انا مع كل كلمة قالها الاخ Gaming Master يعجبنى فيه الجرأة الشديدة فى مواجهة نفسه وشخصيته لذا هو احترم شخصيته فاحترمته الناس بارك الله لك فيك عليك ومن حواليك
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة TYEF في 28 أبريل 2008 في 00:24
تخصيصي علوم الحاسوب و اشعر بالقلق الشديد بخصوص المستقبل المهني
مغلق
اقتباسبرنامج لإدارة وتوجيه مكوك الفضاء - محاكاة - طيران - ... الخ
لا أحد من المبرمجين المحترفين أو الهواة يستطيع تصميم برامج كتلك بمفرده فأنت بحاجة إلى متخصص في علوم الفضاء حتى تعرف منه مواصفات البرنامج الذي سيدير ويوجه المكوك ومتخصص في علوم الطيران حتى تحصل منه على المواصفات المطلوبة في برنامج طيران وأيضا متخصص في المجال المراد محاكاته كالفيزياء مثلا حتى يعطيك المعادلات التخصصية ومواصفات النظام المراد محاكاته وحين توفر هؤلاء المختصين فأي شخص درس البرمجة سواء في الجامعة أو خارج الجامعة يستطيع عمل البرنامج لكن لا بد من فريق عمل متكامل في كل الأحوال للقيام بمثل هذه المهام لأن الأمر يحتاج إلى تجميع الـ SRS ثم عمل التصميم ثم كتابة الكود ثم القيام بالإختبارات المناسبة وهذا كله لا يتسنى لفرد واحد
من أقوال الأئمة
الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".
الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".
الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".
الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".
علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".
وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف
خرجنا عن الموضوع الأساسي لنعود للجدال الأبدي بين من أفضل الأكاديميين ام دارسي الدراسات الحرة والمحبين للعلم
الراجل يسأل عن سوق العمل وما رأيكم فيه وليس مقارنه بين الخريجين وغير الخرجين هداكم الله.
وعلى رأي اللي قال ... العلم لا يكيل بالبتنجان
مع أنه يكيل بالكوسة الأيام دي :lol:
إلى السيد سائل السؤال ( أو كاتب المقال ) :
يكفي أن تنظر للنقاش أعلاه لتكتشف إن خريج الحاسب الآلي قد يأتي به يوماً ويواجه من لا يعترف به وبشهادته وربما سيكون يوماً رئيسه في العمل مجرد ( هاوي ) علوم حاسب وعندها ستجد شهادتك مكان طعن وتشكيك ...
بينما انظر إلى خريج أي فرع آخر : هندسات بأنواعها ( ما عدا الكمبيوتر ) هل تجد مثلاً مهندس مدني رئيسه له ( هواية ) أو حتى خبرة في مجال الإشاءات ابداً لن تجدها في أي دولة وأي شركة وتحت أي ظرف وبالتالي لن تجد شخصاً يهوى البناء يتم تعينه مهندساً مدنياً حتى لو كان بهوايته قادراً على بناء برج دبي لوحده فالشهادة هنا تلعب دورها .. وقس ذلك على باقي المهن إلا مهنة الحاسوب فللهواة فيها الدور الفعال والكبير وباعتقادي جميع كليات الحاسب الآلي في الوطن العربي لا يوجد اي داعي من استماريتها في ظل وجود الأخوة ( الهواة ) ..
