أود أن أسأل هـنا سؤال ....
لو قمنا بأخذ جميع كتب الفيزياء ما قبل اختراع نظرية النسبيـة وقمنا بتخزينها في الحاسب..
هل هـناك أي طريقـة سواء من الذكاء الصناعي أو أي شيء آخر أن يقوم الحاسب باستنتاج نظرية النسبية مثلما قام باستنتاجها آينشتاين...
هل هـناك إمكانية برمجيـة لفعل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال جيد يا vector. كما ذكر الاخوان ان اقصى درجة يمكن ان نطمح لها هي الوصول قريبا من فكر الانسان و هذا عموما صعب جدا لان الانسان خلق الله. و في اعتقادي ان العلم الذي ياتي على يد عالم فانما هو من الله و كل ما على الانسان ان يتعلم و يبحث.
تزود من التقوى فإنك لا تدري *** إذا جن ليل هل تعيش إلى الفجر
فكم من فتى أمسى وأصبح ضاحكاً *** وقد نسجت أكفانه وهو لا يدري
لقراءة القرآن الكريم و سماعه و تفسيره ........
و من قال أنه ما بيطلع بإيده الجهاز يكتب شعر ... خذ مثلاً رده على هالموضوع .
-------------------------------------------
يا من يريد الشعر مني فاقترب
لا تنس أنني لا أحس
أتريد شعراً مني بلغة العرب ؟
تباً له حظّي النحس !
-------------------------------------------
ملاحظة : لا علاقة لي لا من قريب و لا من بعيد ... إذا تريدون تردون كلموا جهازي
طيب أريد أن أسأل سؤال آخر .......
لأني سمعت أحد الأخـوة يقول أن الكمبيوتر والإنسان يفكران بطريقة خوارزميـة.....
لنفرض أني قمت بوضع الجهاز في غرفة الضيوف وقبل أن يأتي أي ضيف أقوم بتشغيل الجهاز وحينما يذهب أقوم بإغلاق الجهاز وبالطبع يوجـد ميكروفون يتصل بالجهاز ويقوم بتسجيل جميع كلامي مع الضيوف ... هل سيأتي يوم أدخل فيه على الحاسب وأنا أقول السلام عليكم ثم يرد وعليكم السلام ... يا هلا ومرحبا .. حياكم الله ... البيت بيتكم ... جيب القهـوة يا ولد.....
هل يعقل؟؟؟؟.....
هل سيتعلم الحاسب بنفسـه دون أن يحدد له المبرمج ماذا يعـمل...
الذي أريده من هذا السؤال هل بإمكان الحاسب أن يتعلم
هل بإمكان الحاسب أن يتعلم ؟؟؟
أخي العزيز
قبل أن نتكلم عن الحاسب دعنا نتكلم عن خاصية التعلم عند الإنسان
العلماء لحد هذه اللحظة (على حد علمي)
لم يعرفوا الطريقة التي يعمل بها دماغ الإنسان (و بالذات عملية التعلم)
يعني كل الامور التي موجودة في المناهج العلمية و برأيي الشخصي لا تصلح إلا (لسندويش الفلافل)
يعني بصراحة يقول لك مدرس العلوم مثلاً في المخ هناك مكان خاص يسمى (منطقة التعلم) كيف يعمل أو ما هي آلية علمه .... بقدرة قادر ... .. .. .
لذلك أخي مغزى الكلام أنه لو أستطاعوا فعلاً أن يجدوا الآلية الحقيقية لعمل الدماغ(و هذا برأيي مستحيل أو خليني أقول بعيد المنال إن صح التعبير)
من الممكن ساعتها أننا نفكر كيف ممكن ننقل هذه الطريقة لعمل طريقة مشابهة لها في الحاسوب ....
