جهاز استقبال واحد ل 10 أجهزة ارسال؟ ( Fm )

السلام عليكم

حياكم الله

عندى فكرة أفضل من تحديد التردد و قياسة

من الممكن أن تجعل كل جهاز إرسال من العشرة يبث كود خاص به و ليكن إشارة رقمية خاصة بكل واحد

يعنى مثلا

الاول = 000

الثان= 001

الثالث = 010

و هكذا و تقوم بإستقبالها على جهاز الإستقبال و يقوم الميكرو بتحديد أى واحد من خلال الكود المرسل

فما رأيكم ؟؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اقتباس

المطلوب أن جهاز الاستقبال يحدد لي من أين تم استلام الاشارة.

هل تقصدون التحديد الجغرافي ام التحديد التوقيعي للجهاز الراسل ؟

حياك أخوي bitofsoul... وعذرا على عدم الوضوح.. ما قصدته هو ( التحديد التوقيعي ).. بمعنى آخر: هوية الجهاز المرسل... شاكر لك ردك..

حياك أخوي نور، وألف شكر عالرد

أنا وأنت نتفق على نفس الفكرة.. كل جهاز يحتاج إلى رقم خاص به يميزه عن غيره، إلا أننا نختلف في طريقة تنفيذ الفكرة...

لنعمل مقارنة بسيطة بين الفكرتين:

بالنسبة لفكرتك.. بما أنه سأقوم باستخدام موجات الـ FM.. فأنا بكللل الأحوال سأقوم بقياس طول الموجة ( وبالتالي ترددها ).. هكذا يتم التعامل مع موجات الاف ام حسب ما فهمت...

وبما أنك تود ارسال قيمة رقمية.. اذا سنحتاج إلى ترددين مختلفين في كل دارة.. ونفهم جهاز الاستقبال أن قيمة التردد الأول = 0، وقيمة التردد الثاني = 1

بالاضافة إلى أني سأحتاج إلى مايكروكنترول بسيط جدا ( أو أي IC يقوم بالمهمة ) ليقوم بتحويل القيمة الرقمية إلى تمائلية..

أعتقد أن فكرتي ستكون أبسط ( الهدف هو عمل المهمة بأقل تكلفة ممكنة )... وهي تعتمد على التالي:

بما أن جهاز الاستقبال سيقوم بقراءة طول الموجة بكل الأحوال.. فبكل بساطة سأقوم بوضع تردد مختلف لكل دارة ارسال! على سبيل المثال: 1 ميجا هيرتز، 1.1، 1.2... الخ

وما على جهاز الاستقبال إلا قياس تردد الموجات الواصلة إليه ليحدد رقم الجهاز المرسل...

هذه الفكرة التي أود تطبيقها لأنه أرى أنها الأبسط والأرخص، ولكن للأسف ما زلت أفتقد أساسيات علم الراديو والموجات لتنفيذ المهمة..

والآن إلى الأسئلة التي ما زالت تحيرني:

- هل جهاز استقبال موجات الـ FM يستقبل جميع الموجات الموجودة حوله؟؟؟ أم موجات في مدى معييين؟؟؟ وكم مقدار هذا المدى تقريبا.. هل نتكلم عن 1 ميجا هيرتز فرق مثلا؟؟

- ماذا عن تداخل الموجاااات؟ كيف لو كنت أستخدم جهاز جوال مثلا قريب من جهاز الاستقبال.. هل سيتم استقبال اشارة الجهاز الجوال؟ أو هل ستتداخل اشارة جهاز الجوال مع اشارة أحد أجهزة الارسال؟

شااااكر لكم تعاونكم

أخوكم طالب الخبرة

اهلا اخي

اقتباس

- كيف أصمم دارة الاستقبال؟

سيكون الامر بوضع دارة بسيطة مع الهوائي تتناغم مع التردد المرسل ,وليس مع كل الترددات في ان واحد, واذا اردنا استقبال تردد اخر فيجب تغيير قيم بعض المركبات ليتم التناغم من جديد مع التردد الثاني.

اذا فنحن هنا نعرف مسبقا ما هو تردد الاستقبال و سوف لن نحتاج الى قياس قيمته

فدارات الاستقبال اي كان مجال ترددها لا تهتم كثيرا بالتردد المرسل بقدر ما تهتم بما يحتويه هذا التردد من طاقة او معلومة فنجد انها تحاول التخلص من ذالك التردد او من تلك " الموجة الحاملة " منذ البذاية و عند الهوائي لتستخلص محتويات هذه الموجة.

