب )asp.net بالتحديد ) وعندما اقبلت عليها ظهر لى من يقول انه عليك قبل تعلمها دراسه html و jquery و java scrip !!

بالنسبة لــ ASP.NET فهي مطلوبة بكثرة في العالم العربي لأن مُنتجات Mico بشكل عام دائما مطلوبة لدينا فنحن مجرد مستهلكين :)

أما بالنسبة لــ HTML فهي اللغة الأساسية للتعامل مع صفحات الويب و بالتالي تجد أن جميع لغات برمجة الويب تعتمد عليها. إذا ستحتاجها بكل تأكيد عندما تقرر الذهاب إلى Web development.

أما الــ JQuery فهي إحدى مكتبات الــ Java Script.

لكن لعلك تقصد PHP أو JSF فهما المنافسان الأكبر لــ ASP.NET ان استحقت الأخيرة الوصول إلى مستوى التنافس !!

عموما, إن كنت تريد الحصول على وظيفة برمجية في العالم العربي فاحبس أنفاسك ثم اغطس في مستنقع الميكو لتنال إعجاب الجميع .. أما إن أردت الغوص في بحيرة الــ Open Source فسمك القرش سيكون لك بالمرصاد ...!!

تحياتي.

فيما يخص الوظائف التي تتطلب لغة السي++ فإن أكثر الشركات طلبا لها هي شركات الأمن والوقاية والمراقبة (Security System) والتي تتوفر بكثرة في الدول الغنية مثل دول الخليج

لأن التعامل مع تلك الانظمة يحتاج لغة سريعة وتتعامل مع العتاد والأجهزة بشكل مباشر وليس أفضل من لغة السي لهذا المجال

فإن استطعت أن تبحث عن تلك الشركات وترسل لهم السيرة الذاتية فافعل

من جهة أخرى :

لا تتوقف عن العمل والبرمجة والتعلم منتظرا الحصول وظيفة وأنت تعلم أن معظم الشركات تتطلب خبرة وتسأل عن أعمالك السابقة

لذا ابدأ على نطاق فردي وبشكل حر وحاول أن تعمل دعاية لنفسك في الوسط المحيط وحاول أن تأخذ عمل أو مشاريع صغيرة ولو بأجور بسيطة

منها تنمي مهاراتك ومنها تزيد رصيدك من حيث الأعمال التي ستسأل عنها

وصدقني العزم والمجازفة بتسلم مشروع سيجبرك على تعلم التقنيات الجديدة ولكن احرص أن يكون المشروع مفتوح الوقت من ناحية التسليم لأنك لا تستطيع الجزم متى ينتهي المشروع

كأن يطلب منك أحد برنامج ويقول لك لست مستعجل كثيرا

فيما يخص التقنيات الحديثة أبشرك أن المستقبل هو لتقنية سيلفر لايت - والتي أستغرب لماذا مهملة في هذا المنتدى ! - والتي قالت عنها مايروسوفت أنه يغنيك عن تعلم الجي كويري والأجاكس والجافا سكريبت إن كنت ستبرمج بلغة السي شارب

وبه يمكنك عمل تطبيقات ويب متكاملة وتطبيقات سطح مكتب

أضف على ذلك الإمكانيات الحركية والجمالية التي تجعله منافس شديد لأدوبي فلاش

ويكفي أن ويندوز 8 وتطبيقات المترو ستايل و التي نشأت لتناسب الأجهزة اللوحية واللمسية مبنية بتقنية سيلفر لايت

وتعلمها أسهل ما يكون ومصادرها منتشرة بكثرة

وشيئا فشيئا توسع معرفتك بربطها بالداتا بيز

كما لا تنسى ستصبح فرصتك أكبر عندما يأتي الوقت التي ستطلب الشركات خبراء في التقنيات الجديدة في الوقت الذي يكون أكثر المبرمجين لا زالوا غائصين في التقنيات القديمة

اخي اعتقد ان مشكلتك تكمن في تركيزك على السوق والمادة اكثر من تركيزك على العلم

السوق دائما متغير ومتقلب لكن العلم ثابت ومتجدد

العلم متعة ومتعته تكمن في التعرف على كل جديد في هذا العلم

البرمجة هي احد علم الحاسوب يجب ان تكون حريصا ً على ان تعرف اكثر عن هذا العلم وتتبحر فيه

اذا كنت لا تستمتع بهذا المجال فجد نفسك في مجال اخر تجد فيه متعتك

تميز في مجال معين ودع السوق يجري اليك ^_^