الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

القسمة على صفر أصبحت معرفة !

مغلق
بدأه NUCLEAR في 22 أبريل 2007 · 34 رد · 10,419 مشاهدة · في الرياضيات والخوارزميات
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#26

السلام عليكم

يا dartzon مازال هناك امر غير واضح فى المعادلة وهو الانتقال من السطر الاول للسطر الثاني ...

يعنى كيف اصبحت

(a+b)(a+b)=(a+b)b^2

والسلام عليكم

لا إله إلا الله محمد رسول الله

busbar : يجب ان تدرك انه هناك حد ادنى للمعرفة المطلوبة قبل البدء في عمل أي شئ.

#27

ياأخي ,ما كتبته سابقا لا أساس له من الصحة :rolleyes:

فقط دعابة :P

أم الحقيقية فهي علي هذا الشكل

a=1 & b=1

(a+b)^2=(a+b )(a+b)

(a+b)^2=(a+b)(b+b)

(a+b)^2=(a+b)(2b)

(a+b)^2/(a+b)=2b

a+b=2b

2=1

فهذا كان أحد الأسئلة في إختيار الرياضيات

والسؤال هو حدد الخطأ :wacko:

آسف آسف آسف :lol:

#28
a=1 & b=1
...
a+b=2b
2=1

الخطا في العبارة الاخيره حيث انه 2=2 وليس 1=2

الخيل والليل والبيداء تعرفني ::: والثور والبغل والاغنام والبقرُ

#29
اقتباس
لا اعتقد ان ما تقوله يا IBM_INT صحيح

انت لا تعتقد هذا حقك تماما ولكن هذا لا ينفي ما اقولة لانة رياضيا البرهان غلط ودة مش كلامي ودة كلام الدكاتر وانا متقنع تماما بكلامهم.

وعلشان افهمك حتة زيادة في البرهان يمكن توضخلك ان البرهان فعلا غلط

صفر ليس لة معكوس

يعني اصلا مينفعشي نقول 0^-1

دة علي اساس انك قولت ان 0/1 =0 وبالتالي ليس لها معكوس اصلا ......... علشان تبقي معايا في الصورة اقولك يعني اية معكوس :

___________________________________________________-

let X be any set

let n belong to X

if there exists d(=n^-1) in X sucht that: d*n = e moreover d is uniqe

where e is the unit element of the set X.

then d is the Multiplication invers of e in X.

----------------------------------------------------------

examble for numbers has no invers

take X = Z8 ={[0],[1],[2],[3],[4],[5],[6],[7]}

where : [a]={a is an integer, r= a mod 8}

[0]={...,-16,-8,0,8,16,...}

[1]={...,-15,-7,1,9,17,...}

:

:

:

[7]={...,-9,-1,7,15,23,...}

the M.unite unite element in Z8 is 1.

now :

0 has no M.inverse in Z8

1*1 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 1 is 1

2 has no M.inverse in Z8

3*3 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 3 is 3

4 has no M.inverse in Z8

5*5 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 5 is 5

6 has no M.inverse in Z8

7*7 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 7 is 7

-------------------------------

now I can see that zero has no M-invers in C or R or Q or Z or N !!!

. Can you ?!!!

______________________________________________________

اقتباس
و الا لما استطعنا استخدام tan (90) فى حل بعض المسائل

فية فرق بين كمية غير معينة وبين كمية غير معرفة فمثلا

لما حضرتك بتقول ان

1/0 = مالانهاية ............ دة تعريف ولكن ليس تعيين ويمكنك استخدامها

وطالما عرفتها يبقي من حقك تستخدمها عادي بالتعريف اللي انت معرفهولها

طبعا بيبقي فية قيود وشروط علي التعريفات علشان نقبلها او نرفضها بس دة مش موضوع الحوار

ولكن انت متعرفشي قيمتها الحقيقية انت استخدمت النهايات وجبت اقرب قيمة ليها واستخدمت

تعريفك للقيمة التقريبية دية مش لقيمتها الحقيقية ودية بتدي النتائج المطلوب

ارجع واقول ان فية فرق بين التعيين والتعريف

دلوقتي ياربت تكون عرفت انك بتستخدم فيمة تقريبية لtan(90) مش القيمة الحقيقة

هنا انت عرفتها بالتقريب - بالنهايات - واستخدمت التعريف بتاعك.

