الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

موضوع يحتاج إلى نصائح الاعضاء

مغلق
بدأه devil_d في 23 مارس 2006 · 4 رد · 551 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم

سوف اطرح موضوع ونشوف رأى الاعضاء ونتحاور 8-)

ليش كل ما بدكم تحكو عن لغات البرمجة والشركات بلاقى عدد كبير بقول مصارد مفتوحة .

هلا المصارد الفتوحة يعنى كل شخص صار يحملها او بشوف المصدر تاعها بفهم وفهمها ؟؟؟

او صار بقدر يعدل عليها !!!

طبعا صعب إلا انت تكون اكسبيرت فى النظام إلى بدك تطورو او تكتشف ثغرة وتعدلها .

متلا:

كل ما بتحكى وبتجيب كلمة وندوز ولينكس بتلاقى الكل صار بجانب اللينكس ؟؟؟؟ ليش ؟ بقولك فش احتكار طيب انا معاك فش احتاك بس مش من مستواك تحدد هيك حاجة .

انا حعطيك مصدر اللينكس ومصدر الوندوز ؟ حتفهم ( لالا دى حاجة كبيرة )

نزل شوية برنامج مفتوح المصدر على اللينكس وبرنامج مفتوح المصدر بنفس مهام البرنامج إلى على اللينكس بس شغال على الوندوز ؟ حتفهم

اوه الكل حيقف ويقولى لى انت عشانك ما بتفهم بتقول هيك ..... -_- <_<

اصلا إلى بدو يعمل ويطور ما بستنا كود مفتوح ما دام انت عارف ومتمكن وعندك فريق الف خط على كلمة فريق بتعمل المعجزات.

المصادر المفتوحة هيا مفتوحة للجميع بس موجهة لشريحة بتقدر تتعامل مع ال المصادر الفتوحة .

المصادر المفتوحة عمرها مش سنة وسنتين او مطور واحد عملها صح

من الاخر المصادر المفتوحة بتأيدوها عشان هيا مجانا حيقول واحد تانى لا عشان قوية وامنة

ياسيدى الماكنتوش نظام ما فى احلى من هيك ومن ناحية امن امن ومن ناحية قوة قوى وفى التصميم حريقا وبرامجو مخيفة وزيادة على هيك ما بعملك مشاكل متل اللينكس وله دعم كبير من شركتو .... إلخ

حد بستعملو ؟ حد بجيب سيرتو ؟

وبعدين فش حاجة اسمها مجانا اذا كان النظام مجانا بكون الادواة المكلمة له بفلوس تعمقو فى الموضوع وشوفو .

او شركة تانية بتعمل له ادواة لتقنية معينة وبتكون بفلوس .

----------------------------------------------------------------------------------------------------

لا انا مع وندوز ولا لينكس ولا ماكنتوش ولا مع اى نظام تشغيل.

انا اخر فترة قبل شهر شفت شركة متخصص فى بيع نظم التشغيل( 750 نظام تشغيل مش لينكس فى انظمة عمرى ما سمعت عنها ولا حسمع (ان شاء الله بطلعها من نسخة الاحتياطية ) ما انا باخد كل فترة نسخ احتياطية على اسطوانات دى فى دى .

----------------------------------------------------------------------------------------------------

شوف كل إلى المنتيديات إلى بتحكى عن اللينكس فقيرة فى المواضيع والمواضيع إلى فيه يا إما (نسخة جديدة لتحميل ما هوا إلى متابع بعرف انو نزلت نسخة جديدة يعنى ملوش لازم المواضيع إلى هيك أو مواضيع مشاكل يا اخى روح على موقع النظام إلى انت بتتعامل معاه وحتلاقى كل الاجوبة للاسئلة إلى بدك تطرحها او بتفكر فهيا دعم خطير لجميع الانظمة اذن مالو لازم و وكذلك البرامج وكذلك طريقة التنزيل موجودة فى موقعها . إلا ما ندر

شو ظل ؟ :s :s

*************************************************************************************************************

*******************************************************************************************************

برضو انا مع الشباب إلى بدها تتعلم وتكتشف حاجة جديدة وتتعامل مع تقنيات جديدة وما تظلها متقوقعة ومحصورة وتقول خلص بكفينى

انا شخص مؤمن فى الشب العربى الطموح وشفنا حاجات حلوة منهم بس عددهم قليل .

