الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

اثبات مفكوك ماكلورين

بدأه باسم الموجي في 7 فبراير 2008 · 20 رد · 7,444 مشاهدة · في الرياضيات والخوارزميات
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

في هذه الصفحة من الويكي يوجد اثبات لمفكوك ماكلورين باستخدام التكامل بالتجزئ

http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_theorem

وأحببت أن أضيف هنا إثباتي لهذه النظرية

نبدأ الإثبات الآن بعون الله

سنقوم بحساب قيمة الدالة وتفاضلها عند نقطة قريبة من نقطق الأصل بدلالة قيمة الدالة وتفاضلاتها عند نقطة الأصل كالتالي

mimetex.cgi?

ثم نقوم بحساب قيمة الدالة عند نقطة على بعد ضعف قيمة النقطة الأولى من نقطة الأصل كالتالي

mimetex.cgi?

بتكرار هذه العملية مرة أخرى نجد أن

mimetex.cgi?

لاحظ التشابه بين هذه الحدود وبين مفكوك ذات الحدين

ويمكن باستخدام الإستنتاج الرياضي إثبات الحالة العامة وهي كالتالي

mimetex.cgi?

سنقوم بوضع

mimetex.cgi?

فنحصل على

mimetex.cgi?

سنأخذ معامل التفاضل ونقوم بحسابه على حدة

mimetex.cgi?

ومنها يمكن حساب النهايات كما يلي

mimetex.cgi?

نرجع إلى المعادلة قبل السابقة فنجد

mimetex.cgi?

وهو المطلوب اثباته

يتبقى الآن جزئية هامة

من هذا الإثبات يمكن استنتاج أن القانون لا يصلح إلا إذا تحقق شرط أساسي

هذا الشرط هو تحقق النهاية التالية

mimetex.cgi?

هذا الشرط يحتاج إلى بعض التوضيح وسأقوم بتوضيح هذه النقطة لاحقا إن شاء الله

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#2

واضح أن الموضوع لا يستحق المشاركة

طيب أنا سأحاول اجباركم على المشاركة

إذا كان هذا الإثبات صحيح تماما فمن المفترض أن تكون النظرية صحيحة في كل الأحوال ومن المفترض ألا يكون هناك حالات خاصة

فهل يستطيع أن يخبرني أحد لماذا لا تصلح هذه النظرية مع المعادلة

mimetex.cgi?

عندما تكون x أكبر من واحد أو أصغر من -1

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#3

اخ باسم انا الان افحص العلاقة التي ذكرتها انت فصبرك علينا شوي هذا اولا

ثانيا لاحظ ان هذه العلاقة هي علاقة مجموع متوالية هندسية عندما x اكبر من الواحد فان x^n لن تسعى انى الصفر بل الى ما لانهاية

هذا والله اعلم

أضاعوني وأي فتى أضاعـوا * * * ليـوم كــريهـة وســـداد ثغــــر

وخـــــلونـي ومعتـرك المنايـا * * * وقد شـــرعوا أسنــتهم لنحـري

كأني لم أكــــــن فيهـم وسيطـا * * * ولم تك نســبتي في آل عمــرو

أجرر في الجـــوامع كـل يـوم * * * ألا لله مظــــلمتـي وهـصـــري

عسى الملك المجيب لمن دعاه * * * سينجيني فيعلم كيــف شكـري

فأجـــزي بالكرامـة أهـل ودي * * * وأجزي بالضـغينة أهل ضري

منتديات الرياضيات العربية

#4

تابعت صياغة ولم اجد غبارا عليها انتظر اثبات ان قيمة الحد المتبقي تساوي صفرا

أضاعوني وأي فتى أضاعـوا * * * ليـوم كــريهـة وســـداد ثغــــر

وخـــــلونـي ومعتـرك المنايـا * * * وقد شـــرعوا أسنــتهم لنحـري

كأني لم أكــــــن فيهـم وسيطـا * * * ولم تك نســبتي في آل عمــرو

أجرر في الجـــوامع كـل يـوم * * * ألا لله مظــــلمتـي وهـصـــري

عسى الملك المجيب لمن دعاه * * * سينجيني فيعلم كيــف شكـري

فأجـــزي بالكرامـة أهـل ودي * * * وأجزي بالضـغينة أهل ضري

منتديات الرياضيات العربية

#5

الن تستخدم هذه العلاقة للاثبات

mimetex.cgi?

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة romanof في 9 فبراير 2008 في 18:23

أضاعوني وأي فتى أضاعـوا * * * ليـوم كــريهـة وســـداد ثغــــر

وخـــــلونـي ومعتـرك المنايـا * * * وقد شـــرعوا أسنــتهم لنحـري

كأني لم أكــــــن فيهـم وسيطـا * * * ولم تك نســبتي في آل عمــرو

أجرر في الجـــوامع كـل يـوم * * * ألا لله مظــــلمتـي وهـصـــري

عسى الملك المجيب لمن دعاه * * * سينجيني فيعلم كيــف شكـري

فأجـــزي بالكرامـة أهـل ودي * * * وأجزي بالضـغينة أهل ضري

منتديات الرياضيات العربية

#6

سأعتذر عن عدم المشركة الآن وربما أتأخر يومين لأني مشغول جدا الآن

وبالنسبة لسؤالك الأخير أخ رومانوف أنا لم أقل أن النهاية الأخيرة صحيحة دائما لكن قلت أنها شرط لصحة النظرية

بمعنى أن هذه النهاية إذا لم تتحقق فإن النظرية لن تصلح

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#7

أعتذر على التأخير فقد كنت مشغولا بشدة

والآن نرجع إلى السؤال السابق

المشكلة في الإثبات السابق تكمن في المعادلة التالية

mimetex.cgi?

فهذه المعادلة ليست صحيحة على اطلاقها ولتفسير ذلك نرجع إلى المعادلة السابقة لها وهي

mimetex.cgi?

مبدئيا

mimetex.cgi?

والآن ماذا لو كانت

mimetex.cgi?

بالطبع ستصبح المعادلة كالتالي

mimetex.cgi?

وبالتالي فإن الحدود عند المالانهاية لا تساوي القيمة التي اعتمدنا عليها سابقا بل ستكون أقل لذلك فإن مفكوك

mimetex.cgi?

لا يتقارب عندما تكون

mimetex.cgi?

والسبب في ذلك أن الحدود عند مالانهاية لا تساوي صفر ولا يمكن اهمالها في نفس الوقت لأنها ستتناقص تدريجيا حتى تصل إلى القيمة المطلوبة

وطبعا نحن لا نستطيع جمع كافة الحدود حتى مالانهاية وبالتالي فإن المفكوك سيفشل في هذه الفترة

أرجو أن يكون كلامي واضح

وتحياتي

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#8

لا اعتقد يا باسم لان r عدد صحيح الامر الذي ينتفي عندما

mimetex.cgi?

الا توافقني الراي...

أضاعوني وأي فتى أضاعـوا * * * ليـوم كــريهـة وســـداد ثغــــر

وخـــــلونـي ومعتـرك المنايـا * * * وقد شـــرعوا أسنــتهم لنحـري

كأني لم أكــــــن فيهـم وسيطـا * * * ولم تك نســبتي في آل عمــرو

أجرر في الجـــوامع كـل يـوم * * * ألا لله مظــــلمتـي وهـصـــري

عسى الملك المجيب لمن دعاه * * * سينجيني فيعلم كيــف شكـري

فأجـــزي بالكرامـة أهـل ودي * * * وأجزي بالضـغينة أهل ضري

منتديات الرياضيات العربية

#9

نحن نعلم أن r تتراوح بين صفر ومالانهاية

عندما تكون

mimetex.cgi?

ونعلم أيضا أن

mimetex.cgi?

وبالتالي فإن

mimetex.cgi?

فالقيمة الأخيرة تساوي مالانهاية وهذا ليس عدد كسري

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#10

لا يمكن لن يكون r عددا غير صحيح يا اخي

كما ان الكمية التي ذكرتها لاتساوي عدد صحيحا

أضاعوني وأي فتى أضاعـوا * * * ليـوم كــريهـة وســـداد ثغــــر

وخـــــلونـي ومعتـرك المنايـا * * * وقد شـــرعوا أسنــتهم لنحـري

كأني لم أكــــــن فيهـم وسيطـا * * * ولم تك نســبتي في آل عمــرو

أجرر في الجـــوامع كـل يـوم * * * ألا لله مظــــلمتـي وهـصـــري

عسى الملك المجيب لمن دعاه * * * سينجيني فيعلم كيــف شكـري

فأجـــزي بالكرامـة أهـل ودي * * * وأجزي بالضـغينة أهل ضري

منتديات الرياضيات العربية

#11

أخي عادل هل أنت متفق معي في كون هذه المتسلسلة لانهائية أم لا هذا أولا

ثانيا لو أخذنا

mimetex.cgi?

فما هي قيمة

mimetex.cgi?

وإذا أخذناها 0.01 ثم 0.001 ثم 0.0001 وهكذا هل ستكون r عدد صحيح أم كسري !!!!!!!!!!!!!!!

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#12

الحل بسيط جدا وتلك هى فكرة الحل

يمكن تمثيل اى دالة على صورة كثيرة حدود وتكمن المشكلة فى تعيين معاملات هذه الحدود

وذلك ممكن بايجاد تفاضل الطرفين والتعويض بصفر للمتغير وذلك عند كل تفاضل

وبذلك يتم الحصول على قيم معاملات هذه الحدود

وبذلك يتم الحصول على النظرية وذلك بدون ادنى شروط

post-108462-1203503719_thumb.jpeg

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة fmgret12 في 20 فبراير 2008 في 13:35

#13

كيف بدون أدنى شروط إذا كنا نعلم يقينا أن بعض الدوال لا يصلح معها مفكوك ماكلورين إلا بشروط

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#14

برجاء تحديد الخطأ فى الاثبات ان امكن وكذلك تحديد الشروط إن وجدت

#15

أخي fmgret12

أولا أنت ساويت بين قيمة الدالة وقيمة كثيرة الحدود عند الصفر ثم ساويت بين قيمة التفاضل لكلا الطرفين عند الصفر وهكذا مع التفاضلات من الدرجات الأعلى

سؤالي الآن إذا تساوت دالتين وتفاضلاتهما من كافة الدرجات عند الصفر فهل هذا يعني أن الدالتين متساويتين عند جميع النقاط ؟

إذا قلت نعم سأقول لك ما إثبات ذلك

لذلك فإثباتك ناقص لأنك تحتاج إلى إثبات أن تساوي دالتين وتفاضلاتهما من جميع الدرجات عند الصفر يؤدي إلى تساوي الدالتين عند جميع النقاط

ثانيا بفرض أن اثباتك كامل وليس ناقص فأنت عند التعويض عن قيمة x بصفر قمت بحذف كل الحدود التي تحتوي x وهذا لا يصح إلا إذا تحقق شرط في غاية الأهمية وهو ألا يكون هذا الصفر مضروب في مالانهاية

فماذا لو كان التفاضل يساوي مالانهاية

وأنت تعلم أن التفاضل من الدرجة لانهاية للدالة

mimetex.cgi?

يساوي مالانهاية وبالتالي فأنت عندك حد عند المالانهاية يساوي صفر مضروب في مالانهاية فماذا ستفعل مع هذا الحد في إثباتك؟

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة باسم الموجي في 22 فبراير 2008 في 00:52

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#16

اخى الفاضل باسم الموجى

اولا : الاثبات صحيح 100% لان طريقة الاثبات ليست جديدة ويمكنك الرجوع الى المصادر العلمية فى ذلك منها كتاب ( منهج فى التحليل الرياضى - الجزء الثانى ) - على ما اعتقد تاليف نجيب غالى باخوم فى هذا الكتاب الاثباث بنفس هذه الطريقة او البحث من خلال الانترنت ستجد الاثبات بنفس الطريقة

ثانيا : غير ذلك ان مفكوك ماكلورين لا يشترط وجود شروط ولكنه يحافظ على شروط اى دالة يقوم بتحليلها

والدالة المراد تحليلها دالة مشهورة معروف شرط تقارب المتسلسلة الخاصة بها

ثالثا : ستجد انه تم اضافة صيغة اخرى للمفكوك للحدود اللانهائية كما هو موضح على نفس الرابط الذى ادرجته سابقا

( http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_theorem )

وبها الحد المتبقى وطريقة حسابه حيث يتعامل مع اللانهاية وطريقه حسابه تعتمد على التحليل الرياضى

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة fmgret12 في 23 فبراير 2008 في 20:10

#17

أخي بارك الله فيك أنا أعرف أن هذا الاثبات ليس جديد وأعرف أنه صحيح أيضا لكن بشرط لأنه لو كان صحيح مطلقا لما كان هناك معنى إذا لتقارب أو تباعد المفكوك

لقد سألتك سؤالا ولم ترد عليه

عندما تقوم بالتعويض عن x بصفر وتجد أن التفاضل اللانهائي للدالة يساوي لانهاية ماذا ستفعل ؟

سيكون لديك لانهاية في صفر وهذه كمية غير معينة فكيف ستتعامل معها

اثباتك صحيح في حالة إذا كانت تفاضلات الدالة عند الصفر محدودة وهذا يعتبر شرط لصحة الإثبات وإذا كانت المراجع التي قرأتها لم تذكر ذلك فهذا ليس ذنبي وليس خطأ مني أنا بارك الله فيك

وبالنسبة لموضوع الباقي فهذا الباقي تقريبي

أضف إلا ذلك أن اثباتك لا يستطيع تحديد النقاط التي يتقارب عندها المفكوك إذا كنت مصرا على أنه صحيح مطلقا أما اثباتي فيستطيع تحديد هذه النقاط عن طريق الشرط الذي وضعته

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#18

اخى بارك الله فيك اكرر بصورة اكثر ايضاحا الاثبات صحيح 100% وذلك عندما تكون المتسلسلة محدودة كما اوضحت سابقا

اما إذا كانت المتسلسلة لانهائية فلها صيغة اخرى بها الحد المتبقى ويتم الحصول على هذا الحد عن طريق التحليل الرياضى

(وهذا للاجابة على سؤالك الخاص بالكمية الغير معينة)

وذلك على الرابط الذى قمت بإدراجة سابقا

واكرر ان مفكوك ماكلورين يحافظ على الشروط الموجودة على الدالة المراد تحليلها بالرغم على ما تعتقده فى الشرط الذى وضعته

والسبب فى ذلك عندما تضع r بالقيم التاليه

بقيمة تساوى 0 تجد ان التغير فى المتغير تساوى -1

بقيمة تساوى 1 تجد ان التغير فى المتغير تساوى مالانهاية

بقيمة تساوى 2 تجد ان التغير فى المتغير تساوى 1

فهل تعتقد صحة هذا الشرط فى تلك الحالة عندما r تساوى 1 وان قيمة التغير اللازم بان تكون كافيه فى الصغر كافيه بصورة منطقية عندما يكون التغير مالانهاية؟؟؟؟؟؟؟ وهل تعتقد ان صحة التقارب والتباعد من ذلك الشرط ؟؟؟؟؟ وكيف سيكون حساب قيمة الدالة وتفاضلها عند نقطة قريبة من نقطة الأصل بدلالة قيمة الدالة وتفاضلاتها عند نقطة الأصل وذلك فى اول معادلة فى اثباتك ( وذلك عندما تكون قيمة التغير فى المتغير لانهاية )؟؟؟؟؟؟

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة fmgret12 في 27 فبراير 2008 في 01:56

#19

أخبرتك سابقا أن الحد المتبقي يتم حسابه بشكل تقريبي وهذا ليس موضوعنا الآن أنا أتكلم عن شئ وأنت تتكلم عن شئ آخر تماما

والشرط الذي وضعته لو عوضت فيه عن قيم r للدالة المذكورة ستجد

r=0 يكون الشرط مساويا 1

r=1 يكون الشرط مساويا x

r تساوي لانهاية يكون الشرط مساويا لانهاية لجميع قيم x أكبر من 1

وأنا ما يهمني حالة r تساوي لانهاية فقط

وبالتالي فإن المفكوك لا يصلح عند x أكبر من 1

والشرط الذي وضعته قد استنتجته من الإثبات ولم آتي به من الفراغ

عموما أنا متفهم كلامك جيدا لكن يبدو أني غير قادر على توضيح كلامي لك من خلال الكتابة والأمر سيحتاج إلى الكلام مشافهة لأشرح لك الأمر بوضوح أكثر

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

#20

اعتقد ان وجود شرط يحقق حالة معينة دون اخرى يتعارض مع وضع الشرط نفسه

على اساس ان الشرط الذى يحقق حالة معينه دون اخرى يتنافى مع اهمية الشرط نفسه وتحقيق الهدف المنشود من وضعه سواء تم وضعه او تم استنتاجه والمقصود بهذا الشرط هو ان r تساوى مقلوب التغير فى المتغير x مضاف اليه 1 ( عذرا لعدم استخدامى اكواد اللاتكس )

وكما تم ذكره سابقا الشرط غير صحيح فى حالة r تساوى 1 وعندما التغير يساوى مالانهاية

فإذا امكنك اثبات عكس ذلك فبرجاء تأييد ما يؤكد وجهه نظرك

حيث اعتقد ان الموضوع مفتوح للنقاش للجميع

#21

أخي الشرط الذي كتبته أنا يتحدث عن r عندما تساوي لانهاية فما دخل r=1 بالموضوع أصلا

من أقوال الأئمة

الإمام علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "الناس ثلاثة : فعالم رباني ، ومتعلم على سبيل النجاة ، وهمج رِعاع غوغاء أتباع كل ناعق ، يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم ، ولم يلجئوا إلى ركن وثيق".

الإمام مالك -رحمه الله- : " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما أصلح به أولها ".

الإمام الأوزاعي -رحمه الله- : " عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول ".

الإمام الفضيل بن عياض -رحمه الله- : " عليك بطرق الهدى و لا يضرك قلة السالكين و إياك و طرق الضلالة ولا يغرك كثرة الهالكين ".

علامة الزمان الإمام الألباني -رحمه الله- : " إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية ".

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…