الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

هل انقسم معسكر المصادر المفتوحة ؟؟

رائج
بدأه magnifier في 24 سبتمبر 2009 · 51 رد · 4,442 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

تابع المهتمون بقطاع التكنولوجيا ومنذ سنوات الحرب الدائرة بين تيارين رائدين في معسكر المصادر الحرة هما تيار الحمائم بقيادة Miguel de Icaza وبين التيار المحافظ بقيادة الأسطورة Richard Stallman ولهذه الحرب تاريخ بدأ عندما قام Miguel de Icaza بقيادة المصادر المفتوحة نحو تطبيق تقنية C#/NET الخاصة بميكروسوفت من خلال مشروع MONO وهذا ما يعارضه Richard Stallman الذي لم يكتفي بالمعارضة فقط فقد دعا جميع أتباعه في كل أنحاء العالم إلي عدم استخدام أي برنامج مكتوب بلغة C# لا بل وإزالة هذه التقنية من أجهزتهم بالكامل.

تصاعدت الأمور مع الوقت وخصوصا مع انقسام توزيعات اللينكس بين المعسكرين حيث قرر Debian وفروعه إدراج MONO ضمن Default Installation وتثبيته تلقائيا مع GNOME بينما قرر Redhat وفروعه عدم إدراجه لا بل ودعا إلى تجاهله بالكامل. طبعا الأمور انفجرت قبل أيام عندما قام Richard Stallman بوصف Miguel de Icaza بالخائن وبالعميل لميكروسوفت وذلك تعليقا على انضمام Miguel de Icaza إلى مشروع open lab الذي تدعمه ميكروسوفت وهذا الهجوم الشخصي دفع الكثير من قيادات Debian وعلى رأسها Ubuntu إلى مهاجمة Richard Stallman والدفاع عن Miguel de Icaza الذي بدوره رد ردا قويا جدا قائلا (( الله يحب كل المخلوقات في العالم من الفيل إلى النملة وهذا يتضمن Richard Stallman , بالنسبة لي , إن أراد Richard Stallman مناقشة كيفية تطوير البرامج المفتوحة فهوا يعرف ايميلي)).

طبعا الكل يعرف Richard Stallman ويعرف دوره وتأثيره وكذلك Miguel de Icaza الذي لا يقل دوره عن غيره فهوا أحد مؤسسي GNOME وصاحب شركة كان لها فضل كبير في توظيف الكثير من مبرمجي المصادر المفتوحة مما أتاح لهم المال الكافي للتفرغ لكتابة الكود المفتوح.

يبدوا أن انقسام المصادر المفتوحة حول MONO سيتصاعد مع الوقت خصوصا أن الأمر اصبح مسألة مبدأ ومسألة تحدي بين Rehat ومن يدور في فلكها وبين Debian ومن يدور في فلكه وخصوصا بعد تصريحات Linus Torvalds مبتكر linux الذي صدم الجميع عندما قال أن linux أصبح متخما ومتضخما ومخيفا جدا بسبب الزيادة المطردة في حجم kernel حيث ثم إضافة 2.7 مليون سطر برمجي إليه في السنة الماضية لوحدها وهذا أمر يزعج Linus Torvalds كثيرا فهوا يرى أن linux لم يعد ذلك النظام الخفيف الواضح المعالم.

في النهاية تقبلوا تحياتي وكل عام وانتم بخير

#2

لا اعتقد ان الامر ضخم مما يسبب انقسامات وما الى ذلك ولكن اكبر ما كان يحدث ان احد التوزيعات ستدرج مثلا mono فى حزم البرامج لتسطبها وقت الحاجة و بضعة برامج متواضعة مثل مشغل الصوتيات المبرمج بالمونو .