طيب شو الحل: :blink:

انا من ناحية نظرى الموضوع :

الانظمة كتيرة شو بدى اتعلم لمن اتعلم والتقنيات كتيرة وكل تقنية لها وزنها ولغات البرمجة كتيرة ولها وزنها.

انت شوف التقنيات وشوف الانظمة واعمل دراسة لهم وتحليل لكى تصل لنتيجة إلى بدك اياه البحث وتحليل هادى خطوة اولى فى حياتك وفى جميع اتجاهاتك 1+1=2

يعنى انا متلا بدى افتح مطعم ويكون مشهور طبعا مش فى ليلة ويوم بدى افتحو (إلى بدو ينجح فى مشروعو ) بفكر : انا وين بدى افتح المطعم ؟ المكان

شو بدى اقدم فى المطعم ؟ كام عامل حيكون فى المطعم ؟........................... الخ.

وكذلك البرمجة

متلا بدى اتعلم البرمجة واكون محترف طبعا مش ليلة ويوم بتصير هيك المهم :- بدك تشوف لغات البرمجة جميعها وتشوف كل لغة خصائصها ومميزاتها وعيوبها .

وانت خد اللغة إلى بتطلع نتيجتها توافق الهدف إلى حطيتو توكل على الله ولا تنظر إلى لى لغة برمجة تانية ولا بدك اياها(بس خليك متطور على اللغة إلى انت اخترتها ولازم تاخد فى بالك انو اللغة البرمجة إلى حتختارها لها تطبيقات كتيرة وشرسة لازم تتمكن منها ).

وكذلك تقنيات الويب كذلك مع الممارسة على لغة واحد انت اخترت صح بس مش تظلك نايم !! اه انت صح بدك تعرف لغة وحدة بس لازم تتوسع فيها اكبر ما يمكن جدا وتستخدم كل تقتياتها بالتدريج ومع الممارسة عليها حتكون سوبر ادفانس.

وطبعا لازم تقرا مقالات اللغات التانية تكون مطلع ومتنور

وبعدين كون صبوررر اول ما الواحد بدو يتعلم تقنية بدو يصير فى اول يوم فيها محترف ومبدع وبدو يعمل عليها المعجزات

بدها صبر وصبر وبدك تتعب وبدك تقرا مقالات وكتبها لكى تكون متمكن ........................................

******* بكفى هيك منى بدى اسمع من الاعضاء المحترمين********

.......................الموضوع يكتمل مع مشاركة الاعضاء ونصائحهم وتفاعلهم .........................

وحكمل بعد التفاعل مع الاعضاء بدى اتحاور

#2

السلام عليكم و رحمة الله

و الله يا أخي شةف انا أحكي لك عن تجربة ...

افضل وسيلة على الإطلاق في رأيي لتتعلم البرمجة الاحترافية بلغة معينة أن تطور كود مكتوب من قبل رجل محترف ...

في البداية سوف تطلع عينك من اجل ان تفهم الكود ...

و لكن بعد ان تفهمه و تراه على ارض الواقع سوف تجد انك قطعت شوطا كبيرا في الفهم

هناك امور متقدمة في البرمجة مثل اختيار أنسب الخوارزميات مثلا او الطرق الآمنة لتادية المهمة ... و هذه الأمور صعب أن تتقنها من الكتب ... تحتاج اولا أن تقدح ذهنك لتحاول أداءها بنفسك ثم بعدها تطلع على الحل الذي اختاره المحترفون

ميزة المصادر المفتوحة ليس انها مكتوبة من قبل محترفين ... فببساطة أي احد ممكن يكتب برنامج و يضعه على الشبكة و مصدره مفتوح ...

لكن الميزة الحقيقية أن المصادر المفتوحة توفر لك فرصة ان يبحث برنامجك و يطلع عليه عدد من المحترفين ... فينظروا لك كيف صممته و أي الخوارزميات اخترت و يمحصوا الأخطاء ثم يعلقون عليه ... هذه التعليقات ترفع قيمة الكود المكتوب كثيرا لأنها تحول عملية البرمجة إلى عملية علمية تعليمية دائمة ... و توسع خبرتك كثيرا

أنا أضرب لك مثالا باللينكس الذي شكلك بتكرهه :)

هل لينس تورفالدز هو المبرمج الأول على العالم أو انه اذكى البشر ؟ لا بالطبع ليس كذلك ...

فهل زملاؤه الذين أكملوا المشروع و الذين ساهموا في كتابة ىلاف الأسطر المكونة للينكس هل كلهم مبرمجون محترفون تماما ... ربما و ربما ليس كلهم كذلك ...

فما الذي يجعل كود اللينكس ذا قيمة كبيرة جدا لمن يريد التعلم ...

أقول ما يرفع قيمة اللينكس ان هناك الآلاف من أساتذة الجامعات و المبرمجين و المهندسين و غيرهم يطلعون على الكود و يحللونه و يناقشون بنيانه و يعلقون على كل نقطة فيه بحيث يتم إشباعه بحثا و يصل المنظمون في النهاية إلى اختيار أفضل الطرق لأداء المهمة البرمجية بأفضل كود ...

فياتي المتعلم مثلا فيأخذ البرنامج المشابه لما يريد ان يتعلمه و ليكن مبرمج مثلا يريد ان يتعلم كيف تعمل المتصفحات ... فيمسك بمتصفح الفاير فوكس و يطلع على الكود المصدر و يطلع على تعليقات المبرمجين و المطورين عليه من انحاء العالم المختلفة فلا يكتفي بمعرفة طريقة واحدة في اداء كل مهمة و لكن يعرف كل الطرق المقترحة و المفارنة بينهم من نواحي الكفاءة و الأمن و السرعة و الحجم و سهولة الصيانة و التعديل

الخلاصة :

ثقافة المصادر المفتوحة تحول العالم إلى معمل ضخم ينتسب فيه عباقرة البرمجة و طلابها فيخرج مبرمجين محترفين فاهمين برمجة على أصولها ... و لا يمكن ان يتخرج الطبيب مهما قرأ دون أن يدخل المعمل تحت إشراف أساتذة الطب ( فينك يا ريكا :) )

و جزاك الله خيرا

و اتمنى في الردود القادمة أن يتكلم الأخوة عن وجهة نظر اقتصاديات المصادر المفتوحة لأنني لم أحط بها علما

[islamonline]عياش حي لا تقل عياش مات ... أيموت نهر النيل او نبع الفرات

[/islamonline]

#3

السلام عليكم

مشكور اخى على كلامك وهلا بدى ارد

____________________________________________________________________

1) افضل وسيلة على الإطلاق في رأيي لتتعلم البرمجة الاحترافية بلغة معينة أن تطور كود مكتوب من قبل رجل محترف

في البداية سوف تطلع عينك من اجل ان تفهم الكود

----------------------------------------------------------

مش طريقة عملية كتير لانو هادى الإشىبعمل احباط من الاول وبدو صبر كتير !!! المبتدى طبعا حيرمى فى الكود جانبا

_______________________________________________________________________

2) ميزة المصادر المفتوحة ليس انها مكتوبة من قبل محترفين ... فببساطة أي احد ممكن يكتب برنامج و يضعه على الشبكة و مصدره مفتوح

----------------------------------------------------------

انا معاك انو اى واحد بقدر وانا عارف هيك حاجة بس فأنا لا اثق فى الكود اما من ناحية امنية او من ناحية جودة وهادا اشى طبيعى

__________________________________________________________________________

3) لكن الميزة الحقيقية أن المصادر المفتوحة توفر لك فرصة ان يبحث برنامجك و يطلع عليه عدد من المحترفين

----------------------------------------------------------

هيك قلتها المحترفين وانا كل كلامى على المحترفين يعنى الشريحة الموجهة للمصادر المفتوحة

___________________________________________________________________________

5) أنا أضرب لك مثالا باللينكس الذي شكلك بتكرهه

----------------------------------------------------------

انا ما بكره اللينكس بالعكس انا بحبو وبتعامل معاه وبتعامل مع اى تقنية مصارد مفتوحة المقال مش مفتوح لاحب الوندوز واكره اللينكس لو تمعنت فى المقال لفهمت قصدى.

___________________________________________________________________________

6) فما الذي يجعل كود اللينكس ذا قيمة كبيرة جدا لمن يريد التعلم ...

أقول ما يرفع قيمة اللينكس ان هناك الآلاف من أساتذة الجامعات و المبرمجين و المهندسين و غيرهم يطلعون على الكود و يحللونه و يناقشون بنيانه و يعلقون على كل نقطة فيه بحيث يتم إشباعه بحثا و يصل المنظمون في النهاية إلى اختيار أفضل الطرق لأداء المهمة البرمجية بأفضل كود

-----------------------------------------------------------

ما انا قلتلك تحتاج إلى محترفين وفريق ومشاركة الآراء

____________________________________________________________________________

7) فياتي المتعلم مثلا فيأخذ البرنامج المشابه لما يريد ان يتعلمه و ليكن مبرمج مثلا يريد ان يتعلم كيف تعمل المتصفحات ... فيمسك بمتصفح الفاير فوكس و يطلع على الكود المصدر و يطلع على تعليقات المبرمجين و المطورين عليه من انحاء العالم المختلفة فلا يكتفي بمعرفة طريقة واحدة في اداء كل مهمة و لكن يعرف كل الطرق المقترحة و المفارنة بينهم من نواحي الكفاءة و الأمن و السرعة و الحجم و سهولة الصيانة و التعديل

--------------------------------------------------------------------------------------

ما بنفع لحالو

_____________________________________________________________________________

8)ثقافة المصادر المفتوحة تحول العالم إلى معمل ضخم ينتسب فيه عباقرة البرمجة و طلابها فيخرج مبرمجين محترفين فاهمين برمجة على أصولها ... و لا يمكن ان يتخرج الطبيب مهما قرأ دون أن يدخل المعمل تحت إشراف أساتذة الطب

---------------------------------------------------------------------------------------

هيك قلتها عباقرة البرمجة

لا اعتقد ذلك فاهمين البرمجة على اصولها

كم من جامعة عربية عريقة فى الوطن العربى ؟ كم من شاب يدرس البرمجة ؟ لا يوجد اى مختبر للمصارد المفتوحة فى الوطن العربى

وما انا قلتلك فى المقال المصارد الفتوحة موجهة لشريحة معنية

وحاجة تانية انت لمن تجاوبى ولا على سوال من تعتى

اقرا المفال تانى وركز

وانا تانى مرة بقولها انا بستخدم كل التقنيات لست منحاز إلى اى تقنية

انا بدى اتحاور واتناقش

.......................الموضوع يكتمل مع مشاركة الاعضاء ونصائحهم وتفاعلهم .........................