ربما لهذا السبب ذكر صديقنا نور :) :

اقتباس

أن تجعل كل جهاز إرسال من العشرة يبث كود خاص به و ليكن إشارة رقمية خاصة بكل واحد[/

quote]

السلام عليكم

اقتباس

فأنا بكللل الأحوال سأقوم بقياس طول الموجة ( وبالتالي ترددها ).. هكذا يتم التعامل مع موجات الاف ام حسب ما فهمت

أخى بارك الله فيك فكرتى لا تحتوى على قياس التردد أبدا

ثانيا أنت لا تحتاج الى قياس التردد أصلا لمعرفة هوية المرسل

و إلا فما فائدة أن يكون لكل واحد من الإجهزة رقم خاص به

فائدة هذا أنه عند الإستقبال سوف يتم تحديد الهوية من خلال رقمه

فلاحاجة على الإطلاق الى معرفة قيمة التردد

اقتباس

وبما أنك تود ارسال قيمة رقمية.. اذا سنحتاج إلى ترددين مختلفين في كل دارة.. ونفهم جهاز الاستقبال أن قيمة التردد الأول = 0، وقيمة التردد الثاني =1

أن تحتاج الى تردد واحد فقط لكل جهاز

تردد الموجة الحاملة و المعلومات سوف يتم تحميلها على الموجة الحاملة

ثانيا

أنت سوف تستخدم جهاز إستقبال FM عادى جدا و عندى فكرة حول إستقبال عشرة أجهزة إرسال على جهاز واحد

سوف تقوم بعمل التالى

"ملحوظة هامة----->هذه الفكرة لم أقم بتجربتها من قبل "

فكرتى تعتمد على أن تردد الإرسال معلوم أصلا

مدى الإف أم ===> 88 الى 108 ميجاهرتز

1 قم بتقسيم هذا المدى الى عشر ترددات

2 قم بصنع عشر دارات رنين تستقبل تردد كل جهاز إرسال بمعلومية تردده

3 بإستخدام فكرة عمل الكيبورد سوف تقوم بالتبديل بين العشر دارات رنين و تقوم بالمسح عليهم بسرعة عالية

4 عند القيام بالخطوة السابقة تكون عندك جهاز إستقبال يستطيع أن يستقبل عشر ترددات فى جزء ضئيل من الثانية حسب سرعة المسح على دارات الرنين

هذه الفكرة مبدئيا تبدو ناجحة و لكن أنا لم أقم بتجربتها من قبل فهى وليدة لحظات كتابتى للرد

حياك أخوي bitofsoul، وشكرا على عالرد...

"تحاول التخلص من ذالك التردد او من تلك " الموجة الحاملة " منذ البذاية و عند الهوائي لتستخلص محتويات هذه الموجة."... كما أسلفت سابقا.. خبرتي في هذا المجال جدا بسيطة، ولذلك لدي استفسار على الجملة السابقة... هل ما زلنا نتكلم عن ارسال الـ FM??

ُلأن فكرة الموجة الحاملة هي فكرة الـ AM!

حيث يتم التلاعب بالـ amplitude!!

أما بالنسبة للـ FM.. فالفكرة تعتمد على تردد الموجة المستقبلة ( يتم ارسال عدة قيم بتغيير تردد الموجات ) >> تضاغطات وتخلخلات.. صحيح؟؟

فحساب طول الموجة شيء أساسي هنا!!! صحيح؟؟

أخوي نور، ألف شكر على تعاونك أخي الكريم :)

ما زلت محتارا! كيف لا نقوم بقياس التردد وهو الأساس المبني عليه التراسل عن طريق موجات الـ FM?

وبالنسبة لكلامك هنا:

"أن تحتاج الى تردد واحد فقط لكل جهاز

تردد الموجة الحاملة و المعلومات سوف يتم تحميلها على الموجة الحاملة".. هل ما زلنا نتحدث عن الـ FM? لأنه، حسب فهمي، كلامك يتعلق بالـ AM :S

بالنسبة لفكرة استخدام ( عشرة دارات رنين )... ألا تلاحظ معي أنها غير مجدية؟ ماذا لم أردت استخدام 50 جهاز ارسال...100 جهاز ارسال.. ليس من المعقول أن أقوم بعمل 100 دارة رنين!

وللتوضيح، أخيرا، أنا أتكلم عن موجات الـ FM.. تغيير التردد هو وسيلة تبادل البيانات.. يعني ما أقدر أقول ( ثبّت التردد ) في ارسال الـ FM..لأن هذا معناه ارسال قيمة ثابتة لا تتغير... هذا حسب فهمي...

واذا ممكن أحد يعطيني معلومات عن فكرة عمل جهاز استقبال موجات الـ FM :)

شاااكر لكم تعاونكم.. وأتمنى أن نصل لحل في أقرب فرصة..

أخووووكم طالب الخبرة

اقتباس

أما بالنسبة للـ FM.. فالفكرة تعتمد على تردد الموجة المستقبلة ( يتم ارسال عدة قيم بتغيير تردد الموجات ) >> تضاغطات وتخلخلات.. صحيح؟؟

اخى ارك الله فيك الثنان يتم استخدام الموجة الحاملة بهم الفرق فقط فى عملية ال Modulation حيث ان ال Fm يتم التعديل فى تردد الموجة الحاملة و ال Fm مناسبة اكثر للموسيقى والموجات الرقمية

اما بالنسبة للتضاغطات ولاتخلخلات فهى تخص الامواج الميكانيكية الامواج المستعرضة منها اما ما نتكلم عنه فهو الامواج الكهرومغناطيسية electrolmagnetic waves

اخى طالب الخبرة انت قلت انك سوف تستخدم ميكرو فى الدائرة اذا يمكنك برمجة ميكرو يقوم بالعملية التنظيمية للارسال و الاستقبال ( بروتوكول)

مثلا نفترض ان تقوم جميع الاجهزة بالارسال والاستقبال فى نفس الوقت وهذا شئ وارد الحدوث : يقوم الجهاز المستقبل بعمل ارقام عشوائية هى فترات زمنية يقوم بتوزيعها على الاجهزة فيقوم كل جهاز باعادة الارسال بعدانقضاء تلك الفترة الزمنية

هذا والله اعلم

ه

اقتباس

ل ما زلنا نتكلم عن ارسال الـ FM??

ُلأن فكرة الموجة الحاملة هي فكرة الـ AM!

حيث يتم التلاعب بالـ amplitude!!

نعم مازلنا مع الايفم :) و كما يمكن التلاعب بجهد الموجة فيمكن كذالك التلاعب بالترددها frequency modulation كما ذكر الاخ حريف برمجة ( اخي حريف برمجة ,تلك الحشرة اللطيفة تخذعني ذائما ,فكم مرة اعتقدت انها فعلا تتحرك على شاشتي :D .), فقط اعترف بان هناك هممم ساقول بعض الخذع في التعامل مع بعض المصطلحات في مجال ال يفم , فقد يتسائل شخص مثلا, كيف يبث هذا المذيع برنامجه على التردد 100 MHZ وعلى موجة حاملة يتغير ترددها باستمرار لماذا اذن لا تتغير تلك ال 100 MHZ ؟

الجواب هو ان تلك ال100 mhz تتغير فعلا لكن على ارقامها التلاثة او الاربعة الاولى والارقام الاخيرة تبقى تابثة. 100 mhz تساوي 100000000 hz اذن فالاربعة الاصفار الاولى سيغيرها صوت المذيع , فمثلا مرة تكون 100000152 و مرة 100002900 و هناك بطبيعة الحال معادلات رياضية تحدد حيز تغير هذا التردد ,لهذا السبب نجد ان الترميز بتعديل التردد يكون ذائما مع الموجات الحاملة ذات الترددات الكبيرة قد اقول مثلا 50 mhz و ما فوق . هممم

اقتباس

هل 2 ميجا هيرتز كافية؟

اقتباس

فحساب طول الموجة شيء أساسي هنا!!! صحيح؟؟

عندما ينتقل التردد مثلا من 100000152 الى 100002900 فالدارة هنا لا " تحسب " بل " تقيس" فال 10000152 هرتز لدى الدارة ليس برقم بل هو " حدث " والقياس لا يكون الا بوجود على الاقل حدثين متغيرين , لقد تغير الحدث 100000152 الى الحدث 100002900 , لا عفوا لقد تغير من 0152 الى 2900 و التوابث لا تقاس :) . و لذاك في عالم الكهرباء والالكترونيك هناك الفلسفة القياسية analogic و الفلسفة الرقمية numeric

اريد كذالك ان اثير بعض الانتباه الى اجهزة الاستقبال الراديوية التي تستعمل الشاشات الصغيرة لتظهر عليها تردد الاستقبال لاذاعة ما , فهذه الشاشة لا تقوم بالقياس و الحساب المباشر للتردد الاتي من جهاز الارسال , بل تقوم فقط باظهار رقم التردد المعروف قيمته مسبقا.

أخةي حريف برمجة، ألف شكر على ردك يالغالي..

وبالفعل.. عملية التنظيم ستكون سهلة بالبرمجة! ألف شكر :)

أخوي bitofsoul، ألف ألف شكر على ردك أخي الكريم..