هذا مجرد رأي شخصي و الله أعلم
انا اعتقد انها صعبة واصعب من تصميم نظام تشغيل
لانك فى هذه الحالة ستكون توقع لاحتمالات اكبر من عدد شعر راس البشرية لانه كل شخص له اسلوب للكلام والتفكير والعاطفة
هل هو مرهف المشاعر ام عاطفى والبشر انواع
وطريقة للتحايل على البرامج لا اكتشاف خطاء
اعتقد انه فى هذه الحالة " اذا اردت ان يكون الكمبيوتر شاعرا "
فاننا نحتاج جميع الاطباء والكميائيون
" لعمل زرع قلب لااجهزة الحاسب حتى يتمكن من ان يكون شاعرا ويغازل حبيبته : الشاشة او الفارة او الكيبورد "
واعتقد انك تريد لغة برمجة جديدة " B) تكون لغة متخصصة فى انشاء برامج عاطيفية ورومانسية :lol:"
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة hamada hassan ali في 18 سبتمبر 2005 في 14:18
_____________________________
C Language && Windwos_API
_____________________________
vector كتب:طيب أريد أن أسأل سؤال آخر .......لأني سمعت أحد الأخـوة يقول أن الكمبيوتر والإنسان يفكران بطريقة خوارزميـة.....
لنفرض أني قمت بوضع الجهاز في غرفة الضيوف وقبل أن يأتي أي ضيف أقوم بتشغيل الجهاز وحينما يذهب أقوم بإغلاق الجهاز وبالطبع يوجـد ميكروفون يتصل بالجهاز ويقوم بتسجيل جميع كلامي مع الضيوف ... هل سيأتي يوم أدخل فيه على الحاسب وأنا أقول السلام عليكم ثم يرد وعليكم السلام ... يا هلا ومرحبا .. حياكم الله ... البيت بيتكم ... جيب القهـوة يا ولد.....
هل يعقل؟؟؟؟.....
هل سيتعلم الحاسب بنفسـه دون أن يحدد له المبرمج ماذا يعـمل...
الذي أريده من هذا السؤال هل بإمكان الحاسب أن يتعلم
:lol: :lol: انت سمعت غلط يا اخي أنا لم اقل هكذا بالتحديد انا قلت تماما هذا النص
اقتباسوهل يختلف المنطق في الكمبيوتر عن المنطق في البشر ؟؟؟ كيف وهم من صنعوه ؟؟؟
دليل على ان المنطق واحد , ولكنه ليس اثبات على قدرة الكمبيوتر في التفكير وهناك فرق.
بعد كده كل الفرضيه التي تفترضها و تسمى من الناحيه العلميه "تطبيق" , وحين نتحدث علميا فاننا نبحث النظريات وليس التطبيقات.
وإلا فاطرح على نفسك سؤال من 20 سنه مثلا , هل يمكن للكمبيوتر التعرف على الكتابه بخط اليد و هل يمكن للكمبيوتر التعرف على صوتي أو تقليده , هل يمكن للكمبيوتر التعرف على شخصيتي بمجرد التقاط صوره لوجهي ؟
لو الباحثين قالوا لأ ساعتها , كنت مش حتسمع عن هذه التطبيقات حاليا , ولكن هل قال الجميع نعم يمكن ؟
بالطبع لا , هناك من نظر الى التطبيق على انه مستحيل , كيف يعرف الكمبيوتر صوتي , هل يفهم الكمبيوتر الصوات , اكيد مستحيل .....الخ
فكر في النظريه أولا و ثم تأتي التطبيقات بعدها حتى لو اخذت وقت في التنفيذ فهذا لا يدل على عدم امكانيتها
اعتقد ان هذه العملية صعبة جدا والا كان الحاسب شعر انني زهقنا منه ويمكن نكسره عند عمل برنامج ولا نجد المطلوب بعد كتابة اكواد قد يفسرها علي كيفة
وبعدين نشد في شعرنا منه لو حاسس الكمبيوتر بينا ما كان الويندوز نفسه يعمل حاجات غريبة
هل يمكن للحاسب ان يرسم؟
اذا امكن ذلك فانه سيصبح شاعرا
ولكن قدراته ستبقى دون مستوى البشر لأن الشاعر يقوم باستحداث معان و تعبيرات و مواطن بلاغه ...الخ
Moore’s Law – “Number of transistors in chips doubles every 18 months”. – Every 10 years, processors are 100 times more powerful.
Gilder’s Law – “Bandwidth grows at least three times faster than computer power”. – Assuming bandwidth doubles every 12 months; every 10 years, it is 1000 times better.
ممكن جدا
حينما يمتلك أحاسيس"و أنا لا أرى هذا مستحيلا نوعا ما"
لا إله إلا الله محمد رسول الله
アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である
يا جماعه عشان تجوبو على الموضوع ده لازم نفكر بطريقه علميه البرنامج ده عباره عن حل نهائي لمشكله
فا فين المشكله الي هيحلها الشعر
ثانيا الشعر مبيعتممدش على قوعد منطقيه او رياضيه يبقا الكمبيوتر ميعرفوش
ثالثا وهو الاهم من الطريقه العليمه عشان المشكله تتحل لازم تعرفلها عدد من الحلول وتختار مبنهم اما لو كان في مشكله انك تكتب قصيده حب فهيكون هناك عدد لا نهائي من الحلول وده في حد ذاته يمنع حل المشكله ويمنع وجود برنامج
خلينا عقلانين اما عن البرمجه الشيئيه وكده في دا حاجات ليها قواعد رياضيه ومنطقيه
أعتقد لا!
الشعر ابداع
ولو تم برمجة برنامج للشعر فسيتكلم بلغة مبرمجه أي شعر مبرمجه مش أكتر طبعاً أنا بقول" لو تم"
تحياتي
لماذا لايمكن
بل اعتقد أنه أكثر شاعرية مننا !!
الشعر يعتمد على المعرفه المحيطه بالحواس وهذا موجود في الكمبيوتر مايسمى ب knowledge base
اووووووووووووووووووووووووووووووه
ويننا عن هذا الموضوع الحامي
على العموم انا رايي
بما ان اركان الشعر
العاطفة و الافكار والخيال
يعني من وين للكمبيوتر عاطفة وخيال
لكن كل شي ممكن
الاخ ameer-ali رجاء تحرى الدقة اللغوية بالتعبير والشرح وخصوصا ان الموضوع يتحدث عن الشعر واللغة العربية بشكل إجمالي وشكرا لك
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة jooorj في 23 نوفمبر 2006 في 23:53
موقوف من المشاركة لقلة الأدب
============================
مش فاهم قصدك ايه بتحري الدقه واللغه وكده
بس بص لو مش فاهم حاجه من كلامي قلي عليها اشرحها تاني لكن للغه ده عادي يعين احنا فيمنتدى برمجه مش في منتدى شعر
على حسب اعتقادي و الله اعلم انه لا يستطيع
اولا لعدم وجود احساس
ثانيا على اي اساس راح سقول الشعر اصلا
الا اذا انا حددت له سبب الشعر ونوعه
مثل غزل مدح ذم الخ الخ الخ
يمكن للكمبيوتر أن يضع كلاما موزونا
هذا ممكن
أما أن يضع شعرا ينطق بالأحاسيس فهذا مستحيل
أعتقد أنه مهما توصل الذكاء الصعي في التقدم فلن يبلغ مرحلةمحاكاة العقل الإنساني فمثلا هناك أبحاث كثيرة عن هذا المجال لكن ......هل فعلا يستطيع أن يتوصل إلى محاكاة العقل البشري......لا أظن ذلك لأنه من دخل في عالم الذكاء الصنعي سيجد ان هناك الكثير الكثير من الأمور صعبة التحقيق في هذا المجال
و الله و لي التوفيق
انا عن نفسى بقول ممكن يكتب شعر ولكن ليس بأحسس
هو ده الفرق الوحيد بينه وبين الانسان
السلام وعليكم
من يتوقع ان يستطيع حاسب ان يكون بقدرة طفل في الابتدائي فهذا شيىء بعيد , في ظل التقنيات الحالية والمعالجات المدمجة في السيلسيوم ,مهما تقدمت في المجال لانا قريبا تلحق الحد الاقصى وهي في الاساس قاصرة .
أظهرت احدى الدراسات ان الطفل الرضيع يستطيع تمييز صورة وجه قرد عن اخر ولو كان الشبه بينهما جد كبير ,فهل تستطيع الحاسبات الحالية القيام بذلك ?