#4

1

اقتباس
) افضل وسيلة على الإطلاق في رأيي لتتعلم البرمجة الاحترافية بلغة معينة أن تطور كود مكتوب من قبل رجل محترف

في البداية سوف تطلع عينك من اجل ان تفهم الكود

----------------------------------------------------------

مش طريقة عملية كتير لانو هادى الإشىبعمل احباط من الاول وبدو صبر كتير !!! المبتدى طبعا حيرمى فى الكود جانبا

بالعكس هذه الطريقة عـملية ومفيدة كثيراً للغاية ... أنا عـن نفسي عرفت إني لا أعلم شيئاً في السي بلس بلس حينما ألقيت نظرة على أحد الأكواد .... وعـملت عليه حتى أصبحت خبرتي في السي بلس بلس خبرة عـملية وأصبحت أكتب أكوادي بطريقة أكثر إحترافيـة .. وهذا الشيء بالمناسبة لم أتعلمـه من الكتب .. ولا أعتقد أن بإمكاني أي كتاب أن يعلمك مثل هذه الأشياء ....... بالنسبة لأن المبتديء حينما سيلقي نظرة على الكود فإنه سيرميـه فليس الذنب ذنب العلم بل ذنب المتعلم .. الذي يريد أن يتعلم فعليه أن يصبر

اقتباس
هيك قلتها المحترفين وانا كل كلامى على المحترفين يعنى الشريحة الموجهة للمصادر المفتوحة

لا أدري ماذا تفصد .. إذا كنت تقصد أن المنتج النهائي موجـه للمحترفيـن للغاية .. المحترفين بمعنى المستخدميـن فهذا الكلام فيه شيء من الصحـة ... ولكن ليس دائماً يوجد الكثير من البرامج الحرة استخدامها بسيط ......

أما إذا كنت تقصد المحترفين بمعـنى المبرمجين .. أي المنتج على صورة سورس كـود ....... فماذا تريده أن يكون موجها للمبتدئيـن ... وإذا كان كذلك فهل تعتقد أن التطبيقات ستكون مستقرة وآمنـه وذات سرعـة عاليـة أما أنها ستكون برامج ثقيلـة وغير مستقرة وغير آمنـة .... بالنسبة للمبتدئ فتكفيـة معرفـة أساسية باللغـة البرمجيـة وببعض الأساليب البرمجيـة والطرق .. وأيضاً إلى مزيد من الصبر والجهـد حتى يفهـم السورس كـود ......... هذا ما في الأمر ... الذي يريد أن يتعلم عليه أن يتعب نفسـه وخاصـة في عالمنا هذا..

المصادر الحرة في النهايـة ليست للمتكاسلين ... الذين يقولون لست سوى مبتدئاً ... عليك أن تتعب حتى تتعلم وتفهـم وتفيد المصادر الحرة .... ولو كان العلم هـكذا بسيطاً لمن يريد لأصبح كل الناس آينشتايـن ......

اقتباس
كم من جامعة عربية عريقة فى الوطن العربى ؟ كم من شاب يدرس البرمجة ؟ لا يوجد اى مختبر للمصارد المفتوحة فى الوطن العربى

المصادر الحرة ليست خاصـة بالعرب فقط ... يوجد موقع عرب آيز إذا كنت تبحث عـن موقع عربي

أيضاً المصادر الحرة ليست فقط خاصـة بالمبرمجيـن ... بإمكان أي شخص الاضافة إليها حتى وإن لم يكن مبرمجاً ، من ذلك:

1- تجربـة البرامج الحرة وإطلاع مصمم البرنامج على نتائج تجربتك وإقتراحاتك

2- ترجمـة توثيق المشاريع الحرة للمستخدميـن

3- الدعـم المالي .

4- الإعلان عـن المصادر الحرة

#5

السلام عليكم

مشكور Sultan_Althibity على الرد الجميل

_----------------------------------------------------------_

كلامك توضيحى

ما فى عندى كلام اضيفو عليه لانو ما فى امور لتناقش

نترك الامر مفتوح

.......................الموضوع يكتمل مع مشاركة الاعضاء ونصائحهم وتفاعلهم .........................

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة