اخويا العزيز اسامة اول اشكرك جداً علي توضيحك للمشكلة التي ممكن ان تقابلنا في الاتصال بـ VPN وبصراحة انا مش متأكد بخصوص ان لازم البيانات كلها تمر من السيرفر وبعد كده تروح للعميل التاني هي هتبقي مشكلة فعلاً كبيرة
بس هي ليها حل عندي بس اتأكد من المشكله الاول
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
عزيزي اسامة بحثت كثيراً عن المعلومة السابق ذكرها ولكنني لم اتمكن من العثور عليها ولكن الحل هو
عمل جهاز متصل بالدي اس ال 24 ساعة وتثبيت الاي بي من مزود الانترنت وتنصيب ويندوز سيرفر
لأن اتصال الدي اس ال لايحسب بالترافيك الشهري فالترافيك مفتوح
وعلا ما اعتقد ان هناك شركات تزويدك بجهاز روتر ويقوم بعمل VBN Connection كل ما عليك بتزويده بخط دي اس ال بالاي بي الثابت
ويعمل عمل السيرفر في VBN Connection وعلي ما اعتقد سيسكو منتجة لمثل هذا الجهاز
الرابط بالاسفل يجمع معلومات عن VBN Connection
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
الأخ الفاضل ...
لا يوجد ما يسمى بـ Open Traffic، أو سرعة غير محدودة، فعند تعاقدك على خط DSL يجب تحديد السرعة ونوع الخدمة (ADSL, HDSL, ...الخ) لأنه بناء على ذلك يتم تحديد التكلفة (الايجار)، ويمكنك استقبال سرعة على خط الهاتف، زوج من (copper wire) تصل غالباً الى 2.3 ميجابت، أو على خطين (4 أطراف) لتصل إلى 4.6 ميجابت، فى مسافة لا تزيد عن 4 إلى 5 كيلوامتر، فى حالة حالة الكابلات جيده، وبقطر (0.5 mm)، وبالطبع تقل السرعة بزيادة المسافة أو صغر قطر الكابل (المنتشر غالباً فى مصر 0.4) أو سوء حالة الكابلات أو مرورها بجوار مؤثرات كهرومغناطيسية، أو رطوبة ... الخ.
الهدف ايجاد طريقة لتوصيل اكثر من (Client) خلف NAT (أختصار لـ Network Address Translation) مباشرتاً دون المرور بخادم وسيط، فلو تحتم الامر مرور بخادم وسيط، فلماذا نستخدم VPN أصلاً ؟؟؟، والتى تحتاج ان تكون مجهزة عند الطرفين (Routers)، ومعرفة الـ(Public Key) الخاص بالطرف الأخر، لو ستستخدمها للسرية، يمكن استخدام SSL فى الاتصال وتبادل المعلومات على مستوى التطبيق، مثل خدمة https فتستخدم SSL والـ(Public Key) دون استخدام VPN، كذلك اغلب خوادم البريد الالكترونى تستخدم SSL3 أو TLS لتأمين الاتصال فيما بينها فى تناقل البريد الالكترونى دون VPN.
لذا (من وجهة نظرى)، ابحث عن كيفية اعادة توجيه الاتصال من الخادم ليكون بين الـ(2Clients) مباشرتاً، دون المرور على الخادم
شكراً
Nothing is impossible, the word impossible itself says that: I M - Possible
اخي Eng. Usama El-Mokadem
انا معك في خدمة dsl على حسب السرعه وعلى حسب النوع المطلوب
وعلى فكره مو كل dsl يكون الايبي ثابت بمجرد اعادة تشغيل الجهاز يتغير الايبي
وهذي الخدمه موجوده عندنا
عزيزي اسامة
انا ذكرت انه يمكننا عمل اتصال بين جهازين بطرق مختلفة
في حالة العمل بـ
Client/Server
يجب أن يكون الـServer على شبكة يمكن الدخول من خلالها إما باستخدام Real IP أو بالستخدام الـ Port Forwarding تقوم بعمله على الـ Router ويتم بناء الـ Port Number الذي ستسخدمه في برنامج الشات
في حالة العمل بـ
Peer-to-Peer
فلديك حلين اما ان تعمل
VPN Connection بين الجهازين بحيث تصبح وكأنك ضمن شبكته المحلية
او Port Forwarding في كلا الطرفين الأول والثاني وبناء على الـPorts التي حددتها
فلصعوبة عمل Port Forwarding بداخل الروتر برمجيا فأستبعدتها مؤقتاً فشرعت بالبدأ بالجزء التالي الا وهو Peer-to-Peer وبدأت بالبحث عن VPN Connection حيث بكل سهولة يمكننا الاتصال برمجيا منهذا النوع
علي العموم قد اتصلت بشركتي لينك و تي اي داتا للأستفسار عن خطوط الـ VPN Connection قلي بالفعل احنا عندنا خطوط في بي ان بس ياريت تتصل بخدمة المبيعات بكرة علشان تعرف الاسعار
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
لكن ممكن نجرب نعرف معلومات اكتر عن Peer - To - Peer