وفى النهاية اوافق جهة عدم الاعتماد على مونو لان بالنهاية مايكروسوفت شركة تجارية و قراراتها على حسب اسهم البورصة والدراسات الاقتصادية ولا اعتقد انها ستتردد فى استغلال مونو ضد جنو اذا اعتمدت برمجيات جنو علية (على سبيل المثال ستعطى الافضلية لمنصة ويندوز من حيث ال.net منصة تطوير وتشغيل برمجيات)

اقتباس
وخصوصا بعد تصريحات Linus Torvalds مبتكر linux الذي صدم الجميع عندما قال أن linux أصبح متخما ومتضخما ومخيفا جدا بسبب الزيادة المطردة في حجم kernel حيث ثم إضافة 2.7 مليون سطر برمجي إليه في السنة الماضية لوحدها وهذا أمر يزعج Linus Torvalds كثيرا فهوا يرى أن linux لم يعد ذلك النظام الخفيف الواضح المعالم.

استهجن هذا التصريح

فالنواة تعتمد فلسفة اليونكس فى modularity وان تستخدم ما تحتاجة فقط ولكن قد يكون التصريح فهم من البعض بطريقة خاطئة

name : mohamedyosry

#3

الانقسام بين جماعة جنو و جماعة المصادر المفتوحة قديم :)

اما تصريحات لينوس .. لاحظ انه يقارن الكرنل الحالي لما كان يحلم به حين بدأه (الرجل عالي الهمة و طموح) و ليس مقارنة بكرنل الوندوز مثلا :)

http://dev.hasenj.org

How to become a Hacker

Hackers and Painters

#4

فلنحارب مونو وتقنيات الدوت النت التي هي من صنع مايكروسوفت وتقع تحت رحمتها !!

يعيش ريتشارد ستالمان ، يموت الخائن Miguel de Icaza ...

حرب لا تعرف الرحمة :)

#5
اقتباس
وفى النهاية اوافق جهة عدم الاعتماد على مونو لان بالنهاية مايكروسوفت شركة تجارية و قراراتها على حسب اسهم البورصة والدراسات الاقتصادية ولا اعتقد انها ستتردد فى استغلال مونو ضد جنو اذا اعتمدت برمجيات جنو علية (على سبيل المثال ستعطى الافضلية لمنصة ويندوز من حيث ال.net منصة تطوير وتشغيل برمجيات)
كلام منطقي.
اقتباس
الانقسام بين جماعة جنو و جماعة المصادر المفتوحة قديم :)
ارجوك اخي hasan_aljudy ممكن تشرح لوسمحت مالذي تعنيه بذلك.
اقتباس
لاحظ انه يقارن الكرنل الحالي لما كان يحلم به حين بدأه (الرجل عالي الهمة و طموح) و ليس مقارنة بكرنل الوندوز مثلا :)
مع احترامي الشديد لك اخي hasan_aljudy ولحريتك في ابداء رأيك ولكن فعلا لنحاول تجنب أي تلميح قد يؤدي الى نشوب حرب "من الأفضل" بين النظامين وندوز ولينكس لأن هذا الأمر قد سبب الكثير من المشاكل بين الأعضاء من قبل وكذلك هوا حديث فعلا لا فائدة منه. واتمنى من الجميع ان لا يتحول النقاش الى windows vs linux فكما قال حد الزملاء "لقد مللنا من هذه المقارنات" والموضوع أصلا ليس مقارنة بين النظامين.

اخيرا لدي بعض الأسئلة لمستخدمي لينكس الذين يوافقون Richard Stallman في رأيه . في حال اصبح MONO جزء اساسي من GNOME فمالحل ؟؟؟ يعني مثلا هل ستحول الى توزيعة تعتمد على KDE مثلا ؟؟؟

اقتباس
لا اعتقد ان الامر ضخم مما يسبب انقسامات وما الى ذلك ولكن اكبر ما كان يحدث ان احد التوزيعات ستدرج مثلا mono فى حزم البرامج لتسطبها وقت الحاجة و بضعة برامج متواضعة مثل مشغل الصوتيات المبرمج بالمونو .
اخ apex اتصور ان الأخ OMLX يخالفك الرأي بالكامل
اقتباس
يعيش ريتشارد ستالمان ، يموت الخائن Miguel de Icaza ...