الشبكات العصبية طرحت في كثير من الاطروحات ,ورغم تقديمها لكثير من التطبيقات فهي عجزت في اهم مجالات تطبيقها وهو معالجة الصوت ,اين يستخدم الاحصاء والاحتمالات ,ودورها غير اساسي كتنقية الصوت وغيره .
بعض انواع المنطق-في برولوغ وغيره - ادخلت بعض المفاهيم الجديد ة كمعا لجة الحقائق التي تحتوي على مفاهي المنطق والشعور ,ولكنها في كثر من الاحيان لم تتعدى قدرتها على توصيف الامر ,اي يمكن ادخال مجموعة حقائق متعلقة بالوقت والاحاسيس ,لكن معالجتها ستكون بغباء ,ويصعب وضع خوارزميات للمعالجة
بالنسبة لمعرفة الشخصية عن طريق الصورة هذا امر بسيط وعموما غير فاعل عموما ,يأخذ الحاسب صورتي :البشرة سمراء ,الشعر مجعد ,الأنف مفلطح ,-> دا باين عليه عنيف ,قوي الشخصية وجريء ...
العينين صغار وضيقين : دا باين عليه شوية مكر ,حدة نظر ,وطول صبر
الشعر أسود ,العينين بنيتين , ملتح ,وقاص الشارب :خلاص دا عربي مسلم متشدد , يكره الغرب ,...............
ومن الكتاب من يعتقد انه يستطيع استخراج معالم الشخصية من اوصاف الظفر ,او حجم الانف والفم وغيره .
كتب الشبكات العصبية تعرض ان العقل ببساطة مكون من ملايين الخلايا العصبية ,في حين انها احدى النظريات فقط ,وهناك من العلماء الكبرا من لهم تصور اخر عن حقيقة المخ الملموسة وطريقة عمله وليست كلها ترجع الذكاء الى خلايا اولية تقوم بعمليات حسابية كما يقوم بها المعالج ,...
وتحاكي العلاقات في مجتمع متعدد الكائنات باستخدام cellular automata .
ان كثير من الظواهر التي تمت محاكاتها ,اقتصر الامر على جانب جد صغير منها ,وغالبا لا يكون من الممكن الاستخدام العملي لها ,فكم من خورزميات وابحاث بقت على الورق دون تطبيق فعلي .
قبل قدرة الحاسب على معالجة الشعر ,عليه ان يجد تمثيلا له representation وليس قائمة بالكلمات ومعانيها ,فكيف يمثل الخيال والاحاسيس والابداع .
فهم قواعد اللغة والبحور الشعرية لا يجعل من المرء شاعرا ولو جاء بما يسميه شعرا ,وهنا يجب التفريق بين الشعر المبدع ,الجديد ,الذي له معنى والشعر الذي هو مجر synthese عشوائي للابيات مع احترام بعض القواعد (كما هوالحال في وضع لعبة الكلمات المتقاطعة باستخدام الحاسب )
كثير من الابتكارات في الحاسب والروبوت ,التي تتحدث عن انظمة تشعر هي انظمة جد بدائية ’غالبا ما تتصرف اما م حالات محددة ومعروفة سابقا ,ولو عرفت لا تعرف معناه وهذا هو الاساس
هل ممكن أن تقوم بمحاكاة التخيل ، أو حديث النفس ، أو الإلهامات الإلهية .
هذا مستحيل ، هذه الكلمة أقولها ، رغم أني لا أحب استخدامها كثيرا، يمكن أن أقول لك أنه من الممكن أن نخترق حاجز الضوء ، أو نفهم لماذا تتولد الشحنة ، أو نقوم بعمل مفاعل إندماجي بحجم جهاز التلفاز ، أو نعرف تاريخ الكون بالتفصيل ، أو نهبط على سطح الشمس ، أو نجعل القمر الاصطناعي بحجم كرة تنس، أو نحل شفرة key size الخاص بها حجمه 4096 بت في ثانية واحدة ، ولكن من المستحيل أن نحاكي عقل الإنسان وقلبه.
System Engineer
Red Hat Certified Engineer
Red Hat Certificate Number
805010381752078
