العمل لدى الشركات الكبرى

اذا لم تكن من سكان الدولة التي فيها الشركة .. اعتقد ان الامر سيكون صعبا ..

والشئ الاخر شهادات خبره .. واعتقد انها اهم من شهادات الجامعة ..

وكذلك سيرة ذاتية CV لكن يجب ان تكون عطرة ..

واعتقد هذه الامور التي ذكرتها لك في اي شركة تريد ان تقدم لها حتى لو كانت الماء والمجاري ..

لكن ميكروسوفت IBM , Google .. احلام بعيده وصعب على العقل ان يتخيلها ..

ربها ننتظر اراء الاخوة .. يمكن تفيدنا في التقديم لها ..

تحياتي العطرة ..

حسب علمي

ان شركة جووجل لا تستقبل سوى الماجستير و ما فوق (حسب ما اسمعت من هالناس :lol: )

اقتباس

ان شركة جووجل لا تستقبل سوى الماجستير و ما فوق

لا اعتقد ان مثل هذه الشركات تلتفث للشهادات بشكل أساسي الشهادت فقط لكي تدفع لها ام ان تنظر لعلى أساس العمل معها فيجب ان تكون محنكا بكل معنى الكلمة أن تكون مبدع وخبير وليس هذا فحسب أن تكون لك خبرة العمل في شركات عالمية أخرى حيث أن نجد ان معظم الذين يشتغلون في جوجل أصلا كانوا في مياكروسوفت اما من بدون خبرة ولا إبداع فلا أعتقد ان تقبل بك ولو عند فوق الدكتوراه

bilal2005 كتب:

لا اعتقد ان مثل هذه الشركات تلتفث للشهادات بشكل أساسي الشهادت فقط لكي تدفع لها ام ان تنظر لعلى أساس العمل معها فيجب ان تكون محنكا بكل معنى الكلمة أن تكون مبدع وخبير وليس هذا فحسب أن تكون لك خبرة العمل في شركات عالمية أخرى حيث أن نجد ان معظم الذين يشتغلون في جوجل أصلا كانوا في مياكروسوفت اما من بدون خبرة ولا إبداع فلا أعتقد ان تقبل بك ولو عند فوق الدكتوراه

لا أظن ذلك

العلم الأكاديمي مطلوب وبقوة في بعض الأماكن

أذكر أني قرأت هنا في المنتدى منذ فترة حوار مقابلة عمل تمت بين أحد الأعضاء هنا وبين جوجل وكانت كثير من الأسئلة تمت إلى الجانب الاكاديمي

وفي فيلمٍ وثائقي كان هناك إعلان جوجل على لوحة اعلانات ، الإعلان عبارة عن وظيفة :D ويحتوي الإعلان على معادلة رياضية

أول من سيتمكن من حل المعادلة الرياضية سينتج له url سري وعن طريقه سيصل إلى الـ application اللذي يضع فيه بياناته حتى يُقبل في الوظيفة :)

أضف إلى ذلك فإن المهارات البشرية أساسية وبشدة وليس فقط المهارات الأكاديمية والفنية .

هناك فرص عمل فى مايكروسوفت كثيرة للمطورين

https://careers.microsoft.com/

ويتم تحديد المؤهلات حسب الوظيفة المطلوبة

وكذلك عدد سنوات الخبرة

هناك وظائف تشترط الحصول على بكالريوس فى التخصص واخرى تشترط درجات اعلى (ماجستير ... دكتوراه .... إلخ)

اى ان الامر يتوقف على الوظيفة نفسها

لان الحصول على وظيفة فى فرع محلى (فى احد الدول العربية) اقل صعوبة من الحصول على وظيفة فى الفرع الرئيسى

لان هناك فرق كبير بين الخبرة المطلوبة للعمل فى احدى فرق Windows او Office او Visual Studio

عن العمل فى الدعم Support و خدمة العملاء والتسويق والنشر والمحاضرات

.....

اغلب الوظائف فى Microsoft Research على حد علمى هى التى تشترط ماجسيتر ونشر بحثين فى مجلات عالمية على مااتذكر

بالمناسبة لاتغرك اسماء الشركات الكبيرة

فهناك ضريبة كبيرة يدفعها من يسافر للخارج ويعمل فى هذه الشركات

صحيح يكتسب خبرات لا يمكن لمن لم يجربها ان يتخيلها (حسب وصف كثير من موظفين هذه الشركات على الانترنت)

لكن هناك مشاكل اخرى

هناك مبرمجين (ينامون فى الشركة لاشهر) حتى ينهوا مشاريع ضخمة فى الوقت المناسب

وهناك اخبار كثيرة عن حالات طلاق وانحراف ابناء لهؤلاء المبرمجين

الذين يراهم علماء النفس انهم مدمنين ويعانون من شىء من مرض التوحد (متلازمة اسبرجر) على مااتذكر

القضية ليست باسم الشركة والخبرة التى تقدمها

المهم ان تعيش حياة معتدلة حتى لاتاتى فى مرحلة ما وتتوقف بعد كل النجاحات التى حققتها

بالمناسبة اللغات التى تطلبها مايكروسوفت بكثرة فى وظائفها التى تعلن عنها هى

C/C++

C#.NET

Java

بينما جوجل اكثر وظائفها التى وجدتها تطلب

C/C++

Python

Java

والله الموفق

اقتباس

بالمناسبة لاتغرك اسماء الشركات الكبيرة

فهناك ضريبة كبيرة يدفعها من يسافر للخارج ويعمل فى هذه الشركات

صحيح يكتسب خبرات لا يمكن لمن لم يجربها ان يتخيلها (حسب وصف كثير من موظفين هذه الشركات على الانترنت)

لكن هناك مشاكل اخرى

هناك مبرمجين (ينامون فى الشركة لاشهر) حتى ينهوا مشاريع ضخمة فى الوقت المناسب

وهناك اخبار كثيرة عن حالات طلاق وانحراف ابناء لهؤلاء المبرمجين

الذين يراهم علماء النفس انهم مدمنين ويعانون من شىء من مرض التوحد (متلازمة اسبرجر) على مااتذكر

القضية ليست باسم الشركة والخبرة التى تقدمها

المهم ان تعيش حياة معتدلة حتى لاتاتى فى مرحلة ما وتتوقف بعد كل النجاحات التى حققتها

+1

شكراً لك :)

اقتباس

هناك فرص عمل فى مايكروسوفت كثيرة للمطورين

https://careers.microsoft.com/

ويتم تحديد المؤهلات حسب الوظيفة المطلوبة

وكذلك عدد سنوات الخبرة

محمود كل هذه الامور ليست مشكلة عندي حاليا .. حتى ان مكيروسوفت طلبتني بالاسم .. :cool:

لكن المشكلة انني لم اجد العراق اصلا من بين الدول . :blink: . او على الخريطة العالمية ..

سابحث عن شركة تمكنني من ذلك ..

اقتباس

محمود كل هذه الامور ليست مشكلة عندي حاليا .. حتى ان مكيروسوفت طلبتني بالاسم ..

لكن المشكلة انني لم اجد العراق اصلا من بين الدول . . او على الخريطة العالمية ..

سابحث عن شركة تمكنني من ذلك ..

العراق موجود اخى سنان ولاينكره الا شركات تضع السياسات الامريكية فى الاولوية

وان شاء الله تنتهى هذه المسالة بخروج الامريكان من العراق فى عام 2011 كما وعد الرئيس الامريكى

الامر يتوقف على الشركة نفسها فليست كل الشركات الامريكية تعطى للعلاقات السياسية الاولوية

فهناك شركات محايدة تماما

انا اجد العراق من خلال احصائيات السورس فورج للدول التى تحمل المشاريع

وكذلك اجد كل الدول العربية بما فيها فلسطين وسوريا

والسورس فورج يعطى صلاحية التحميل لهذه الدول بناءا على قرار مدير المشروع فهو يحدد هل تحمل هذه الدول ام لا

والله الموفق

اقتباس

بالمناسبة لاتغرك اسماء الشركات الكبيرة

فهناك ضريبة كبيرة يدفعها من يسافر للخارج ويعمل فى هذه الشركات

صحيح يكتسب خبرات لا يمكن لمن لم يجربها ان يتخيلها (حسب وصف كثير من موظفين هذه الشركات على الانترنت)

لكن هناك مشاكل اخرى

هناك مبرمجين (ينامون فى الشركة لاشهر) حتى ينهوا مشاريع ضخمة فى الوقت المناسب

وهناك اخبار كثيرة عن حالات طلاق وانحراف ابناء لهؤلاء المبرمجين

الذين يراهم علماء النفس انهم مدمنين ويعانون من شىء من مرض التوحد (متلازمة اسبرجر) على مااتذكر

القضية ليست باسم الشركة والخبرة التى تقدمها

المهم ان تعيش حياة معتدلة حتى لاتاتى فى مرحلة ما وتتوقف بعد كل النجاحات التى حققتها

خلال تجوالي في موقع مايكروسوفت كانو يضعون اعلانات على انهم حاصلون على جائزة the best employer 2010 في موقع microsoft research

و هذا يعني ان بيئة العمل لديهم تراعي الظروف المناسبة للموظفين و للعمل .... اقدر ان ما يحدث ان هؤلاء المبرجين يعملون ساعات اضافية .. و هذا الشكل الذي ذكرته اخي هو شكل سيئ جدا للتعامل مع العمل

ما يشدني في هذه الشركات ان لديها مراكز ابحاث و فرص لمراعاة المبدعين و الباحثين و تنمية ابداعهم

بالنسبة للبرمجة و تصميم البرمجيات يمكن للانسان ينمي خبراته في اي شركة كبيرة و لكن للابتكار و الاتيان بالجديد علينا ان نتجه الى الابحاث و هو ما يفتقره الوطن العربي بأسره في اغلب لمجالات العلمية

في رأيي ... لابد و أن تكون Genies ....

يعني لا يشترط أن تكون على علم بلغه بعينها أو تقنيه بذاتها, بل يأخذون الناس ذوي العقول النيره التي يمكن أن تتبلور بسرعه بما يشاؤون ..

يعني تكون دايس رياضيات و فاحت خوارزميات و يكون عقلك شغااااااااااااااااااااااال جدا (و هذه منح من الله, أرى أنها لا تكتسب) .... يغض النظر غن لغه البرمجه.... فهذه قد تجيدها في أقل من شهر إن كنت بالمواصفات السابقه ...

بالمناسبة,,, أنا حاليا أعمل مع أناس كانوا يعملون في Google و SUN و Yahoo إلخ.... :P

أظن أن google تقترح الإنضمام إليها للمتصدرين لمسابقة google code jam

هويدي كتب:

في رأيي ... لابد و أن تكون Genies ....

يعني لا يشترط أن تكون على علم بلغه بعينها أو تقنيه بذاتها, بل يأخذون الناس ذوي العقول النيره التي يمكن أن تتبلور بسرعه بما يشاؤون ..

يعني تكون دايس رياضيات و فاحت خوارزميات و يكون عقلك شغااااااااااااااااااااااال جدا (و هذه منح من الله, أرى أنها لا تكتسب) .... يغض النظر غن لغه البرمجه.... فهذه قد تجيدها في أقل من شهر إن كنت بالمواصفات السابقه ...

بالمناسبة,,, أنا حاليا أعمل مع أناس كانوا يعملون في Google و SUN و Yahoo إلخ.... :P

هل يمكنك ان تفصل لنا اكثر او تروي لنا تجارب زملائك ؟؟؟

و هل يحبذون ان يعمل المبرمج هناك .... ماذا استفادوا من تجاربهم؟

للأسف الموضوع صعب نسبيا... لأننا نعمل في أماكن مختلف جغرافيا.. :D

العام الماضي درست عند دكتور جزائري ، سبق وأن عمل في شركة SAP - فرع كندا ، و وصل لمرحلة Project Manager ما شاء الله عليه ،

سألناه نفس السؤال : والخلاصة ، أن العمل في الشركات الضخمة " ليس " بتلك الصعوبة التي يتخيلها البعض ، وفي SAP مثلاً ستحصل على دورة تدريبية لمدة خمسة أسابيع قبل أن تلمس سطر واحد ، وهم أصلاً يستخدمون لغة خاصة بهم اسمها ABAB على ما أظن ، حسب مافهمت أنها لانتاج تطبيقات الويب ولست متأكداً . وهو عمل على المنتج الخاص بالـ CRM كمبرمج ثم كمدير مشروع ، المقصد أنه لا يجب أن تعرف الأدوات التي يستخدمونها ، لكن أن تكون متميزاً في علوم الكمبيوتر المعروفة ، وأن تكون لديك خبرة + عملت مشاريع " ممتازة " أثناء مسيرتك ، وبما أن دكتورنا حاصل على الدكتوراه .. فأصبح Project Manager خلال 6 سنوات فقط - ما شاء الله . واذكر أنه حصل على عروض " كباحث " في IBM أيضاً ..

الأمر الآخر : سألناه عن الخبرة التي سيكتسبها من مجال العمل في شركات ضخمة ، فمما قال : أن العمل في شركة ضخمة كهذه وفي منتج مثل SAP CRM ، لن يعطيك الخبرة التي تريد ، بل سيكون مجالك محدود في نطاق معين وفي Feature محددة مطلوبة منك . بعض المبرمجين لا يحب هذا الأسلوب ( أظن الأخ هويدي منهم :D ؟ ) .

بالنهاية : هو كان ينصحنا بأن " نضرب ضربتنا " في شركة كبيرة لتُفتح لك أبواب الرزق بمشيئة الله ، أما إن فكّر الشخص بأن يتدرّج من شركة لشركة .. ففي الغالب سيبقى طول عمره بين الحفر .

هذه تجربة ذلك الدكتور جزاه الله خير ، استفدنا منه كثيراً :( ،

==

ثم إن العمل في شركة كبيرة ليست المشكلة ، ولكن السؤال ، ماهو العمل الذي ستعمله ؟

البعض قد يفكر بأن يعمل " أي شيء " حتى لو كان فنّي ، أهم شيء يكون في Google أو Oracle ، حتى يستفيد لاحقاً من " سمعة الشركتين " .. فالقناعات تختلف ،

شخصياً ، مصاب بلعنة الرياضيات ... وأتعقّد عندما أرى e أو ln أو حتى log ..

و الله أعلم ..

أتفق معك تماما يا عبدالله .... :D

اقتباس

شخصياً ، مصاب بلعنة الرياضيات ... وأتعقّد عندما أرى e أو ln أو حتى log ..

والله انا مثلك ياعبدالله .. ولكن لما درستها في الكلية قبل سنتين .. كنت استطيع ان احل المسائل عادي .. وفاهمها جيدا واحلها وادرسها للزملاء ايضا ..

لكن في ساعة الامتحان .. احسن درجة احصل عليها يمكن 60% ..

وخرجت وانا فاهم المادة بشكل جيد جيدا ولكن حصلت على تقدير جيد بالقدرة ..

تحياتي العطرة ..

الشمري كتب:

العام الماضي درست عند دكتور جزائري ، سبق وأن عمل في شركة SAP - فرع كندا ، و وصل لمرحلة Project Manager ما شاء الله عليه ،

سألناه نفس السؤال : والخلاصة ، أن العمل في الشركات الضخمة " ليس " بتلك الصعوبة التي يتخيلها البعض ، وفي SAP مثلاً ستحصل على دورة تدريبية لمدة خمسة أسابيع قبل أن تلمس سطر واحد ، وهم أصلاً يستخدمون لغة خاصة بهم اسمها ABAB على ما أظن ، حسب مافهمت أنها لانتاج تطبيقات الويب ولست متأكداً . وهو عمل على المنتج الخاص بالـ CRM كمبرمج ثم كمدير مشروع ، المقصد أنه لا يجب أن تعرف الأدوات التي يستخدمونها ، لكن أن تكون متميزاً في علوم الكمبيوتر المعروفة ، وأن تكون لديك خبرة + عملت مشاريع " ممتازة " أثناء مسيرتك ، وبما أن دكتورنا حاصل على الدكتوراه .. فأصبح Project Manager خلال 6 سنوات فقط - ما شاء الله . واذكر أنه حصل على عروض " كباحث " في IBM أيضاً ..

الأمر الآخر : سألناه عن الخبرة التي سيكتسبها من مجال العمل في شركات ضخمة ، فمما قال : أن العمل في شركة ضخمة كهذه وفي منتج مثل SAP CRM ، لن يعطيك الخبرة التي تريد ، بل سيكون مجالك محدود في نطاق معين وفي Feature محددة مطلوبة منك . بعض المبرمجين لا يحب هذا الأسلوب ( أظن الأخ هويدي منهم :D ؟ ) .

بالنهاية : هو كان ينصحنا بأن " نضرب ضربتنا " في شركة كبيرة لتُفتح لك أبواب الرزق بمشيئة الله ، أما إن فكّر الشخص بأن يتدرّج من شركة لشركة .. ففي الغالب سيبقى طول عمره بين الحفر .

هذه تجربة ذلك الدكتور جزاه الله خير ، استفدنا منه كثيراً :( ،

==

ثم إن العمل في شركة كبيرة ليست المشكلة ، ولكن السؤال ، ماهو العمل الذي ستعمله ؟

البعض قد يفكر بأن يعمل " أي شيء " حتى لو كان فنّي ، أهم شيء يكون في Google أو Oracle ، حتى يستفيد لاحقاً من " سمعة الشركتين " .. فالقناعات تختلف ،

شخصياً ، مصاب بلعنة الرياضيات ... وأتعقّد عندما أرى e أو ln أو حتى log ..

و الله أعلم ..

شكرا لك لعرض هذه التجربة مع استاذك

برأيكم من اين يبدأ الشخص ان "يضرب ضربته"...؟

شكرا لإفادتنا جميعا

الموضوع جميل اوي

هناك برنامج مهني مخصص للطلاب على جوجل من هنا للتفاصيل

و هو يتضمن قسمين

قسم للتدريب internships

و قسم لتشغيل الخريجين الاحداث new grads من طلبة البكالوريوس او الماستر او الدكتوراة

و تختلف طبيعة التعامل و طبيعة المهن حسب المنطقة .... حيث ان اغلب الفرص للمجال التقني موجودة في مكاتب جوجل في الولايات المتحدة

هنا مثلا تجدون تفاصيل عن منصب software engineer للطلبة الجدد

ما رأيكم .... هل يمكن للطالب العربي ان يكون بالقوة الكافية في البرمجة لتحقيق شروطهم؟؟

اقتباس

ما رأيكم .... هل يمكن للطالب العربي ان يكون بالقوة الكافية في البرمجة لتحقيق شروطهم؟؟

لا اعتقد انه مطلوب في طالب البكلوريوس قوة برمجية عاليه .. لانه بالاصل طالب قبل ان يقدم للعمل .. ولكن لو كان كذلك بالتاكيد افضل..

ولكن على حد معلوماتي هم يدربون من لديه العقل للاستيعاب والدراسة ليصبح على قوة كافية بالبرمجة اة ما يطلبون منه ..

وكما قال احد الاخوة هم يحتاجون الى عقول نيرة لكي يستفيدوا من افكارها اكثر من ان يستفيدوا من عملها في بعض الاحيان ..

تحياتي العطرة ..

من وجهة نظري... البرمجه هي أقل شئ يدرسة طالب علوم الحاسب .. و للأسف أكثر شئ يهتم بيه...

هويدي كتب:

من وجهة نظري... البرمجه هي أقل شئ يدرسة طالب علوم الحاسب .. و للأسف أكثر شئ يهتم بيه...

هلا وضحت هذه النقطة من فضلك ؟؟

إقرأ هذا الرد للأخ وجدي عصام:

/index.php?showtopic=228753&view=findpost&p=1136042