انا للأسف ملحقتش اجمع معلومات عن الـ Peer - To - Peer بالقدر الكافي بس انا حسيب الرابط التالي علشان نتعرف من الـ Peer - To - Peer و ازاي برمجته من موقع ميكروسوفت
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa371704.aspx
بس المشكلة بتاعت البورت فوروارد
يا ريت نحط افكار
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة kindy_ibrahim في 14 مايو 2007 في 03:19
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة للPeer To Peer هي تقنية اتصال تستغني عن الخادم وتكون بين عميلين
طبعا هذه التقنية يتطلب فيها وجود أحد يقوم بدور خادم واخر عميل لكي يتم الاتصال بطبيعة الحال
توجد أدوات وضعتها ميكروسفت للمهتمين في هذا المجال
في هذا الرابط
http://www.microsoft.com/downloads/details...;displaylang=en
أرجع وأقول أن من بين الحلول الممكنة للمشاكل التي تواجهنا في اطار العمل بالpeer to peer هي
1-إعادة توجيه المنافذ : IP FORWARDING
في حالتنا لن تكون مجدية لانها تستدعي تدخل المستخدم على مستوى الجهاز الذي يوفر خدمة الانترنت وهذا أمر صعب
2-استخدام VPN
أظن ان استخدامها سيكون مكلف وكذلك بالنسبة للسرعة ستكون أبطئ أكيد خاصة واننا سنستخدم الصوت والصورة
كما اننا لا نحتاجها الا لحل هذه المشكلة ولا أظن أن الشات الكتابي سيتطلب PEER TO PEER SESSION في رأي الخاص طبعا
3-يمكن استخدام UPNP
اختصار Universal Plug 'n' Play
خاصية مشاركة الاتصال بالانترنت متوافقة مع الديركت اكس 8 على ويندوز ميلينيوم و الاكس بي يعني يمكننا العمل مع الديركت بلاي 8 في هذا الجانب يعني التوجيه سيكون تلقائي
ومن جهة أخرى فان معظم مصنعي الرواتر تقوم بدعم الupnp لذلك يمكن الاستفادة منها على الجانبين
أظن انه من الأحسن لنا تجربة ذلك طبعا أنا أتكلم عن استعمال الديركت بلاي أو حتى محاولة معرفة المنافذ التي يمكننا استغلالها في هذا الاطار والبروتوكول المستعمل
اكلام يبقى نظري لذلك اظن أنه من الأفضل البدء في التطبيق وان شاء سأكون جاهز فيما يخص بالديركت بلاي
بالتوفيق للجميع
:lol:
عارف اقصدك
بس مشكور علي الاقترحات الجميلة بتاعتك وانا هضيف من عندي كااام حاجة مؤقتاً بس في الرد القادم
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
الروتر يتعرف علي الاجهزة الموصله لها من خلال الـ MAC Address لكل جهاز وهناك معلومات اكثر من خلال الرابط التالي عن عمل الروتر
http://computer.howstuffworks.com/router.htm
طبعا المقال مقسم الي 13 جزء انا قرائتهم كلهم مهمين
وده مقال عن الخورزمية بتاعت الروتر
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
خواني هذا موضوع جميل جدآومفيدلموضوعنا
شوفوه وعطووووووووووووونارايك
انا اسف يا جماعة انى انا مكنتش متابع الموضوع معاكم من الاول لانى والله فى فترة امتحانات وانا ضيعت بتاع ساعتين اه فى المتابعة
على العموم انا قرات الموضوع وملوش لازمة استخدام ال Vpn افضل شئ هو استخدام ال P2P لكن سؤال اولا يا اخوانى حتى لا نضيع وقتنا فى كلام نظرى
هل قام احد بعمل الاتصال من خلال الروتر اى انا اتصل بالانترنت من خلال الروتر وهناك واحد مثلى بمعرفى الاى بى الخاص بالروتر الذى يدخل به على الانترنت واذا فتحت بورت عندى فى الجهاز وانتظرت عليها والجهاز الاخر اتصل بى على هذا ال Ip وتلك ال Port هل سيحدث الاتصال فعلا
اذا جربها احدكم ونجحت معه يقولى وبخصوص مشكلة تعدد ال Clients خلف السيرفر ان شاء الله يمكن حلها اريد اولا ان يتحقق الاتصال على ابسط الاحوال
وشكرا
مبارك لشعب تونس 
أنا رأيي أخي ... إنه بيرسل البيانات على اعتبار أن A / B يتكلمان ... A أرسل إلى B الجملة X ,,,, الجملة X تذهب إلى موقع معين ثم يرسلها
الموقع إلى B
طبعاً انت لما تدخل الماسنجر .. يسجل في الموقع انك دخلت (عن طريق رسالة يرسلها الماسنجر) وإذا بدأت تتكلم مع واحد يتم ربطكم في الموقع مثلاً بهذا الشكل
A > > > B
وعند التحدث مع أكثر من شخص
A > > > B
A > > > C
A > > > D
لكن لماذا لا تصبح بهذا الشكل :
B > > > A < < < C
.......... ^ ...........
.......... ^ ...........
.......... ^ ...........
.......... D ...........
الجواب :
سوف ينشأ ارتباك ... فكيف سيتحدث الإيميل A مع أخويانه (B / C / D) عن طريق نافذة واحدة
إلا عن طريق دعوة فيمكن عملها كالتالي (في حالة الدعوة فقط) :
A > > > B,C,D
هذه وجهت نظري .... ولو في شيء أخبروني
اقتباسIf A is success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut
Albert Einstein
اقتباسعلى العموم انا قرات الموضوع وملوش لازمة استخدام ال Vpn
في حالة ان الشات كان نصي بس يبقي حل الـ VPN اسهل حل بس لو استخدمنا الصوت والصورة و خاصية الـ Share يبقي الحل ده صعب لأن الترافيك مش هيساعدنا
اقتباسبمعرفى الاى بى الخاص بالروتر الذى يدخل به على الانترنت واذا فتحت بورت عندى فى الجهاز وانتظرت عليها والجهاز الاخر اتصل بى على هذا ال Ip وتلك ال Port هل سيحدث الاتصال فعلا
اولا سهل جداً نعرف الا بي الحقيقي ولكن لن تتحكم في بورت الروتر يمكنك التحكم في بورت الجهاز لكن عندنا حاجة اسمها الـ MAC Address
يتم المحاكاة بين الجهاز والروتر من خلال الـ MAC Address
مثال
في حالة وصول باكت للروتر يتم ارسال اشعار الي كل الاجهزة المتصلة به يسأل عن الجهاز الطالب لهذه الباكت فيرد الجهاز الذي يريد الباكت ويرسل له الـ MAC Address الخاص به وبذلك يتم اصال الباكت للجهه المستقبلة
يبقي كده لازم نعمل محاكاة مع الروتر
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
انا بتكلم عن الاتصال بدون ارسال اى بيانات كل برامج الدونلود بتعمل الحرة دى
مثلا كام مرة دخلت تحمل ملف من موقع زى 4share ولما حاولت تحمل اكتر من ملف قالك ان ال Ip الفلانى انت شغال عليه انتظر حتى ينتهى التحميل الاول ثم تبدا فى الثانى
وياريت لو عندك مواقع تكشف لك ال IP الى داخل بيه الروتر على الويب اكون شاكر جدا
ممكن بعد كدة نحاول نعمل اتصال على الاى بى ده اذا حدث الاتصال كدة نبقى عدينا المرحلة الاولى ( بس عشان كلامنا مايبقاش نظرى )
مبارك لشعب تونس
يا احمد يا حريف
الفكرة بتاعت حصولك علي الاي بي الحقيقي بتاعك اللي انت مسميه اي بي الروتر ده هنحصل عليه بالطريقة التالية عمل صفحة PHP OR ASP
تكشف الاي بي بتاع الجهاز المتصل وهي تخزنه علي جهازك او انت تحمله من السيرفر بتاعها علي هيئة ملف تيكست وطبعاً الدوال بتاعت الاي بي الحقيقي معروفة في البي اتش بي علي العموم هناك مواقع كتير بتظهرلك الاي بي بتاعك منهم موقع احنا المفروض نعرف منه حاجة وهو موقع
شوفه وقولي ردك
وده كان الاي بي بتاعي
Your external IP address is 82.201.xxx.xxx
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
انا دخلت على الموقع وقرات شوية فى ال Static Ip لكن لم اربط جهازى به
للاسف لن استطيع الاستمرار معك لان هذه الفترة انا عندى امتحانات وانا ما ذكرتش من امبارح يعنى هروح فى دهية
لما اخلص ههتم بالموضوع طبعا
مبارك لشعب تونس
حتى الان وانا اتجول فى المواقع الاجنبية ( ربنا يجازى الى دخل الفكرة فى دماغى ) ملقتش حل غير ال Port forward لكن انا شايف ان برامج المسنجر مبتعملش الحركة دى انا بحاول البحث وربنا يسهل