ياااااااااااااااارب اكون قدرت افهمك

_________________________

لو عندك اعتراض علي الكلام اللي قولتة علي تعريف الارقام بالفئات ::::

دة تعريف من نظرية الاعداد ولا غبار علية اطلاقا !!!!1

__________________________

ياريت ترد عليا انت يا اخ NUCLEA وتقولي ايش رايك يارب تكون اتقنعت

______________

ibm_nt

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

|||||||||||||||| الحلم شيء مش مستحيل وبميت دليل بنكملة مشوار طويل وعلشان جميل قادرة القلوب تتحملة ||||||||||||||||

___________________________________________________________________________

#30

المثال مش واضح انا اسف بس دة علشان اليمين للشمال والانجليزي

عموما اهوة تاني

</P> 
<STRONG>take X = Z8 ={[0],[1],[2],[3],[4],[5],[6],[7]}
where : [a]={a is an integer, r = a mod 8}
[0]={...,-16,-8,0,8,16,...} 
[1]={...,-15,-7,1,9,17,...} 
:
:
:
[7]={...,-9,-1,7,15,23,...} </P></STRONG> 
</P> 
<STRONG>the M.unite unite element in Z8 is 1.
now :
0 has no M.inverse in Z8
1*1 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 1 is 1
2 has no M.inverse in Z8
3*3 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 3 is 3
4 has no M.inverse in Z8
5*5 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 5 is 5
6 has no M.inverse in Z8
7*7 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 7 is 7</STRONG></P>

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

|||||||||||||||| الحلم شيء مش مستحيل وبميت دليل بنكملة مشوار طويل وعلشان جميل قادرة القلوب تتحملة ||||||||||||||||

___________________________________________________________________________

#31

يا جماعة انا اسف بجد ودة اخر كلام خلاص


where : [a]={a is an integer, r= a mod 8}
[0]={...,-16,-8,0,8,16,...}
[1]={...,-15,-7,1,9,17,...}
:
:
:
[7]={...,-9,-1,7,15,23,...}
the M.unite unite element in Z8 is 1.
now :
0 has no M.inverse in Z8
1*1 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 1 is 1
2 has no M.inverse in Z8
3*3 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 3 is 3
4 has no M.inverse in Z8
5*5 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 5 is 5
6 has no M.inverse in Z8
7*7 mod 8 = 1 >>>>> the M.inverse of 7 is 7
take X = Z8 ={[0],[1],[2],[3],[4],[5],[6],[7]}

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

|||||||||||||||| الحلم شيء مش مستحيل وبميت دليل بنكملة مشوار طويل وعلشان جميل قادرة القلوب تتحملة ||||||||||||||||

___________________________________________________________________________

#32

:wacko:

لازم أدرس رياضيات أكثر لأتابع معاكم

يا أخي ibm_nt للأسف لم أهضم بعد ما قلته

ممكن تفسر أكتر +(مع شيئ من البساطة)!!!

#33

السلام عليكم

dartzon كتب:
:wacko:

لازم أدرس رياضيات أكثر لأتابع معاكم

يا أخي ibm_nt للأسف لم أهضم بعد ما قلته

ممكن تفسر أكتر +(مع شيئ من البساطة)!!!

اخى dart لا يمكن تبسيط ما ذكرة الاخ ibm اكثر من ذلك وانت بالفعل لحاجة لدراسة الرياضيات, الset theory هى تعريفها كما كتب الاخ ibm وهذا ابسط تعريف لها ..

اما الاخ ibm الرجاء استخدم خاصية الlatex فهي مدعومة فى المنتدي ويمكنك مراجعة المواضيع المثبته لان المعادلات التى كتبتها يمكنك ان تكبتها بشكل افضل بإستخدام خاصية الlatex..

والسلام عليكم

لا إله إلا الله محمد رسول الله

busbar : يجب ان تدرك انه هناك حد ادنى للمعرفة المطلوبة قبل البدء في عمل أي شئ.

#34
اقتباس
اخى dart لا يمكن تبسيط ما ذكرة الاخ ibm اكثر من ذلك وانت بالفعل لحاجة لدراسة الرياضيات, الset theory هى تعريفها كما كتب الاخ ibm وهذا ابسط تعريف لها ..