"فقد يتسائل شخص مثلا, كيف يبث هذا المذيع برنامجه على التردد 100 MHZ وعلى موجة حاملة يتغير ترددها باستمرار لماذا اذن لا تتغير تلك ال 100 MHZ ؟".. هذا ما كان يحيرني بالضببببط!

"فالدارة هنا لا " تحسب " بل " تقيس"".. ممكن توضح أكثر؟ :S

الآن، موجة الارسال لابد أن تتردد بين ترددين قريبين من بعض: كمثال: 100000152 و 100002900...

( هذا يشبه إلى حد كبير نظام الصفر واحد! )..

الآن إلى السؤال المهمممممممممممم!!! وهو عن جهاز الاستقبال!!! هل يحتاج جهاز الاستقبال إلى دائرتين محتلفتين لاستقبال الترددين المختلفين المذكورين بالأعلى؟؟

يعني جهاز يستقبل التردد 100000152، والآخر 100002900؟؟

أم أنه بمجرد تحديد الاستقبال على 100MHz كفيلة باستقبال التدريين السابق ذكرهم؟؟ واذا النقظة الأخيرة صحيحة، كيف يتم حساب هذا الحيز والمدى؟

اعذرونا على كثرة الأسئلة :)

شااااكر لكم تعاونكم

أخوكم طالب الخبرة

اقتباس

الآن إلى السؤال المهمممممممممممم!!! وهو عن جهاز الاستقبال!!! هل يحتاج جهاز الاستقبال إلى دائرتين محتلفتين لاستقبال الترددين المختلفين المذكورين بالأعلى؟؟

يعني جهاز يستقبل التردد 100000152، والآخر 100002900؟؟

أم أنه بمجرد تحديد الاستقبال على 100MHz كفيلة باستقبال التدريين السابق ذكرهم؟؟ واذا النقظة الأخيرة صحيحة، كيف يتم حساب هذا الحيز والمدى؟

اهلا اخ طالب الخبرة على فكرة اول موضوع قراته فى المنتدى كان لك عن التحكم فى البارلليل بورت الذى لم ترد ان تستخدم الفى بى به واردت استخدام السى++

بخصوص الترددات فاعتقد ان دائرة الرنين العادية لم تعد صالحة لموجات الاف ام

ياتى هنا اهمية استخدام الفلاتر او المرشحات

فى هذا الرابط هناك شرح لكيفية عمل الفلاتر

اقتباس

اخي حريف برمجة ,تلك الحشرة اللطيفة تخذعني ذائما ,فكم مرة اعتقدت انها فعلا تتحرك على شاشتي

لست انا من اتى بتلك الحشرة الى المنتدى الاخ محمد نور هو من اتى بها الى المنتدى و سبب الوباء

حياااك أخوي حريف برمجة.. والللله عليك! الرابط كان مفيييد للغاية!! ألف شكر لك!

وأخيرا الموضوع أصبح منطقي! فكرة عمل موجات الاف ام لم تكن واضحة بالنسة لي.. ولكن بعد توضيح فكرة المرشحات والفلاتر الموضوع أصبح أسهل بكثير..

اوووه... التحكم عن طريق الـ LPT port!! موضوع قديييم للغاية.. والشباب هنا كان لهم فضل كبيييير بعد الله في بدايتي في هذا المجال!!

لم يقصروا أبدا في الاجابة مع أن أسئلتي كانت ساذجة في بعض الأحيان...

وبالنسبة لاستخدام الـ C في هذا المهمة.. ما زلت أذكر الأخ HGB أو HBG الذي كان له الفضل الكبير في هذا المجال :)

نقطة وحيدة في بالي الآن أحتاج إلى التفكير فيها.. وهي كيف أربط الاستقبال بالمايكروكنترول لقياس طول الموجة >> طريقتي في قراءة الاشارة..

فكرتي ببساطة هي استقبال تردد بين ( على سبيل المثال ) 100MHz - 101MHz ...

وبالنسبة لأجهزة الارسال العشرة.. كل جهاز يرسل بتردد بين 100 و 101 MHz.. على سبيل المثال.. 100.5، 100.6, 100.07... الخ

وكل ما على المايكروكنترول هو تشغيل عداد بسيط عن بداية استقبال أي اشارة، واغلاقه عند الانتهاء منها.. ومنها يتم حساب الطول الموجي.. ومنها التردد

وبذلك أكون استطعت تحديد هوية الجهاز المرسل...

المشكلة هي في سرعة المايكروكنترول.. تقريبا 5 ميجا هيرتز كحد أقصى بالنسبة للجهاز المتوفر لدي الآن... فلا أدري إلى الآن كيف أحل الموضوع... سأفكر فيه.. وسأتابع الردود في نفس الوقت.. هل من أفكار؟

شاااكر لكم تعاونكم :)

أخوكم طالب الخبرة :)

اقتباس

نقطة وحيدة في بالي الآن أحتاج إلى التفكير فيها.. وهي كيف أربط الاستقبال بالمايكروكنترول لقياس طول الموجة >> طريقتي في قراءة الاشارة..

انا لست خبير فى الميكرو لافيدك فى هذا لكن الاخوان ان شاء الله يساعدوك

اقتباس

اوووه... التحكم عن طريق الـ LPT port!! موضوع قديييم للغاية.. والشباب هنا كان لهم فضل كبيييير بعد الله في بدايتي في هذا المجال!!

لم يقصروا أبدا في الاجابة مع أن أسئلتي كانت ساذجة في بعض الأحيان...

وبالنسبة لاستخدام الـ C في هذا المهمة.. ما زلت أذكر الأخ HGB أو HBG الذي كان له الفضل الكبير في هذا المجال

ساعتها كنت انا بطيخ فى اشياء كثيرة :ph34r:

اقتباس

فكرتي ببساطة هي استقبال تردد بين ( على سبيل المثال ) 100MHz - 101MHz ...

وبالنسبة لأجهزة الارسال العشرة.. كل جهاز يرسل بتردد بين 100 و 101 MHz.. على سبيل المثال.. 100.5، 100.6, 100.07... الخ

وكل ما على المايكروكنترول هو تشغيل عداد بسيط عن بداية استقبال أي اشارة، واغلاقه عند الانتهاء منها.. ومنها يتم حساب الطول الموجي.. ومنها التردد

وبذلك أكون استطعت تحديد هوية الجهاز المرسل...

هناك طرق كثيرة وكما تحب لكن :.........

اقتباس

المشكلة هي في سرعة المايكروكنترول.. تقريبا 5 ميجا هيرتز كحد أقصى بالنسبة للجهاز المتوفر لدي الآن... فلا أدري إلى الآن كيف أحل الموضوع... سأفكر فيه.. وسأتابع الردود في نفس الوقت.. هل من أفكار؟

يمكنك استخدام registers مسجلات عند كل جهاز ليقومو بعملية تخزين مؤقتة للبيانات وتتم المعالجة فيما بعد

لكنى كنت افضل الا يرسل الجهاز الا اذا سمح له الميكرو بذلك

واذا توفر لك استخدام ال Pc مكان جهاز الاستقبال يكون افض

__________________________________________________________________

فى التهاية انا لست خبير الكترونيات فالاخوة ان شاء الله يفيدوك اكثر منى ( كما انى اريد ان اعرف ما الذى تنوى عمله بالمشروع )

حياااك أخوي حريف برمجة..

اقتباس

يمكنك استخدام registers مسجلات عند كل جهاز ليقومو بعملية تخزين مؤقتة للبيانات وتتم المعالجة فيما بعد

لكنى كنت افضل الا يرسل الجهاز الا اذا سمح له الميكرو بذلك

هممم.. هل تقصد أن كل جهاز ارسال يحتفظ بالمعلومة لفترة بسيطة كبداية.. وبالنسبة لجهاز الاستقبال.. فهو يرسل اشارة سماح ارسال معلومات للمرسل.. وعندها يتم الارسال.. وهذه الاشارة تكون متكررة بسرعة عالية..؟

حأحاول أفكر بطريقة أبسط..

اقتباس

واذا توفر لك استخدام ال Pc مكان جهاز الاستقبال يكون افض

ليش؟ في الحقيقة، المايكروكنترول سيكون هو المستقبل.. وسيكون موصل بالكمبيوتر!

لا أريد أن يكون الكمبيوتر هو المستقبل لأنه ممكن يعلّق ويلخبط المعلومات...

هل في سبب معين لاستخدام الكمبيوتر بشكل مباشر؟؟

واستفسار أخير ومهم جدا ( قد يحل مشكلة سرعة المايكروكنترول ) وهو: هل يمكنني استخدام ترددات مثل 2 ميجا هيرتز أو 1.5 ميجا هيرتز في عملية الارسال؟؟ الأخ bitofsoul وضح أنها غير كافية.. ولكن السبب غير واضح بالنسبة لي.. أين المشكلة في استخدام تردد منخفض مثل التردد المذكور؟ وهل سأحتاج هوائي ضخم لاستقبال تردد بسيط مثل 1.5 ميجا هيرتز؟

أما بالنسبة لفكرة الجهاز فهي بعيدة كل البعد عن كل ما هو متعلق بالراديو! عملية الارسال اللاسلكي هي مجرد وسيلة تواصل لا أقل ولا أكثر..

كأنه أعرض مجموعة صور وأقول للمتواجدين العشرة: اذا أعجبتكم الصورة فقوموا بالضغط على الزر.. وهكذا!

شاااكر لكم تعاونكم

أخووكم طالب الخبرة

اضافة بسيطة...هممم.. أتوقع ممكن أقدر أستخدم الـ prescalar الموجود في المايكروكنترول لتقسيم الموجة على 256 أو 128 على سبيل المثال..

هممم.. سأبحث في الموضوع أكثر وأرد هنا...

اقتباس

هممم.. هل تقصد أن كل جهاز ارسال يحتفظ بالمعلومة لفترة بسيطة كبداية.. وبالنسبة لجهاز الاستقبال.. فهو يرسل اشارة سماح ارسال معلومات للمرسل.. وعندها يتم الارسال.. وهذه الاشارة تكون متكررة بسرعة عالية..؟

حأحاول أفكر بطريقة أبسط..

بالضبط لكن ليس هذا فقط بل كل جهاز ارسال يقو بارسال اشارة معينة كطلب استاذان فى عملية ارسال البيانات ولا يرسل الا اذا سمح له جهاز الاستقبال بذلك ويقوم جهاز الاستقبال بتوزيع المهام حسب اولوية الطلب

اقتباس

ليش؟ في الحقيقة، المايكروكنترول سيكون هو المستقبل.. وسيكون موصل بالكمبيوتر!

لا أريد أن يكون الكمبيوتر هو المستقبل لأنه ممكن يعلّق ويلخبط المعلومات...

هل في سبب معين لاستخدام الكمبيوتر بشكل مباشر؟؟

لا كان فقط اقتراح

اقتباس

واستفسار أخير ومهم جدا ( قد يحل مشكلة سرعة المايكروكنترول ) وهو: هل يمكنني استخدام ترددات مثل 2 ميجا هيرتز أو 1.5 ميجا هيرتز في عملية الارسال؟؟ الأخ bitofsoul وضح أنها غير كافية

نعم

اقتباس

.. ولكن السبب غير واضح بالنسبة لي

انت تعمل فى نطاق ال Fm اى frequency modulation تعديل التردد يجب ان يكون التردد عال حتى لا تؤثر القيمة الصغيرة التى ستضاف عليه فى الموجة كانك تعطى ريال الى واحد يملك مليار مليار ريال هل هذا سيؤثر معه؟؟

اقتباس

التردد المذكور؟ وهل سأحتاج هوائي ضخم لاستقبال تردد بسيط مثل 1.5 ميجا هيرتز؟

طول الهاوائى يساوى ربع الطول الموجى والتردد * الطول الموجى يعطينا سرعة الضوء وسرعة الضوء ثابتة يمكن ان تكمل الباقى

اقتباس

واستفسار أخير ومهم جدا ( قد يحل مشكلة سرعة المايكروكنترول ) وهو: هل يمكنني استخدام ترددات مثل 2 ميجا هيرتز أو 1.5 ميجا هيرتز في عملية الارسال؟؟

ما المشكلة فى الترددات المرتفعة مع الميكرو فلترة الترددات ستتم بدوائر خارجية بعيدة عن الميكرو وانت ستعطى له الاشارة جاهزة

اقتباس

أما بالنسبة لفكرة الجهاز فهي بعيدة كل البعد عن كل ما هو متعلق بالراديو! عملية الارسال اللاسلكي هي مجرد وسيلة تواصل لا أقل ولا أكثر.

ارجوا ان تقول المشروع اذا لم يكن هناك مانع لربما استطعنا المساعدة

حباك أخوي حريف برمجة.. ومشكوور عالرد :)

اقتباس

ما المشكلة فى الترددات المرتفعة مع الميكرو فلترة الترددات ستتم بدوائر خارجية بعيدة عن الميكرو وانت ستعطى له الاشارة جاهزة

سأعطي للمايكروكنترول الاشارة جاهزة.. ولكن تردد الاشارة سيكون عالي في حالة استخدام ترددات مثل 100 ميجا هيرتز للارسال!

بالنسبة لفكرة المشروع.. كما أوضحت سابقاـ ما أحاول عمله الآن ليس مشروع كامل، إنما هو جزء يمكنني اضافته إلى كثير من المشاريع...

ما أحاول تطبيقه الآن هم فكرة لعبة بسيطة (سأحاول أشرح قدر الامكان ).. وهي عبارة عن عدة لاعبين، على كل لاعب أن يقوم بالضغط علىالزر عندما تأتي الكرة أمامه.. وسرعة تنقّل الكرة تزداد مع الوقت.. ومن لا يقوم بالضغط في الوقت المحدد، يخسر!

طبعا الفكرة ذد تكون ساذجةـ ولكن أود تطبيقها للتأكد من عمل ارسال الراديو، وأنا متأكد، بإذن الله، أن فكرة الارسال اللاسلكي ستفيدني كثيرا في مشاريع قادمة...

( ملاحظة: السمتقبل في اللعبة السابقة الذكر سيكون متصل بالكمبيوتر )

طيب.. ماذا الآن؟ لم يبقى إلى عملية التنفيذ! وهنا أحتااج مساعدتكم أكثر هههههه ( اعذرونا :( )

بالنسبة لجهاز الارسال.. سأستخدم الموجود في الرابط:

http://www.geocities.com/musta25252/tawlid.htm

الجهاز هنا يرسل اشارة ذات تردد واحد فقط.. أحتاج إلى تغيير التردد عند الارسال في مدى معين.. لا أعلم كيف أٌوم بذلك من دون مايكروكنترول..

على سبيل المثال.. أرسل طول موجي ذو تردد 100ميجا هيرتز.. والذي يليه يكون ذو تردد 100.1.. ثم يعود إلى 100 ميجا هيرتز كاشارة أخيرة.. هل من أفكار؟

بالنسسسسبة لجهاز الاستقبال... لا أعلم حتى الآن كيف أقوم بتركيبه... أستفدت من موضوع عمل الفلاتر.. ولكن هذه الفلاتر لازم تكون داخل دائرة الكترونية...

هل يوجد أي دائرة استقبال FM بسيطة أستطيع تركيبها؟ ( واستخدم الفلاتر معاها طبعا )... اذا يوجد.. فسأٌوم بتقليل تردد الارسال إلى ما يقارب 2 ميجاهيرتز ( لأنه أنا من سيصمم جهازي الارسال والاستقبال.. فأستطيع القيام بذلك التغيير! )

أمااا ان لم أجد دائرة بسيطة تقوم بالمهمة.. فما رأيكم في استخدام جهاز استقبال راديو FM جاهز؟ في هذه الحالة، لابد أن أجعل تردد الارسال في نطاق 88-108ميجاهيرتز...

( سأستخدم عداد CMOS ذو سرعة عالية للتعامل مع ترددات الـ FM )

ولكن السؤال في هذه الحالة: لو وضعت تردد جهاز الاستقبال على 100ميجا هيرتز مثلا.. ماذا سيكون نطاق وحيز الترددات المستقبلة؟ ( مثلا: 100ميجاهيرتز +- 500هيرتز )؟؟؟

نننننتظر ردودكم.. وأتمنى نقدر ننهي الجهاز في الأيام البسيطة القادمة :)

شاااكر لكم تعاونكم..

أخوكم طالب الخبرة

اقتباس

"فالدارة هنا لا " تحسب " بل " تقيس"".. ممكن توضح أكثر؟

اقصد ان دارة الاستقبال هدفها هو ليس ان تذكر لنا (ان تحسب لنا) كم هو التردد الذي استقبلته من جهاز الارسال , بل ما هو التغير ( ان تقيس ) الذي طرا على تردد الارسال.

لناخذ مثال من نوع اخر , و نعتبر كرة معلقة على خيط مطاطي ,وتبثنا الكرة على نقطة توازنها من دون حركة وسالت ما هي " حركة "الكرة؟ , الجواب : لا توجد حركة لان الكرة تابثة ( اذن فالدارة سوف لن تستقبل ولن تكشف عن اي شيء).

اذا قمنا بجر الكرة نحو الاسفل -3 cm مثلا وتركناها تهتز عموديا مثلا بين -3 سم و +3 سم ,اذن فهل هناك حركة ( هل هناك استقبال ) ؟ الجواب نعم هناك حركة.

الان

اقتباس

الآن، موجة الارسال لابد أن تتردد بين ترددين قريبين من بعض: كمثال: 100000152 و 100002900

الان الكرة لا بد بان تهتز بين نقطتين قريبتين من بعض : كمثال: -3 و +3

و عندما اخي طالب الخبرة عندما تطرح السؤال التالي :

اقتباس

هل يحتاج جهاز الاستقبال إلى دائرتين محتلفتين لاستقبال الترددين المختلفين المذكورين بالأعلى؟؟

و كانك تقول : هل هناك " حركة1 " في النقطة -3 وهل هناك " حركة2 " في النقطة +3 ؟

بينما لا يمكن ذكر حركة جسم ما ( استقبال تردد معدل) الا على الاقل بين نقطتين , و حركة في نقطة لا يمكن تصورها ابدا.

اذن فتردد واحد للارسال في الافيم مقرون و مرهون دائما بتغير طفيف يطرا عليه و هذا التغير هو الذي يجب قياسه وليس تردد الارسال نفسه

اذن نعم كما ذكرت اخي

اقتباس

أنه بمجرد تحديد الاستقبال على 100MHz كفيلة باستقبال التدريين السابق ذكرهم

اقتباس

لست انا من اتى بتلك الحشرة الى المنتدى الاخ محمد نور هو من اتى بها الى المنتدى و سبب الوباء

هه:D هه:D ظريف

لا ليس أنا :lol:

إنما الاخ محمد عبد العزيز

حيااااك أخوي bitofsoul!

لا أعلم كيف أشكرك... وأخيرا فهمت قصدك بالـ:

"اذن فتردد واحد للارسال في الافيم مقرون و مرهون دائما بتغير طفيف يطرا عليه و هذا التغير هو الذي يجب قياسه وليس تردد الارسال نفسه"

والكلام منطقي جدا جدا... السماعة على سبيل المثال عند الاستقبال لا تستقبل الـ100ميجا هيرتز1 كاملة!! بل الاشارة المحمّلة على الـ100 ميجا هيرتز.. وهي عادة بسيطة جدا ( لا أعلم... ولكن تقاس بالكيوهيرتز على ما أعتقد )

ممتاااز جدا جدا.. هذا يحل لنا مشكلة تناسب سرعة المايكروكنترول مع الاشارة المستقبلة!!!! :D:D

الآن، على ما أعتقد، فكرة عمل الاف ام واضحة... وودي نبدأ في التطبيق!

هناك حلّان.. الأول هو بناء دائرة استقبال من الصفر.. وعليه لابد من تحديد تردد ثابت للعمل عليه ( وعلى سبيل المثال: 100ميجاهيرتز ).. ونعمل فلاتر تقوم بالغاء كل ما هو أعلى من 101 أو أقل من 99.. وبذلك يكون لنا مدى استقبال 2 ميجا هيرتز... :)

والطريقة الأخرى هي استخدام جهاز استقبال راديو اف ام عادي.. وأحدد موجة الاستقبال على 100ميجا هيرتز.. ولكن السؤال هنا، ما هو مدى الفلتر المستخدم في هذه الأجهزة؟

أي، عندما أحدد موجة الاستقبال على 100 ميجا هيرتز.. فالجهاز يستقبل معدل التغير بين 100ميجاهيرتز +- س.... ما هي قيمة "س" هنا؟ هل هي 500 هيرتز مثلا.. 1000... 50000؟؟؟

شاااكر لكم جهودكم

أخوكم طالب الخبرة :):):)

السلام عليك اخي طالب المعرفة و رحمة الله و بركاته

قبل الشروع في تصميم الدائرة ,لا بد ان نعرف ما هي الاشارة المحمولة ( وليست الحاملة ) و التي ستعدل الموجة الحاملة في جهاز الارسال والتي ستسخلص في جهاز الاستقبال ,فنحن لم نحددها بعد :) و هي التي كما ذكرتها في هذه الجملة :

اقتباس

هذا يحل لنا مشكلة تناسب سرعة المايكروكنترول مع الاشارة المستقبلة!!!!

قيمة " س" تبقى متعلقة بلاشارة المحمولة .

الاشارة المحمولة قد تكون على شكل موجة او على شكل مربع ... ذو تردد او بيتات معينة لك حرية اختيارها

اذن كيف ستختار يا ترى شكل هذه الاشارة والتي ستحاول تمثيل هوية كل جهاز راسل على حدى ؟ :)

حيااك bitofsoul .. همممم

أنا أقترح اختيار أسهل طريقة ممكنة :P

أتوقع تغيير الطول الموجي لكل جهاز سيكون أسهل...

على سبيل المثال... تردد الجهاز الأول: 10000 هيرتز.. الجهاز الثاني: 11000 هيرتز.. الجهاز الثالث: 12000 هيرتز... وهكذا!

طبعا حاولت أضع فرق يقارب ( 1000 هيرتز ) لتسهيل عملية التأكد من هوية المرسل... وما أتوقع فيه مشكلة كبيرة في تقليلها..

ننتظر ردك :)

أخوك طالب الخبرة

أخى بارك الله فيك

يجب عليك أولا أن تقوم بتصميم دارة الإرسال

و هى بسيطة

و تقوم ببناء دارة d/a

لربطها بدارة الإرسال

و تحدد قيمه لكل جهاز إرسال