اقتباسأنا لم أتخصص في دراسة الحاسب ولم أكن لأتخصص فيه لأن الحاسب هواية وأي شخص يستطيع تعلم الحاسب من الكتب أو من الإنترنت لذلك عند تخصصي في كلية هندسة تخصصت في مجال الإتصالات والإلكترونيات وقلت لنفسي سأدرس البرمجة دراسة ذاتيةوأرجو ألا يغضب مني أحد فمجال الحاسب لا يحتاج إلى دراسة جامعية متخصصة
وللعلم أنا حاليا أخطط لدراسة الفيزياء والرياضيات دراسة ذاتية متخصصة من خلال المناهج المفتوحة الموجودة على الشبكة
يعني باختصار العلم أصبح متوفر لكل الناس في شتى المجالات والمطلوب هو الإجتهاد والإجتهاد فق
انا دخلت معد فنى بعد الثانوية العامة وتخصصت به فى مجال الحاسب طبعا الدراسة هناك قشور فى هذا المجال وهذا حال كل كليات الحاسبات والمعلومات بالهواية فقط والبحث على الانترنت تعلمت هذا المجال والحمد لله كان اقوى مشروع تخرج فى سنتى وعلى مدار السنين السابقة كان لى ( رغم انه لم يكن مشروع قوى حدا او بالغ الصعوبة )
الان الحمد لله دخلت هندسة بنها ولن اكرر نفس الخطا بدخول هذا القسم رغم ان المعيدون قسم الحاسب عندنا يرون لى ان هذا هو الافضل
انا اعشق الالكترونيات من صغرى وان شاء الله سوف ادخل قسم كهرباء تحكم او اتصالات
اقتباسمن قال أن تخصص الحاسب لا يحتاج دراسة؟ هذا الكلام غير صحيح فدراسة علوم الحاسب والعلوم المرتبطة به مثل الرياضيات البحتة والعلوم الطبيعية والخوارزميات ... الخ. والتي كنا ندرسها كمتخصصين في دراستنا الجامعية تمكننا من تصيمم أي برنامج في أي مجال (برنامج لإدارة وتوجيه مكوك الفضاء - محاكاة - طيران - ... الخ) وهذه البرامج لا يستطيع صنعها الهواه مهما أبدعوا ومهما حاولوا أن يفهوا هذه العلوم من أناس آخرين.
فى مرة كنت مسافر لبنها (الدراسة ) قابلت اتنين من اسم الكتاب كانو فى حاسبات ومعلوموات الزقازيق وعندما سالتهم فى انهم دروسو لغات البرمجة قالو لى نفس كلامك قلت لهم درستم فى بى قالو نعم سئلتهم كام سؤال ( بالطبع معظم الاسئلة لم يردوا عليها ) وبعد ذلك المقولة المشهورة نحن ننسى كل شئ بعد الامحان واننا معدون لدراسة اى شيئ يعد الكلية
اقتباسفالموضوع إذن يا أخواني أكبر من كونه هواية لكن المشكلة في بلداننا العربية أن حكوماتنا لا تستغل هؤلاء المبرمجون المتخصصون الحقيقيون في مراكزها البحثية والعلمية. لذلك حالهم المادي يرثى له.
هذه والله افضل نكتة سمعتها ( بدون اخذ كلامى على محمل الاهانة ) ب :D
اقتباسأما من يقول أن بإمكانه قراءة كم كتاب كمبيوتر على برمجة على رياضيات ليصبح مبرمج مبدع ، فأنا أرد عليه بأنه هل يمكنني قراءة كم كتاب في الهندسة والالكترونيات و كهرباء لأصبح مهندس إلكترونيات محترف؟
بالنسبة للبرمجة نعم والكلام جائز ايضا فى الالكترونيات اذا توفرت الاجهزة
كل ما تحتاجة فى البرمجة جهاز كمبيوتر والمترجم والكتاب واذا اخطئت لم تكون النتيجة مكلفة
اما الالكترونيات فهناك اجهزة متخصصة لقياس الااشارة ورسمها ويجب ان يكون هناك مدرب معك ليعلمك الخبرة العملية
والامر يذداد صعوبة فى الميكانيكا واكثر فى العمارة والمدنى
اقتباسنعم يمكنك تصميم موقع وإضافة بعض الأكواد والسكريبتات الجاهزة إليه وكذلك يمكنك تصميم برنامج بسيط يؤدي مهمة بسيطة لكني متأكد أنك لن تستطيع إبداع برنامج حقيقي يؤدي وظيفة متخصصة في أسرع وقت ممكن.
يمكنهم ذلك فى وجود الوفت المناسب وفريق الغمل المناسب ولا اخفيك ن نسبة كبيرة من المبرمجين فى الشركات العالمية مثل ميكروزفت هم من الهواه
اقتباسلذا أرجو من جميع المبرمجين المتخصصين أن يعتزوا بأنفسهم وبمهنتهم ودراستهم وأن يكون الواقع المزري الذي نعيشه حاليا دافع لهم ليتميزوا ويبدعوا ويستغلوا مادرسوه في التميز فعلا عن غيرهم.
هذا ما اتفق معك به
مبارك لشعب تونس 
اقتباسخرجنا عن الموضوع الأساسي لنعود للجدال الأبدي بين من أفضل الأكاديميين ام دارسي الدراسات الحرة والمحبين للعلمالراجل يسأل عن سوق العمل وما رأيكم فيه وليس مقارنه بين الخريجين وغير الخرجين هداكم الله.
وعلى رأي اللي قال ... العلم لا يكيل بالبتنجان
مع أنه يكيل بالكوسة الأيام دي
لا لم نخرج عن الموضوع الرجل يسأل عن أمور كثيرة منها وجود غير متخصصين في سوق العمل فأين الخروج عن الموضوع
وطبعا المتخصص أفضل لكن بشرط أن يكون مجتهد في التعلم ومحب لما يتعلم
اقتباسوربما سيكون يوماً رئيسه في العمل مجرد ( هاوي ) علوم حاسب
حقيقة علمية :)
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة باسم الموجي في 28 أبريل 2008 في 09:30
من أقوال الأئمة
الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".
الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".
الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".
الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".
علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".
وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف
لو بطلنا نبص لبعض حنبقى أحسن كتير
ماهي مشكلة الهواة مادام قادر على تلبية متطلبات سوق العمل ؟؟
المشكلة الأساسية أن معظمنا يحاول بناء نجاحه على فشل الاخرين و ليس على مجهوده الشخصي و يتناسى أنه يمكن أن ينجح و في نفس الوقت ينجح الآخرون فهي ليست حرب...
أنا خريج هندسة حاسبات و أعلم جيداً أن هناك خريجين هندسة حاسبات خرجوا منها كما دخلوها و هذا لأنهم يفتقدون الاستعداد و حب المهنة, فكلما كنت تحب ما تعمل ستجد نفسك تتفانى في عملك و تستمع به و تبحث في جديده أولاً بأول
Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs
الأخ العزيز
TYEFشكرا على ردك واسمحلي أن أوضح بعض النقاط المهمة:
اقتباس- اما انكم عباقرة لا مثيل لهم وحدهم يستطيعون تفقه هذا العلم
هنا أقول أن العبقري المتخصص أفضل من العبقري غير المتخصص.
اقتباس- اما ان هذا العلم غير متوفر اى انتم وحدكم تعرفون من اين تاتى المعلومة وان الكلية هى قلعة علم حصينة - لاتعطى قشور كما هو الواقع
أما إذا كان التعليم في الجامعات العربية هو السبب في المساواة بين الهاوي والمتخصص فهذا ليس عيبا في المتخصصين
لكن لماذا نأخذ الواقع العربي ونجلعه القياس الذي نتحدث به وعنه دائما. ومن قال أننا نتكلم هنا عن الجامعات العربية ، أعتقد أننا في هذا الموضوع نتكلم عموما عن المتخصص الذي درس العلم عن أصوله - في كليات محترمة - استمع لمحاضرات وتوجيهات من كبار أساتذة الحاسب تناقش معهم - استمع لآرائهم وأفكارهم - نفذ مشاريعهم وقرأ كتبهم - تعلم كيف بفكر بمنطق المبرمج الحقيقي ... الخ
اقتباسلم تدرسوا شىء يخص بيئة 64 Bit ومع ذلك هناك ممن هم من خارج الكلية قراءوا هذه الكتب وابدعوا فهمها اكثر منكم, اما الرياضيات فحدث ولاحرج لست محتاج ان اقول لك عن مدى توافرها هى والوارزميات والـ Optmiztion
نعم نحن لم ندرس كل شيء ، لكن هل حرمنا من دراستها للأبد ؟؟!!
أعتقد أن من درس 32 Bit يستطيع أسرع من أي شخص آخر الارتقاء ل 64
لا شك أن المتخصصين هم من ابتدعوا ال 64 Bit وليس الهواه.
ولا أشك أن الكتب التي تعلمت منها أنت هذه البنية قد كتبها متخصصون وليس هواه!