اشكرك يا اخي احمد لاني فعلا مش عارف اوضح اكتر من كدة اية !!!

اقتباس
اما الاخ ibm الرجاء استخدم خاصية الlatex فهي مدعومة فى المنتدي ويمكنك مراجعة المواضيع المثبته لان المعادلات التى كتبتها يمكنك ان تكبتها بشكل افضل بإستخدام خاصية الlatex

اوعدك اني هحاول الكتابة بالخاصية دية بعد كدة بس انا دلوقتي مشغول جدا بالامتحانات فياريت توضح الكلام اللي انا قولتة قبل كدة وخصوصا المثال باستخدام الخاصية دية يمكن دة يساعد اكتر في فهم الموضوع.

______________

ibm_nt

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

|||||||||||||||| الحلم شيء مش مستحيل وبميت دليل بنكملة مشوار طويل وعلشان جميل قادرة القلوب تتحملة ||||||||||||||||

___________________________________________________________________________

#35

السلام عليكم

عندما نشرح عملية القسمة، فنحن نعبر عنها بتوزيع (أو تقسيم) مجموعة ما إلى أجزاء متساوية. مثلا، إذا كان لدينا 20 درهما، ونريد توزيعها على 4 أشخاص، فكل شخص سيأخذ 20/4=5 دراهم. بنفس الطريقة إذا كنا سنوزع 20 درهما على شخص واحد فسينال 20/1=20 درهما.

يمكننا هكذا أن نعطي فكرة عن مشكلة القسمة على الصفر. لنقل أن لدينا 20 درهما نريد توزيعها على 0 أشخاص. فكم سينال كل "شخص"؟

الكتابة 20/0 لا معنى لها، لأن السؤال نفسه ليس له معنى. فلا يتلقى أحد 0 درهم، أو 20 درهما، أو عددا لا منتهيا من الدراهم. لأن هذا الشخص أصلا غير موجود. لذلك تعتبر القسمة على الصفر عملية بدون معنى، أو بالأحرى عملية غير معرفة.

أولا كيف نعرف عملية القسمة في IR؟

خارج عدد حقيقي a على عدد حقيقي غير منعدم b هو العدد الحقيقي r الذي يحقق:

mimetex.cgi?a=r*b

ونكتب

mimetex.cgi?%5Cfrac%7Ba%7D%7Bb%7D=r

في حالة ما إذا كان b=0، ففي هذه الحالة سنقوم بالقسمة على 0.

وإذا أردنا أن نعرف القسمة على الصفر، يجب أن نحدد العدد r الذي يحقق

mimetex.cgi?r*0=a

لكن، جداء أي عدد في الصفر يساوي صفرا

mimetex.cgi?r*0=0%20%5Chspace%7B10%7D%20

أي أن a/0 ليس لها معنى إلا إذا كان a=0.

وفي هذه الحالة، أي عدد حقيقي سيحقق المعادلة (1)، أي أن المعادلة ستقبل لا نهاية من الحلول.

ومنه الكتابة 0/0 قد تعني أي عدد، قد تكون 1، وقد تكون 2، أو 3، ... وهذا سيحيلنا إلى أن

mimetex.cgi?1=2=3=4=...

وهذا تناقض أيضا.

وفي نفس الوقت لا نقول أن r يساوي لا نهاية، فهذا خطأ: لا نهاية ليست عددا. إذا عاملناها على أنها عدد فسنسقط في تناقضات جديدة.

الكثيرون يقولون أن خارج أي عدد يخالف الصفر على 0 هو لانهاية. والصحيح أن نهاية العدد a/x عندما يؤول (يقترب) x إلى 0 هي لا نهاية.

وهذا ما نعبر عنه بكتابة

mimetex.cgi?4$lim_%7Bx%5Cto%200%7D%20%5C

بالنسبة لـ tangent 90 فهذا أمر آخر، فظل العدد 90 ليس له تأويل هندسي، لأن المستقيمان في الدائرة المثلثية سيكونان متوازيين، بينما التقاطع هو الذي يحدد لنا قيمة tangent.

كذلك يمكنك ملاحظة أن

mimetex.cgi?tan%20x=%20%5Cfrac%7Bsin%20x

ولدينا sin 90=1 و cos 90=0

فيكون بهذا tangent 90 عددا غير معرف.

MPSI/MP* - CPR Tanger

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة