الاصرار على دايركت أكس

مبرمج الالعاب

يجب ان يعرف الاثنين . DirectX + OpenGL .

بالاضافة إلي كيفية كتابة واحد لزيادة المعرفة .

نعم أخى أحمد مبرمج ألعاب يجب أن يعرف DirectX And OpenGL ;)

انا مع صف الباشا :)

انا اكره الدايركت اكس :)

لكن يالباشا .. لاتجيب طاري المنابر لان اسم هذا الموقع يعقدني .. كرهته ..

:(

لا اعتقد ذلك .. لاننا نستطيع برمجة اللعبه بالدايركت اكس او الوبينجل اليس كذلك اخ احمد

اما قصد احمد صالح فهو والله اعلم ان يقول بان المحترفين في برمجة الالعاب يتقنون المكتبتين اليس كذلك ؟؟

اما لبرمجة لعبه فلسنا بحاجه الى المكتبتين ولكن نستطيع استخدامهن الاثنتين لبرمجة لعبه كما ونستطيع استخدام واحده لبرمجة لعبه

والله اعلم .. ارجو الرد منك احمد وذلك لانك ذو معرفه بهذه الاشياء اكثر منا وان توضح فكرة معرفة المكتبتين فبعض الاعضاء يذهبون الى كلام المحترفين مثلك :D ويمشون عليه ومنهم

ringojet كتب:

نعم أخى أحمد مبرمج ألعاب يجب أن يعرف DirectX And OpenGL  ;)

←

فلهذا لا نريد ان نعقد الاعضاء

واسف اذا اسئت لاحد

انا أويد كلام أخي أحمد فهناك نقاط القوة والضعف في كل المكتبتين

فمثلا OpenGl قوتها تنبع من ال 3D بينما DirectX فلها دعم ممتاز ل 2D وInput devices والاصوات وغيرهم، ايضا في النسخ الاخيرة اصبحت لها امكانية 3D ممتازة

وسرعة التطوير بها اكبر من ال OpenGl

وهناك العديد من الالعاب تعتمد على المكتبتين لتكملة بعضهم البعض

فلها دعم ممتاز ل 2D وInput devices

و هذا ما يستفيد منهم مستخدموا OpenGL من الدايركت اكس ..

يمكن استخدام مكتبات دايركت اكس الصوت و الشبكات و الادخال و الاخراج في تطبيقات OpenGL عدا D3D الذي يدخل في التحكم في الكارت Device لكن ممكن استخدام دوال D3DX التي تسهل العمليات الرياضية و تحميل الملفات ..إلخ .

صحيح نسيت ان اقول كلمة

دعونا من كشف ايهم اسرع و افضل في التعلم

مواضيع ال3D واحدة .. تختلف فقط في كيفية الاستخدام .

و يا شباب نريد فقط ان نقوم بعمل اشياء بدل من اتباع كلام الغرب في العراك علي DirectX- OpenGL .... هم خلاص عملوا حاجات و الان اصبحوا ينقدوا

يا ليت نعمل اي شىء باي مكتبة و بعد كده ننقد ...بعد 6 سنوات بالظبط لم ار شخص يستخدم الدايركت اكس او حتي OpenGL سوي 3 فقط .. الان الحمد الله اري الكثير و يا ليت نشوف الاعمال ...

اقتباس

يا شباب نريد فقط ان نقوم بعمل اشياء بدل من اتباع كلام الغرب في العراك علي DirectX- OpenGL .... هم خلاص عملوا حاجات و الان اصبحوا ينقدوا

كلامك صحيح 100% اخي احمد

دائما المناقشات تكون اريد اقوي مكتبة واقوي لغة وتبدأ المجادلات على كل هذا وفي النهاية لا نرى شيء

اقتباس

(و من المعروف جيد لأعضاء المنابر أن منتدى المنابر لا يقوم بالثبيت للمواضيع بسهولة) أما الموضوع الثانى فيتحدث عن الهجمة الشرسة لمايكروسوفت داخل مصر و فى دول عربية عدة كان أكثرها تشددا فى مصر

الحقيقة يعني هذا الموضوع في منتدى المنابر قمة في الكوميديا فلقد دخلت على الروابط و لم ارى سوى بعض الناس يتبادلون الجهل مثل

احدهم يقول

اقتباس

هل تصدق أن واجهة سطح المكتب قد سرقها بيل جيتس من نظام لينكس وطورها

و الغريب ان الاخرون يقبلون هذا التخريف

عندما ظهر الwindows لم تكن واجهة linux قد ظهرت من الاساس

و اخر يرد على ان الLinux لا يوجد له فيروسات

اقتباس

اعتقد ان كلامك صحيح يا فلان

هذا ممكن لان الينكس لايدعمexe

و كان الexe هو سبب و جود الفيروسات و هو ليس الا طريقة لتمييز ملفات التشغيل عن غيرها و كان الLinux ليس فيه ملفات تشغيل

و اخر

اقتباس

ميكرو سوفت دفعت بملايين الجنيهات الى الحكومه عندنا حتى تخضع مستعملى الكومبيوتر فى مصر للمراقبه وجزاء من يستعمل اى برامج منسوخه

الحقيقة يعني لا تعليق على هذا التخريف

ههههههههههههه والله دحكتنى يا باشمهندس أصلى أنا بصيت على الموضوع كله بس بصراحه أنت منقى أحسن العبارات

طيب لو سمحتم يا جماعه أنا عندى سؤال أنتوا بتقولوا اللى عايز يستخدم الـ OpenGL لازم يستخدم مكتبات صوت وإدخال خارجيه مثل :-

DirectX Input & DirectX Sound هل معنى هذا أننى لو عملت برنامج أو لعبه لن تشتغل على لينكس بسبب أستخدامى للمكتبتين الصوت والإدخال من DirectX وسيقتصر تشغيلها على Windows فقط أنا أريد المعرفه للعلم فقط لأن هذا السؤال حيرنى ؟

وأوعى حد يفتكر أنى ها عمل لعبه بعد الشر لسه أدامى ياما أوى بس أنا بسأل للمعرفه فقط

والسلام ختام

طالما هناك DirectX في الموضوع و COM Objects - لا يصح ان يستخدم علي اي نظام اخر غير Windows- Windows CE فقط .

انا معك احمد صالح

نحن نتكلم فقط ..

لماذا من وصل الى مستوى التحريك ( الكاميرات ) لا يقوم بمرجة جزء من لعبه بسيطه مع انه يستطيع

وانا شخصيا قمت ببرمجة جزء بسيط جدا جدا جدا من تحريك كاميرا تتجه الى مثلث حتى تصتدم به فيتم رجوع الكاميراللوراء قليلا

الا يستطيع اي احد برمجة مثل هذا الجزء البسيط .. ؟؟ ربما صعب بعض الشيء للمبتدى او المتوسط اليس كذلك ؟؟ ولكنه ممكن

وشكرا

أخى DxProg من وجهة نظرى أن تحريك الكاميرا يعتبر من أساسيات DirectX or OpenGL فهذا الجزء ليس بحاجه إلى مستوى متوسط لكى يحرك كاميرا وإنما تحتاج إلى مبتدىء يكون ملم بأساسيات DirectX or OpenGL هذه وجهة نظرى والله أعلم

اقتباس

طيب لو سمحتم يا جماعه أنا عندى سؤال أنتوا بتقولوا اللى عايز يستخدم الـ OpenGL لازم يستخدم مكتبات صوت وإدخال خارجيه مثل :-

DirectX Input & DirectX Sound هل معنى هذا أننى لو عملت برنامج أو لعبه لن تشتغل على لينكس بسبب أستخدامى للمكتبتين الصوت والإدخال من DirectX وسيقتصر تشغيلها على Windows فقط أنا أريد المعرفه للعلم فقط لأن هذا السؤال حيرنى ؟

هناك مكتبات اخرى للصوت والادخال والاخراج و غيرها لذا لاتخاف من هذه الناحية ..

ركزوا على الجرافكس فقط لان الامور الاخرى (( كلاصوات والفيديو والادخال والاخراج .. )

يكفيها اسبوع واحد بالكثير او تستخدم محركات جاهزة او اي شي .. الامهم والمعقد الجرافكس .

==

اقتباس

ليت نعمل اي شىء باي مكتبة و بعد كده ننقد ...بعد 6 سنوات بالظبط لم ار شخص يستخدم الدايركت اكس او حتي OpenGL سوي 3 فقط .. الان الحمد الله اري الكثير و يا ليت نشوف الاعمال ...

في gl الامر اسهل مما كنت اتخيل ...

تتعلمها في شهر واحد ..نعم شهر واحد .. تستطيع تعلم ماتريد .. لكن المشكلة هي بناء تأثيرات ممتازة من دوال بسيطو مثلا :

لايوجد دالة تقوم بعمل نظام جزيئات ..لكن باستخدام العقل تعمل ماتريد ..

حتى لو كنت في الفيجوال بيسك .. وبدون اي مكتبات ..

المشكلة يا اخ احمد هي بالرياضيات والفيزياء .. هي العقدة..

لكن ان شاء الله سترى نتاج هذا العمل في غضون اشهر ..

السلام عليكم

بالنسبة لما قاله أحد الأعضاء فى المنابر عن أن اللينكس ليس له فيروسات و ليس به ملفات Exe. فهذا ليس معناه تأييدى للمقالة بالكامل :angry: أى نظام تشغيل سبق تصميمه أو سيتم تصميمه مستقبلا يمكن أن يكون له فيروسات كما الملفات التنفيذية لا تتقيد بإمتداد معين . أما بالنسبة لعمليات الهجوم المتكرر على مقاهى الإنترنت فهى لا تخفى على من يسكنو فى أماكن بها مقاهى إنترنت كثيرة و ذلك أشاهده كثيرا و على مرأى و مسمع و لا يهمنى إن كانت مايكروسوفت قد دفعت الدولارات أم لا . ثم إن بالنسبة لإعتماد OpenGL على دايركت أكس فى الشبكات فهذا يمكن تعويضه عند الذهاب للينكس بملفات تتبع للينكس تقوم بفكرة الشبكات و عموما قد سمعت أنه يتم التطوير حاليا من أجل عمل شبكات خاصة بـOpenGL فى الإصدارات القادمة ثم إن بالنسبة للصوت فى OpenGL فهناك المكتبة OpenAL التابعة لها تغنيك عن دايركت ساوند و دايركت ميوزيك (بإختصار أتفق مع الشمرى :D ) . أما بالنسبة لتصميم مكتبة عربية مفتوحة المصدر مثل تلك المكتبات فهذا يحتاج لدراسة الموضوع جيدا , فهناك الكثير لا يعرف على سبيل المثال عند تأسيس مكتبته كيف سيتم الوصول لكارت العتاد (كارت الشاشة و الرمات و خلافه) فأين نجد القاعدة العلمية الصحيحة عند التأسيس إذن . و بالنسبة لفكرة تفضيل OpenGL على مكتبات كثيرة فتلك لها قصة , فقد كان هناك صراع مرير بين شركة سيليكون جرافيك و أوتوديسك على على إنتاج مكتبة جرافيك ذات مواصفات قياسية مفتوحة المصدر و إعتمادها للتطبيق على جميع المترجمات و أنظمة التشغيل و كان الفوز فى النهاية بالنسبة لـ سيليكون جرافيك و ذلك بمكتبة OpenGL و الذى تغلب على HIDI التابع لـ أوتوديسك (للعلم Hidi تدعمه ويندوز و هناك مقالات تعليمية بالنسبة لتلك المكتبة ستجدها فى موقع شركة أوتوديسك) , إذن فإختيار OpenGL ليس إعتباطا :) و بالنسبة لعدم رؤية أعمال لأحد الأشخاص فهذا يرجع للظروف , هناك مشكلة بالنسبة لبعض الشباب و هى التوفيق بين التعلم و حاجتهم للمال لمواصلة التعلم و الكثير منا يعرف مشكلة البطالة بين الشباب العربى :unsure: .

و السلام ختام

basha2002 كتب:

السلام عليكم

الأخوة الكرام اللذين يصرون على استخدام دايركت أكس . ما هو سر حبكم له ؟ لماذا يعتقد الكثير أن من يعارض استخدام دايركت أكس هو محارب لمايكروسوفت دون مبرر . اذا كان من حق بل جيتس أن ينشىء شركة كمبيوتر احتكارية للتربح منها فمن من الواجب على أصحاب المصادر المحدودة عندما يقومون بالتطوير أن يعملوا من الأفضل على ........

.........و السلام ختام

بكل بساطه معظم المستخدمين هنا بستخدمون نظام تشغيل windows .

اما عن احتكار وغير الاحتكار فليس له علاقه بالقسم ،

واما عن نظام لينكس ، فهو من نظري نظام مازال تحت الانشاء (من تجربيت ، حيث لدي في جهازي windows xp pro، mandrike 10.2 , fedora core3 ، وانتظر نسخت mandirva 2005 limited editon)

واستخدم سولاري و ماك في معامل الكمبيوتر المتوفره في الجامعيه التي انتسب اليها

فلا اقارنه بالاكس بي حتى ، فما بالك عندما يتم اصدار longhorn في 2006 ، فلا اعتقد ان هنالك نظام سوف يقوم بمجاراته حتى mac os x وذلك لما رايته في GDC 2005 لمايكروسوفت الذي اقيم في السعوديه ، الرياض .

وهنالك شي اخر ، مطوري الدوت نت لان تكون لهم قيمه في الانظمه الاخرى حتى توفي مايكرسوفت بوعده باصدار الدوت نت فريمورك على الانظمه الاخرى.

وكلامي هذا جاء عن تجربه ، وليس حبا في مايكروسوفت .

وارى ومعضم من رد هنا او هنالك لم يجرب غير windows . او رد من نحيه كرهه لماكيروسوفت .

حتى انت يا اخي الكريم اسلوبك في كتابه الموضوع تنم عن كره اكثر من نقد هادف .

الشـمري كتب:

انا اكره الدايركت اكس :)

.......

لا ارى سببا لذلك ، وجوابي كما قال اخي احمد صالح .

ولانه في البرمجه ، لا يوجد شي كره او حب ، انما توجد "مفيد في هذا الوضع ام غير مفيد "

محمد نسمان كتب:

انا أويد كلام أخي أحمد فهناك نقاط القوة والضعف في كل المكتبتين

فمثلا OpenGl قوتها تنبع من ال 3D بينما DirectX فلها دعم ممتاز ل 2D وInput devices والاصوات وغيرهم، ايضا في النسخ الاخيرة اصبحت لها امكانية 3D ممتازة

وسرعة التطوير بها اكبر من ال OpenGl

وهناك العديد من الالعاب تعتمد على المكتبتين لتكملة بعضهم البعض

هنالك مكتبه تعمل هذا الشيء واسمها openAL

احمد صالح كتب:

صحيح نسيت ان اقول كلمة

دعونا من كشف ايهم اسرع و افضل في التعلم 

مواضيع ال3D واحدة .. تختلف فقط في كيفية الاستخدام .

و يا شباب نريد فقط ان نقوم بعمل اشياء بدل من اتباع كلام الغرب في العراك علي DirectX- OpenGL .... هم خلاص عملوا حاجات و الان اصبحوا ينقدوا

يا ليت نعمل اي شىء باي مكتبة  و بعد كده ننقد  ...بعد 6 سنوات بالظبط لم ار شخص يستخدم الدايركت اكس او حتي OpenGL سوي 3 فقط .. الان الحمد الله اري الكثير و يا ليت نشوف الاعمال ...

←

صحيح ، اخي الكريم ، ومن اردا ان يوحد جهده ويركز على مفهوم ال 3d ، فهنالك مكتبه اسمها EaseWrapper

وقمت باصدار EaseDotNetWrapper beta1 لها

وهنالك تواصل بيني وبين pacome عبر الايمل لاصدار EaseDotNetWrapper beta2

سوف اشرح عمل المكتبه لاحقآ

من اردا المزيد من التفاصيل

Ease-Production

او يمكنك المشاركه في المنتدى الخاص به

ringojet كتب:

ههههههههههههه والله دحكتنى يا باشمهندس أصلى أنا بصيت على الموضوع كله بس بصراحه أنت منقى أحسن العبارات

طيب لو سمحتم يا جماعه أنا عندى سؤال أنتوا بتقولوا اللى عايز يستخدم الـ OpenGL لازم يستخدم مكتبات صوت وإدخال خارجيه مثل :-

DirectX Input & DirectX Sound........

........والسلام ختام

←

OpenAL

ارجو ان لا اكون اثقلت في كلامي ، فسامحوني ! :)

اخوي da-crystal

انا اكره الدايركت اكس لانه صعب ..

لا لانه من ميكروسفت .. يعني لاتعصب ولاحاجة :)

اخي الشمري الدايركت اكس ليس صعبا بل سهلا للغايه

الشـمري كتب:

اخوي da-crystal

انا اكره الدايركت اكس لانه صعب ..

لا لانه من ميكروسفت .. يعني لاتعصب ولاحاجة :)

←

والله ما كنت معصب، انما احببت توضيح نقطه. بس امكن استخدمت طريقه خطأ، آسف

:)

وعلى فكره لترا مدى قوه الوندز

كتبت ردي من ويندز سي اي على جوال الايميت من داخل محاضر جامعيه مملللله

:)

صحيح انا نسيت Open AL- Audio Library

سمعت مؤخراً انهم سيصدورا Open PL - Physics library ! !

احمد صالح كتب:

صحيح انا نسيت Open AL- Audio Library

سمعت مؤخراً انهم سيصدورا Open PL - Physics library  ! !

←

بهذا ستكون ضربه لمكرسوفت

بهذا ستكون ضربه لمكرسوفت

إطلاقاً ،،

ميكروسوفت تستطيع ان تعطي ضربةاقوي بعدم تفعيل مكتبة OpenGL علي الويندوز في الاصدارات القادمة و عدم دعم الكومبايلرز لها ...

يا جماعة ، هناك طرق كثيرة لضرب البرامج و هذه مسألة شركات ، إن تعتبروا انفسكم محترفين " يعني بتشتغلوا لكسب المال " هذا معني الاحتراف - يجب ان تنقدوا OpenGL - DX و في الاول و في الاخر النقد كله للهاردوير لان الهاردوير هو الاساس هذه المكتبات مكتوبه للهاردوير ...

يجب كما ذكرت التركيز علي الانتاج باي شىء D3D-GL .

بالنسبة لي انا اعمل علي لعبة منذ سنتين مع فريق عربي و اجنبي ( السنتين فقط في تجميع المراحل و الشخصيات .. إلخ ) اعتقد قرن للبرمجة منتظر ;)

و استخدم الدايركت اكس

رائع أخي أحمد، اتمني لك التوفيق والنجاح في المشروع

وعقبال ما أنشوف الفرق كلو عربي :)