اقتباسومع ذلك هناك ممن هم من خارج الكلية قراءوا هذه الكتب وابدعوا فهمها اكثر منكم.
لا أعرف لماذا تقارن دائما بين الهاوي النشيط المجتهد وبين الخريج الكسلان الفاشل في دراسته وعلمه وحياته!!
هنا تحضرني قصة صديق لي يكبرني ب 3 سنوات معروف عنه نشاطه وذكائه وقوة إرادته. هذا الشخص غير متخصص ولكنه أحب أن يتخصص في مجال البرمجة وبالفعل قرأ من الانترنت والكتب واجتهد وقام بعمل بعض البرامج. بعدها اعتقد هذا الصديق أن بإمكانه عمل أي برنامج يطلب منه. وتحداني وقال لي أنه لا مستحيل أمامه.
ومن باب التسجيع والتحفيز طلبت منه عمل لعبة صغيرة تعتمد على نظريات المقذوفات projectiles ، وأعطيته معادلاتها وشرحت له فكرتها (طبعا بعد طول عذاب فهو ليس لديه أدنى فكرة عن الرياضيات).
وبعد يومين من هذا الطلب ، جائني هذا الصديق يطلب مني فرصة شهر واحد يتعلم فيها الرياضيات!!.
هذا الكلام كان منذ 4 سنوات وحتى الآن لم ترى هذه اللعبه النور ونستمتع باللعب معا بها!!
طبعا لم أكن أقصد بطلبي هذا الإساءة إليه أو إحباطه ويعلم الله أنني أردت تشجيعه على أن يصل لمستوى المبرمج الحقيقي وليس الهاو.
هذه القصة التي ذكرتها هي التي أكدت لي الصعوبات التي يواجهها غير المتخصصين. ومع هذا فأنا أحترم هذا الصديق جدا جدا. فهو اجتهد وحاول وعرف نقاط قوته ونقاط ضعفه وحاول التغلب على نقاط ضعفه.
اقتباسكما أنه اكيد لم تدرسوا لغات من تصنيعكم او حتى مترجمات من صنعكم بل هى ما نتعامل بها..
بخصوص أننا لم نخترع اللغة التي نبرمج بها ، فهل ترى الأستاذ الدكتور الطبيب الجراح الذي يقوم بعمليات القلب المفتوح قد اخترع هذه العملية واخترع أدواتها!
لا أنكر أن الكثير ممن دخلوا كليات الحاسب المتخصصة كانوا ومازالوا فاشلين. ولكن الواقع أيضا أنه يوجد الكثير من المحتهدين والعباقرة من خريجي هذه الكلية.
وأقول أنه بفضل الله ونحن في الفرقة الثالثة قام مجموعة من الطلاب بتصميم لغة وأنشأنا ال syntax , semantics and compiler
خاص بها.
يعني يستطيع طالب في سن صغير وفي كلية ذات امكانات محدودة لكنها متخصصة ، يستطيع من صنع لغة برمجة بينما يكون الهاو في هذا السن مازال في مرحلة دراسة برنامج الوورد مثلا!
وبفرض أن كل منهم نشيط ومجتهد وعبقري فهل سيتساوى هذا المتخصص وهذا الهاوي بعد 10 سنوات مثلا؟
أخيرا أقول بأن المبرمج الحقيقي لا يخشى من أي شخص ولا يخاف على رزقه لأن أولا الأرزاق بيد الله ، ثانيا لأنه لكل مجتهد نصيب. وبالطبع فأنا أحترم الهاوي المبدع النشط الخلاق. ولا أحترم بل وأمقت كل من يدعي التخصص من خريجي الحاسب وهو لا يعرف أين زر تشغيله!!
أنا رأيي أن المبدع سينجح سواء كان متخصص أو لا..
لكن يظل الهاوي والمبدع الذي معه شهادة أفضل من الذي لا يملك شهادة.
ولا تنسى أن الذي يهوى الحاسب يكون في الغالب هوايته في إتجاه واحد (برمجة أو تصميم مواقع أو..إلخ).
لكن لو إعتبرنا أن الدارس كان في جامعة محترمة ودراسته ممتازة سيمكنه من العمل في عدة مجالات وسيفهم الحاسب وتركيبه بشكل أكبر.
غالبية الشركات عندما تبحث عن موظفين أول ماتطلبه هو شهادة جامعية.
وبعد التقديم على الوظيفة ستحدد المقابلة هل الشخص جدير بالعمل أم لا.
من وجهة نظركم ماهو مستقبل خريج علوم الحاسب الآلي من جامعة في أمريكا بعد 3 أو 4 سنوات؟؟
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة PROGRAMMER_15 في 29 أبريل 2008 في 00:12
اخواني الكرام,
انا لم اقرأ الموضوع كاملا لكن اسمحولي ببعض الملاحظات
لماذا هذا التخوف و اليأس من التخصص, انا نفسي اجد تخصص علم الحاسوب علم رائع جدا يتميز عن التخصصات الأخرى بكونه علما تطبيقيا بحتا و ليس مجرد نظريان نحفظها و نمشي. بالإضافة الى وجود عدد هائل من الطلبات لوظائف البرمجة و غيرها من مجالات هذا التخصص.
رأيك ان اخي الكاتب ذكر موضوع البرامج المفتوحة المصدر بأنها من العوامل المؤثرة في عدم توفر مجالات عمل لهذا التخصص و انا اعارض بشدة. و ذلك لان البرامج المفتوحة المصدر تقوم على نشر المصدر لأي برنامج للمبرمجين الأخرين للتعلم من طريقة و كيفية تطبيق نوعيات البرامج المختلفة. انا اجد انها طريقة جدا رائعة لتعلم البرمجة حيث انه اذا قام المبرمج بنشر المصدر لبرنامج قام ببرمجته فأنه سوف يكون مجتمع متفاعل خاص بهذا البرنامج, و هذا المجتمع يحتوي على اما مبرمجين محترفين او مستخدمين. و بغض النظر عن الأشخاص المجتمعين في هذا المجتمع فأنهم جميعا سوف يقومون على تنبيهك بإخطائك في البرمجة و مساعدتك على حلها اما كلاما او بتزويد كود بسيط يمثل حل للمشكلة. و هذا هي افضل طريقة للتعلم برأيي لانك سوف تجد نفسك قادر على معرفة اخطائك السابقة و حلها بالخبرة التي اكتسبتها من المجتمع الخاص بالبرامج المفتوحة المصدر.
اما بالنسبة "لما هب و دب" فأنا معك في هذه المسألة حيث نجد ان الكثير من المهندسين و غيرهم مع إحترامي يقومون بدراسة البرمجة بشكل بسيط (خلينا نقول 80% منهم) و يقومون بالعمل مكان يجب ان يحتله مبرمج متخصص و ذلك لانهم لم يدرسو معاني انظمة التشغيل و الشبكات و غيرها و اذا واجهتهم مشكلة بسيطة فأنهم قد يعجزون عن حلها الا عن طريق طبعا الطريقة المشهورة copy-Paste . و حتى مع هذه الطريقة قد لا يجدون كود يتناسب مع إجتياجاتهم.
الجميل في تخصصنا هو إعتماده على خبرة و شهادات عالمية من الممكن ان تمكنك من ان تميز نفسك عن الأخرين و ذلك عن طريق أثبات هذه الخبرة من خلال "قائمة اعمال لمواقع سابقة قمت ببرمجتها" او "مشروع التخرج الخاص بك" او من الخلال الشهادات التي بحوزتك و التي قمت بالدراسة و التحضير لإمحاناتها بشكل متعب. هذا كله يلعب دوره لانه عندما ترسل السيرة الذاتية لشركة معينة سوف يقارنوك مع اشخاص اخرين قاموا بعمل كذا و كذا و كشركة خاصة لن تأخذك حسب إسم عائلتك او اي شيء من هذا القبيل لانها تهتم لمصلحتها الأولى و الأخيرة و هي المربح المادي.
و بالإضافة الى وجود عدد كبير من المجالات في البرمجة و غير البرمجة في تخصص علم الحاسوب و الذي يمكن ان تعمل به.
بالنسبة لي في الأردن, تخرجت عام 2008 شهر 1 و لم اتغلب في إيجاد وظيفة في افضل الشركات المؤسسات الأردتية التقنية و ذلك و لله الحمد بسبب خبرتي في البرمجة و إنظمة التشغيل. و انصح كل اخ عربي بدراسة علم الحاسوب بغض النظر عما يقوله الناس لكن بشرط غدم الإعتماد على المواد التي تدرس في الجامعات و الإعتماد اكثر على دراسة كتب البرمجة و غيرها التي تحتوي على كم هائل من المعلومات. بالنسبة لي, لم ادرس php ولا c# و asp.net في الجامعة. و لا برمجة wxWidgets و gtk بالسي لكن استطعت و الحمدلله ايجاد مصادر تعليمية لنفسي استطيع تحسين خبرتي في مجالات البرمجة و التفاعل مع مجتمعات البرمجة في العالم.
ارجو ان لا تعتقدوا اني متفاخر بنفسي كثيرا لكني احببت ان اضع مجالات عملي و بعض الأمثلة بين يديكم لتقييم الموضوع بشكل افضل من الذي رأيته.
بالتوفيق إن شاء الله
راكان الحنيطي
راكان الحنيطي
Be Open Source
اقتباسمن وجهة نظركم ماهو مستقبل خريج علوم الحاسب الآلي من جامعة في أمريكا بعد 3 أو 4 سنوات؟؟
الرد على هذا السؤال سيسكت اى متخوف من التخصص واى متعصب للهواة لماذا ؟ انظر الى اصحاب الابتكارات فى علوم البرمجة وكذا نظم الشبكات ونظم التشغيل ؟؟ من هم ؟؟ هم خريجين هذه التخصصات فى امريكا ..مهلا انا اعرف فلان الفلانى كان غير متخصص (هاوى ) وابتكر اداه كذا وكذا ..ارأيتم ؟انه يتصيد فقط ماتراه نفسه ويبتعد عن السواد العظيم ....
لغلق الموضوع ..كل انسان يستطيع ان يفعل اى شئ ويتعلم اى شئ .انا اعرف طبيب اطفال مشهور فى بلدى ترك الطب منذ 7 سنوات وهو الان مبرمج تطبيقات ويب ...فى مؤتمر المطوريين المصريين الاخير الذى كان يحاضر سيمنار عن agile software engineering كان طبيب بيطرى ؟؟؟!!!! وقام بتحضير دكتوراه فى هندسة البرمجيات على نفقته فى امريكا ....يعنى لم يكتف فقط بانه هاوى ..وانما دعمها بالدراسة الاكاديمية ...المهم ابدع مهما كانت الظروف ..ابدع مهما كان التخصص ..وفى النهاية اذا نجحت فلنفسك ..واذا فشلت فعليها
يا جماعه انا ليا رأي
لو كل واحد فينا التزم بتخصصة هنكون احسن الناس
بيصادفني بعض الناس تخصصهم في غير مجال التقنيه تماما
ورغم ذلك يجادل معاك في الكلام ويتحداك في الشغل
هي دي مشكلتنا
وقمة الغباء انك تجادل في شئ ليس لك به اي معرفة ولو كان هناك معرفة فهي سطحية وليست متعمقه
منصور محمد حسن سليمان كتب:يا جماعه انا ليا رأيلو كل واحد فينا التزم بتخصصة هنكون احسن الناس
بيصادفني بعض الناس تخصصهم في غير مجال التقنيه تماما
ورغم ذلك يجادل معاك في الكلام ويتحداك في الشغل
هي دي مشكلتنا
وقمة الغباء انك تجادل في شئ ليس لك به اي معرفة ولو كان هناك معرفة فهي سطحية وليست متعمقه
كلامك صحيح 100%
لماذا يضيع هؤلاء الهواة سنوات كثيرة من عمرهم في دراسة لا يحبوها ثم يقحمون أنفسهم بعد ذلك في مجال البرمجة لمجرد أنهم يملكون جهاز كمبيوتر وخط انترنت
ليتهم دخلوا مجال البرمجة من البداية وماكان كل هذا الحقد
ليتهم يتوقفوا عن الكتابة والحديث عن عدم ثقة المتخصصين بأنفسهم وكل هذه الاتهامات والمواضيع الغريبة
هذا الموضوع مغلق.