مبارك لشعب تونس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا أظن المشكل يكمن فقط بالنسبة للروتر أو التحاور معه في كل الحالات مع وجوده أو عدمه أي داخل شبكة محلية سيبقى المشكل قائم
لقد أشرت الى UPNP لكن لا أحد تكلم عنها
اقتباس( ربنا يجازى الى دخل الفكرة فى دماغى )
ده انا ولا مين ده :D
اقتباسUPNP لكن لا أحد تكلم عنها
ممكن توفرلنا معلومات اكتر علشان نبحث اكتر عنها
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
لم تجدو اي فكره لكن نبحث عن فكره وإن شاء الله تكون موجوده فكره نحل فيها الموضوع داه
السلام عليكم
انا تايه في كل اللي كتبتوه ، ومش عارف لوين بدكو توصلو ؟؟
هل تبحثون في كيفية عمل المسنجر، ام تريدون بناء مسنجر
حسب اعتقادي، يمكن عمل مسنجر كالتالي:
برنامج للسيرفر، وآخر للعميل.
برنامج السيرفر يوضع على سيرفر له آي بي ثابت.
وبرنامج العميل يأخذه المستخدم.
ويحتوي السيرفر على قاعدة بيانات بالمستخدمين وبياناتهم.
وعندما يقوم احد الاشخاص بتسجيل الدخول، يتم الاتصال بالسيرفر وعلى بورت محدد.
واذا اراد احد الاشخاص ارسال رسالة الى شخص آخر، يتم ارسال هذه الرسالة الى السيرفر بحيث تحتوي على المصدر والوجهة، ثم ترسل الى الوجهة.
اذا ممكن تقولولي هل كلامي صح او غلط.
وانا اصلا معنديش كتير معلومات وخبرة، لكن هذا تصور لبرنامج مسنجر.
وقرأت كثيراً من مشاركاتكم ولم اعرف بالضبط اين تدور المشكلة. اذا ممكن توضيح :)
اولا : حل مشكله الPort وال Router و ال IP حل و حيد !
ان يكون الجزء الذى يبدأ الاتصال هو من خلف الراوتر او الFirewall و يعرف ال IP الخاص بالسيرفر
و يمكن تحقيقه عن طريق ان يكون السيرفر static IP او يمكن الوصول اليه عن طريق الport forwarding من ال router
اما الماسنجر الجماعى فالكل يبدأ بالاتصال بالسيرفر و من ثم يقوم السيرفر بتوزيع البيانات الى وجهاتها او يعطى احد المتحدثين IP الاخر ومن ثم يقوم بالاتصال بصاحبه
ثانيا : الماسنجر بروتوكول كاااااامل يمكنكم تعلم شكل البروتوكولات من ال FTP مثلا و قياسا عليه يمكن بناء بروتوكول يستخدم ال TCP/IP و بالتالى برنامج الخادم والعميل و غيره
Moore’s Law – “Number of transistors in chips doubles every 18 months”. – Every 10 years, processors are 100 times more powerful.
Gilder’s Law – “Bandwidth grows at least three times faster than computer power”. – Assuming bandwidth doubles every 12 months; every 10 years, it is 1000 times better.
عزيزي abc_amjad ده كانت الفكرة المبدئية ولكن في حالة ازدياد عدد المستخدمين سيعمل علي اجهاد السيرفر وما يتبعه من التافيك
NUCLEAR
برده فكرتك تدور حول نفس النقطة ولكن المشكلة الحالية هي
ربط جهازين بمعرفة الاي بي
بس المشكلة اعادة توجيه البورت عملية غير دينامكية اي يجب ان ادخل لصفحة الروتر لعمل اعدادات التوجيه وطبعاً كده مبقاش برنامج
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية
جارٍ التحقق من المتواجدين…