حرب لا تعرف الرحمة :)

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة magnifier في 25 سبتمبر 2009 في 00:28

#6
اقتباس
خيرا لدي بعض الأسئلة لمستخدمي لينكس الذين يوافقون Richard Stallman في رأيه . في حال اصبح MONO جزء اساسي من GNOME فمالحل ؟؟؟ يعني مثلا هل ستحول الى توزيعة تعتمد على KDE مثلا ؟؟؟

ليس فى عالم البرامج الحرة . فحذف المونو وتوابعة ليس بصعب

هل تعلم ان هناك اختلاف بين تعريف البرمجيات الحرة لكل من ديبيات وجنو و ردهات ؟ هل ادت الى انقسامات والخ. بل ما فعلتة جنو انها وفرت gnewsense كنسخة حرة حسب تعريفاتهم وحذفت بعض الاشياء من النواة التى لم تحذفها البقية لعدم اعتبارها برمجيات اساسا (البلوبس الخاصة بالfirmware ) وازالة بعض الاشياء التى تعتبرها غير حرة .

بطبيعة الحال كان لابد ان يعبر مويدى البرامج الحرة وان يكون موقفهم واضح (وانا اشجع هذا الموقف) ولكن مهما بلغ الامر فهو لن يكون لة تاثير تقنى محسوس ولكن لة بعد فى المبادى اكبر

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة apex في 25 سبتمبر 2009 في 00:44

name : mohamedyosry

#7

أنا مع Stallman قلباً و قالباً, كيف نسلم رقابنا لشركة عرف عنها التخلي عن لغاتها!

أنا لست ضد Microsoft, على العكس أنا أعشق مترجمها و VS الخاص بـ ++C. بينما #C, كلام آخر. أنا كنت أعرف ماهي البرمجة عندما تخلت Microsoft عن VB, و تركت ملايين المبرمجين يبحثون عن لغة جديدة :)

لغات البرمجة يجب أن لا تكون لأحد, و إن كانت فيجب أن لا تستخدم. Microsoft للأسف قامت بلعبة, و هي أنها جعلت #C حرة, اللغة فقط, و الباقي كله مسكر, و لغة بدون framework لا تساوي شيئاً.

بمعنى آخر, يمكن ببساطة أن تفعل Microsoft بمبرمجي #C مافعلته بمبرمجي VB. و عندها يجب على مبرمجي #C تعلم الـ Cool next generation langauge :lol:

تحياتي...

#8

أنا مع ريتشارد ، نعم يجب الابتعاد عن مايكروسوفت قدر الإمكان ...

يعيش ريتشارد يعيش يعيش .

( لا أعرف يبدو أننا مفتونين بالحروب الكلامية :) )

logo300x75.png
#9
اقتباس
فلنحارب مونو وتقنيات الدوت النت التي هي من صنع مايكروسوفت وتقع تحت رحمتها !!

يعيش ريتشارد ستالمان ، يموت الخائن Miguel de Icaza ...

حرب لا تعرف الرحمة

وماذا سوف تستفيد ؟ هل تفكر أن شركة ميكروسفت سوف تفلس من ورائكم . :lol:

رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَدْخِلْنِي بِرَحْمَتِكَ فِي عِبَادِكَ الصَّالِحِينَ

تلاوات خاشعة مؤثرة

#10
sufian2020 كتب:
وماذا سوف تستفيد ؟ هل تفكر أن شركة ميكروسفت سوف تفلس من ورائكم . :lol:

نعم ستفلس ، ونحن لا نريد أي شيء يخص مايكروسوفت في عالمنا الحر !! ، كل ما يخص مايكرسوفت يذهب إلى الجحيم ، نحن في غنى عنه

#11

أين انجازات العرب في المصادر المفتوحة !

تتكلمون وكأنكم انتم الذين اوصلتم لينكس وغيره الى هذه المرحلة .

يجب أن تكونوا اكثر واقعية .

رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَدْخِلْنِي بِرَحْمَتِكَ فِي عِبَادِكَ الصَّالِحِينَ

تلاوات خاشعة مؤثرة

#12
اقتباس
أين انجازات العرب في المصادر المفتوحة !

تتكلمون وكأنكم انتم الذين اوصلتم لينكس وغيره الى هذه المرحلة .

يجب أن تكونوا اكثر واقعية

على الاقل شاركوا حتى لو بالقليل . فى الترجمة وفى المقالات التقنية (وادى التقنية كمثال) و برمجيات اسلامية و دعم عربى على المنتديات العربية وفى التعريف بالبرمجيات الحرة وبموتمرات و تجمعات فى الجامعات والمدن العربية والكثير.

اليس هذا افضل من لا شى

name : mohamedyosry

#13

أرى أن دخول الدوت نيت فى اللينوكس كإضافه أى تنحصر فى مكتبه و بعض البرامج ليس بها أى ضرر لأن يوجد الكثير منها مكتوب بلغات أخرى و من يريد عدم إنتشار الدوت نيت فيعمل على عدم إنتشارها و ذلك بعدم ترك برنامج يتم تصميمه بها و يقوم بتصميمه بلغه C++ مثلاً أما إذا أصبحت جزء أساسى فى النظام فهذا مرفوض تماماً بالنسبه لى.

كما أرى أن من حاول تعلم لغه C# يمكنه تعلم لغه مثل C++ و يتعامل مع مكتبه مثل Qt و إذا قال لا أستطيع لأنها صعبه و تأخذ وقت كبير فى البرمجه عن اللغات الأخرى فيفضل أن يبتعد عن البرمجه أساساً لأنه متناقد و لا يصلح لها (وجه نظر لا أكثر و لا أقل :unsure: ).

forum-signature-01.gif
#14
sufian2020 كتب:
أين انجازات العرب في المصادر المفتوحة !

تتكلمون وكأنكم انتم الذين اوصلتم لينكس وغيره الى هذه المرحلة .

يجب أن تكونوا اكثر واقعية .

إنجازاتنا كثيرة ولله الحمد ، فنحن من أدخل العربية إلى نظام اللينكس ، ونحن من عرب النظام و التطبيقات الأخرى ، ولولا هذا لظل الكثير من العرب يتخوفون من اللينكس لأن السؤال الأول هل اللينكس يدعم العربية ؟ هل اللينكس عربي ؟؟

هذا فضلا عن نشر تقنيات اللينكس وتقديم الدعم الفني المجاني لها.

#15

المشكلة فى مونو "التبعية" ودا بيقتل اى امكانية لهيمنة مشروع مفتوح على منافسه

وجوده كجزء -اختيارى- فى توزيعات لينكس مش وحش لكن ان تكون سى شارب اللغة الأولى لGNOME شئ مش مقبول "عشان كدا عملو Vala"

(map share people)

فضلا لاتقم بمراسلتي من أجل أسئلة لها أقسامها في المنتدى حتى تعم الفائدة على الجميع وللحصول على إجابات أفضل من أعضاء أكثر خبرة.
Weblog
@bitbucket
@xmonader

#16
اقتباس
إنجازاتنا كثيرة ولله الحمد ، فنحن من أدخل العربية إلى نظام اللينكس ، ونحن من عرب النظام و التطبيقات الأخرى ، ولولا هذا لظل الكثير من العرب يتخوفون من اللينكس لأن السؤال الأول هل اللينكس يدعم العربية ؟ هل اللينكس عربي ؟؟

هذا فضلا عن نشر تقنيات اللينكس وتقديم الدعم الفني المجاني لها.

التعريب ليس تطوير والدعم أيضا ليس تطوير . ماهي التطويرات التي تم تقديمها الى لينكس من العرب . ماهي التطويرات الجوهرية التي ساهمت في تحسين الكود .

وبالنتيجة ماقمتم به هو عملية تسويق وترويج للينكس ليس أكثر .

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة sufian2020 في 25 سبتمبر 2009 في 19:26

رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَدْخِلْنِي بِرَحْمَتِكَ فِي عِبَادِكَ الصَّالِحِينَ

تلاوات خاشعة مؤثرة

#17
sufian2020 كتب:
التعريب ليس تطوير والدعم أيضا ليس تطوير . ماهي التطويرات التي تم تقديمها الى لينكس من العرب . ماهي التطويرات الجوهرية التي ساهمت في تحسين الكود .

وبالنتيجة ماقمتم به هو عملية تسويق وترويج للينكس ليس أكثر .

التعريب أولا ليس تسويقا هذا للعلم ، أما نشر المقالات باللغة العربية فهي ترويج وتسويق . بالمناسبة بما أنك من أنصار البرامج المغلقة كم يساوي تعريب النظام بالكامل مع تعريب التطبيقات الكبيرة ؟؟ كم يساوي بالمال ومن المعروف أن الترجمة المتخصصة غالية جدا ؟ أم في البرامج المغلقة التعريب يجي من السماء ببلاش وما له نصيب في نشر وتطوير البرامج ؟؟

ليش البرامج الضخمة تتفاخر انها تدعم العديد من اللغات ؟؟ ليش مايكروسوفت تدعم العربي ؟؟ ولا التعريب لا يساوي شي في قاموس مايكروسوفت ؟؟

لو كنا من أنصار البرامج المغلقة لقلنا لن نعرب شيء لأنه لا أحد يدفع لنا ؟ ونحن نكد طول الليل بين القواميس والمصطلحات التقنية.

هذا فضلا أن كود نواة اللينكس تفوق بمئات المرات عن كود نواة الويندوز فلذا لا حاجة لنا في التطوير به ، بل نقتدي بشركة كانونيكل التي تهتم بسطح المكتب ولا تشارك في النواة ، وعندما سئلت لماذا ؟ كان جوابها النواة قوية جدا ولا تحتاج للمزيد من التطوير ، بل توجد نواحي أخي تحتاج إلى تطوير ومن بينها تعريب النظام حتى يسهل على الناس استخدامه ؟

تصور أنه الويندوز لا يأتي بدعم العربي ؟ أو لا توجد فيه الواجهة العربية ؟ ماذا سترد الناس عليه ؟؟ ستقول الناس هذا نظام متخلف ولا يناسبنا !!

#18
sufian2020 كتب:
التعريب ليس تطوير والدعم أيضا ليس تطوير . ماهي التطويرات التي تم تقديمها الى لينكس من العرب . ماهي التطويرات الجوهرية التي ساهمت في تحسين الكود .

وبالنتيجة ماقمتم به هو عملية تسويق وترويج للينكس ليس أكثر .

أولا التسويق و الترويج هو من صلب علمية التطوير ، فأي برنامج لا يستخدم فليس هناك فائدة من تطويرة .

على العموم التعريب و ترجمة التطبيقات و المشاركة في التبليغ عن علل دعم اللغة العربية و متابعتها و في بعض الأحيان إصلاحها (لمن يستطيع) له شأن كبير لإدخال البرامج الحرة في وطننا العربي

لا ننسى قضية الدعم و التوثيق كيفية استخدام البرامج .

إن مجتمع البرامج الحرة أكبر من مسألة كتابة كود فقط ، بل يتعتد ذلك إلى التصميم و كتابة الكود و الترجمة و تخصيص الإعدادات المحلية ، و توثيق و الدعاية و الدعم الفني ، فكل شخص يساهم بالذي يستطيعه .

أرجو أن تكون الصورة أوضح عن مجتمع البرمجيات الحرة حيث الجميع يمكن أن يشارك في تطوير البرمجيات الحرة.

إذا كنت مصر على ذكر أشياء بعينها فإليك قائمة مما أحفظ من الأشياء التي سهام بها العرب فيها:

1- التقويم الهجري لبيئة جنوم

2- مكتبة الأذان و برمجيات المصاحبة لها

3- مكتبة ثواب

4- بريمجات ذكر لكدي و جنوم

5- محول DivX

6- برنامج رجال حول الرسول

7- Package Converter

8- قاموس عيون العرب

9- مصحف عثمان الإلكتروني

10- رقعة دعم اللغة العربية في واين لم تعتمد بعد

11- تطوير برامج النجوم ك (أحد مطوريه من الكويت)

التوزيعات العربية الحية:

1- أعجوبة

2- جواثا

3- بنتو

4- سبيلي (أكثر عالمية)

الترجمة:

1- مجموعة برامج موزيلا

2- مجموعة برامج جنوم

3- مجموعة برامج كدي

4- مجموعة برامج أوبن أفيس

5- مجموعة برامج LXDE

6- مجموعة برامج Xfce

الخطوط و المعاجم

1- مجموعة خطوط عربآيز الحرة.

2- قاموس التقني

3- المدقق الإملائي العربي

4- مصرف الأفعال العربية قطرب

الكتب العربية للمصادر الحرة

1- كتيبات تعلم جمب

2- الدليل العملي في استخدام أوبنتو لينوكس

3- الأسئلة الأكثر شيوعا عن الإنكسكيب

4- المرجع المختصر في نواة لينكس

5- أوبونتو لينوكس للمبتدئين

6- كتاب المصادر المفتوحة: خيارات بلا حدود

7- كتاب مقدمة في روبي

8- كتاب خطوة على طريق بايثون

9- احترف MySQL

فكما ترى مجتمع البرمجيات الحرة العربي على صغرة (و إزدرائه من البعض) إلا أنه مجتمع منتج و إنتاجه يفيد الجميع.

فلتعش البرمجيات الحرة مرفوعة الرأس.

logo300x75.png
#19

لا أمان لمايكروسوفت عندما تقع تحت يدها تقنية معينة.

في مجال برمجة الألعاب سببت مايكروسوفت مشكلة كبيرة قبل سنتين تقريباً، حيث طرحت مع #C مكتبة تعتبر المكتبة الرئيسية لدايركت أكس لمنصة دوت نت، سميت بـ Managed DirectX، النسخة الأولى (1.1) كانت مليئة بالمشاكل، عندما تم طرح النسخة الثانية التجريبية (2.0) بدأت عدة شركات ومطوّرين باعتمادها، ما لم يدركه أحد إن مايكروسوفت وضعت ما يسمى بالقنبلة الزمنية (تاريخ expire محدد يدوياً) ولم تكن تخطط على الإطلاق تحديث التاريخ أو طرح نسخ جديدة، في إحدى الأيام توقف Managed DirectX 2.0 عن العمل وتوقف كل تطبيق استخدمه ومات Managed DirectX لأن مايكروسوفت... تناست أمره تماماً.

كانت ردة فعل المطورين عمل تقنية خاصة بهم لاستخدام DirectX في منصة دوت نت، سميت بـ SlimDX وهي مكتبة مفتوحة المصدر، ليس من المنطق بالنسبة لي ربط SlimDX بمايكروسوفت فقط لأنه بديل لتقنية من تقنياتهم.

اعتبر مونو مشابه لدرجة ما، إذ انه البديل المضمون لمنصة دوت نت.

#20

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

تناقشت مع احد الأصدقاء الذين تعرفت عليهم قبل ايام حول هذا الموضوع وله نظرية قد تبدوا منطقية للبعض. قبل ان انقل رؤيته لما يجري احب ان انوه الى انه من اشد المتحمسين للبرامج الحرة في الأردن فهوا يقوم بتحميل نسخ لينكس من الأنترنت ونسخها وتوزيعها على كل مهتم دون مقابل ... يعني الرجل يدفع من جيبه ويخسر من دخله مقابل خدمة قضية المصادر المفتوحة وهذا شيء فعلا يجده البعض غريبا ولكن لا يسعك الا احترام هذا الانسان.

نظريته التي انقلها هنا (بصياغتي) هي كالتالي (( لينكس بدأ كطفل صغير عمل ابوه وامه المستحيل لينمو هذا الطفل نموا صحيا محافظا على الأخلاق وعلى المثل والمباديء وفعلا نما هذا الطفل ليصبح مراهقا مفتول العضلات وبدأت الدنيا تفتح ابوابها لهذا الفتي القوي الخلوق التقي ... طبعا الدنيا فيها الخير وفيها الشر وسوق العمل كالغابة يأكل فيها القوي الضعيف ولا مكان فيها للمثل والأخلاق وان لم تكن ذئبا اكلتك الذئاب .... هذا الشاب المراهق الأن في مرحلة الصراع الداخلي العنيف .... يسأل نفسه .... هل احافظ على قيمي الأصيلة التي ربيت عليها وابقى كما انا فقيرا ولكن سعيد ام اغير القليل من اخلاقي والقليل من مبادئي لأصبح منافسا لغيري في سوق العمل ؟؟؟ غيري ليسوا افضل مني ولكن لأهزمهم يجب ان اصبح مثلهم )).

بكل امانة اعجبتني نظرية ذلك الصديق واعجبتني رومانسيتها المفرطة فهوا يتخيل Richard Stallman و Linus Torvalds كأبوين لذلك الطفل يريدان له ان يحافظ على مبادئه ولو عاش فقيرا بينما Miguel de Icaza هوا من يريد ان يدفع ذلك الطفل ليتغير ويصبح منافس قوي لغيره ... يعني الطرفين يحبان لينكس ولكن لكل منهما طريقته في التعبير عن ذلك الحب.

اسف للأطالة وفعلا اتمنى ان اسمع رأي متحمسي المصادر المفتوحة بتلك النظرية أولا يعني هل توافق عليها ام لا وثانيا ان كنت موافقا على صحتها فهل تؤيد ان يتغير لينكس لينافس ام تؤيد بقائه محافظا على قيمه الأصيلة.

شكرا للجميع مع رجائي من الجميع ان لا ينقلب الموضوع الى نقاش windows vs Linux

#21
اقتباس
تصريحات Linus Torvalds مبتكر linux الذي صدم الجميع عندما قال أن linux أصبح متخما ومتضخما ومخيفا جدا بسبب الزيادة المطردة في حجم kernel حيث ثم إضافة 2.7 مليون سطر برمجي إليه في السنة الماضية لوحدها وهذا أمر يزعج Linus Torvalds كثيرا فهوا يرى أن linux لم يعد ذلك النظام الخفيف الواضح المعالم.
هذا الكلام 100% صحيح.المصدر: http://www.theregister.co.uk/2009/09/22/li...x_bloated_huge/

وحتى لو لم يقله Linux Torvalds فهي حقيقة معروفة أن نواة Linux منتفخة وكبيرة وبطيئة مقارنة بـFreeBSD، كذلك الأخير يعتبر منتفخ مقارنة بـNetBSD.

فعندما قال Linus Torvalds أن النواة منتفخة وكبيرة، لم يكن يقارنها بنواة Windows، إنما بأنوية أصغر - للتوضيح.

على كل. أنا سعيد أن Linus Torvalds أعلنها صراحة، لأن هذا ربما سيوقظ مجتمع اللينكس لإيجاد حل أفضل.

إذا نفعتك أحد مشاركاتي فأدع بظهر الغيب لوالداي بالصحة والسلامة والسعادة وطول العمر وأن يكون هذا زيادة لهما في كل خير.

post-21836-1257612765.gif

before asking: smart questions how-to

#22
اقتباس
وحتى لو لم يقله Linux Torvalds فهي حقيقة معروفة أن نواة Linux منتفخة وكبيرة وبطيئة مقارنة بـFreeBSD، كذلك الأخير يعتبر منتفخ مقارنة بـNetBSD.

فعندما قال Linus Torvalds أن النواة منتفخة وكبيرة، لم يكن يقارنها بنواة Windows، إنما بأنوية أصغر - للتوضيح.

على كل. أنا سعيد أن Linus Torvalds أعلنها صراحة، لأن هذا ربما سيوقظ مجتمع اللينكس لإيجاد حل أفضل.

قراءت ايضاء هذا الكلام

ووجهة النظر التى اقتنعت بها ان النواة اتجهت الى تقنيات كثيرة ومما يفتح صداع و ازعاج عند اضافة كود جديد (من حيث دراسة تاثيرة على بقية الكود واحتمال ظهور علل والخ)

ولكن هذة لينكس ولا طريق للوراء وقد يتم تجاهل الموضوع موقتا لان تحت ظل العدد الضخم من المطورين الان فان الموضوع يمكن تجاهلة وقت ماء

ولكنة الحل لن يكون بالرجوع الى الوراء وعدم دعم التقنيات ولكن بفصل الخطوط المتشابكة وجعل الامور تسير بسلاسة اكثر بحيث يتم تلاشى المساوى السابق ذكرها وتستعد النواة لسلسلة اخرى من التقنيات

name : mohamedyosry

#23

صحيح أن لينكس أخف من وندوز، لكنها مقارنة ببقية أنظمة التشغيل المفتوحة تتجه نحو إضافة خواص جديدة بسرعة لكن بجودة أقل (اخطاء وتصميم غير ممتاز). والآن linus اكتشف هذا على مايبدو.

الـLinux يستخدم kernel calling conventions مطابقة لتلك الموجودة في Windows أو MS-DOS

بينما الـFreeBSD يستخدم الـUNIX calling convention. وهذا مرن أكثر و يتيح انشاء كود أصغر وأسرع. فنفس البرامج التي تقوم بـcompile لها في freebsd تجدها أصغر وأسرع من نظيرها في الـwindows والـlinux.

شخصيا دائما استخدم freebsd كخادم، و linux كمحطة عمل _فقط_ لأنه يحتوي على درايفرات أكثر.

http://www.freebsd.org/doc/en/books/develo...stem-calls.html

http://www.int80h.org/bsdasm/

linux is more windows than freebsd

للعلم، linux ليست UNIX اطلاقا. Linus قام بتأليف linux هكذا على جنب (يعني مقطوع النسب). بينما FreeBSD مثلا مبني على الـBSD والذي هو بالتالي مبني على UNIX الجد الأكبر الذي خرج من Bell Labs - ونعم النسب :)

ملاحظة: الإختلاف بين linux و freebsd دائما موجود، وليس وليد الساعة، فلا توجد علاقة بين هذا وتصريحات Linus

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة eech55 في 26 سبتمبر 2009 في 14:58

إذا نفعتك أحد مشاركاتي فأدع بظهر الغيب لوالداي بالصحة والسلامة والسعادة وطول العمر وأن يكون هذا زيادة لهما في كل خير.

post-21836-1257612765.gif

before asking: smart questions how-to

#24

إضافة: هناك مشروع اسمه Gentoo FreeBSD. كما تعلمون Gentoo عبارة عن Linux.

الهدف من هذا، هو استخدام الـFreeBSD kernel، واضافة برامج عليه بحيث يكون شبيه للينكس جنتو. يعني ممكن نقول freebsd kernel ولكن gentoo linux-like userland apps

http://www.gentoo.org/proj/en/gentoo-alt/bsd/fbsd/

المشروع قيد التطوير، وفي بداياته، لكن اتوقع له مستقبل باهر.

إذا نفعتك أحد مشاركاتي فأدع بظهر الغيب لوالداي بالصحة والسلامة والسعادة وطول العمر وأن يكون هذا زيادة لهما في كل خير.

post-21836-1257612765.gif

before asking: smart questions how-to

#25

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

اعرف انني اخرج عن الموضوع هنا وقد يكون هذا الموضوع أو حتى هذا القسم غير مناسب لسؤالي ولكن فعلا اتمنى من الأخ eech55 (أو أي اخ اخر لديه الخبرة) بأن يتكرم بأن يجيبني على هذه الأسئلة:

هل جربت DesktopBSD ؟؟؟ ما رأيك بها ؟؟؟ لقد قلت اخي eech55 التالي

اقتباس
شخصيا دائما استخدم freebsd كخادم، و linux كمحطة عمل _فقط_ لأنه يحتوي على درايفرات أكثر.
طبعا لا نقاش على فعالية freebsd كخادم ولكن اهتمامي هنا الحاسوب الشخصي وبالتالي اسأل هل هذا ينطبق على DesktopBSD أيضا ؟؟ وفي حال تم تحييد مشكلة التعريفات فمن تفضل لحاسوبك الشخصي DesktopBSD أو توزيعة من لينكس ؟؟؟؟

شكرا للجميع

مواضيع مشابهة