اتفاق جديد لجعل Microsoft تدعم جهودنا في التوحد

السلام عليكم.

ليست لدي فكرة في الواقع يا أحمد، كما ذكرت أنا لست ممثلا لـ IT Egypt و لا لـ د. أحمد.

على كل حال سيكتب د. أحمد أول post في الموضوع في منتديات IT Egypt اليوم بإذن الله، و لعلها تحتوي على رد سؤالك؛ و إلا فيمكن الرد و سؤاله مباشرة هناك.

بالنسبة لي بشكل شخصي بحت أفضل الأمر كما هو و قد ذكرت الأسباب؛ أظن أنني لو وجدت سؤال بالغة العربية سأقوم بترجمته و الرد عليه بلغة إنجليزية بسيطة قدر الإمكان.. أما إذا لم يستوعب السائل الرد نهائيا (و هذا صعب جدا بالنسبة لشخص يريد أن يبدأ بالبرمجة فهذه هي لغة هذا المجال) فأظنني سأرسل الرد مرة أخرى بالعربية!

نفس المبدأ في الترجمة العكسية (أي للإنجليزية )سأفكر في تنفيذه إذا لم يوفق الله معلوماتي المحدودة إلى الكفاية اللازمة للرد على السؤال، أو إذا كانت الـ post ليست سؤال بل معلومة من نوع ما أو ما شابه.

فقط أتمنى ألا يكون هذا الأمر عائقا نظل نتمسك في ذيوله بعيدا عن جوهر الأمر لا قدر الله.

تحياتي لك و لـ Undo و للجميع.. السلام عليكم.

سؤال بسيط ماذا نستفيد من هذا الدعم؟؟

أنا أرى المنتدى هنا رائع.و كفايه أنه عربي مئه بالمئه و لا أقصد لغة الكتابه بل أقصد الإداره و الإشراف و الأعضاء. و أيضا لغنا الأم

بصراحه أنا مش شايف لازمه للفرحه العارمه بان مايكروسوفت ستحتتبنانا

:D :D

-09

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد لفت نظري أحد الإداريين المميزين في هذا المنتدى الى ان اسم المنتدى الذي تتكلمون عنه ( ItEgypt ) هو منتدى خاص بالأخوه المصرين وذلك واضح من اسمه كما و أوضح لي بأن الكثير من العقول المدبره والمخططه والمبرمجه لن تنطوي تحت لواء ذلك المنتدى لأنه مخصص لفئة معينه فقط ، أرجوا ان تكون المواضيع المطروحه في الفريق العربي للبرمجة تخص جميع أرجاء الوطن العربي ولا تخص فئة معينه فقط ، و أشكر لكم تفهمكم وضع الأخوه هنا في الفريق العربي للبرمجة .

===

بسم الله الرحمن الرحيم

اول احب اشكر الأخ فيصل الحربي على المشاركه و الأخ khabini.net و احب ان اوضح بعض النقاط الحساسه ليتضح ما وراء الموضوع

اقتباس

اسم المنتدى الذي تتكلمون عنه ( ItEgypt ) هو منتدى خاص بالأخوه المصرين وذلك واضح من اسمه كما و أوضح لي بأن الكثير من العقول المدبره والمخططه والمبرمجه لن تنطوي تحت لواء ذلك المنتدى لأنه مخصص لفئة معينه فقط

اولا نحن اخوه والهدف واحد والأسماء لم تكون حاجزا اى ان الأسم ليس مشكله ان يكو نITegypt و هذا لا يقتصر على ان معنى الأ سم ان يكون للمصريين فقط ولكن هو لكل المبرمجين العرب و ليس لفئه معينه و احب ان اوضح انه لكل مبرمج عربى يريد ان يبدع في هذا المجال و لنكون قوه لا تستهان بها ولكن هو بدايه لخطوه عمليه اتجاه هذا المجال ولكن تحت تقنيات Microsoft فقط لتكون Microsoft هي التى تقوم بالدعم الفنى و يوجد ايجبيات كثيره لهذا الدعم و هذا المشروع ليس لأى مصلحه شخصيه

اقتباس

أنا أرى المنتدى هنا رائع.و كفايه أنه عربي مئه بالمئه و لا أقصد لغة الكتابه بل أقصد الإداره و الإشراف و الأعضاء

اما عن هذه النقطه فالمنتدى2000 Arab Team يحظى بالتقضير والأحترام فهو وجهه مشرفه لكل مبرمج عربى و اقرب مثال فى مؤتمر MDC 2005 نحن الفريق الوحيد الذي برز في هذا المؤتمر و نحن الذى الفتنا Microsoft بذاتها لكوننا فريق مترابط

واما عن

اقتباس

كفايه أنه عربي مئه بالمئه و لا أقصد لغة الكتابه بل أقصد الإداره و الإشراف و الأعضاء

و اخيرا احب اشكر كل واحد ساهم فى توضيح الأمور

محمد الطنه ( عربى الجنسيه )

اقتباس

السلام عليكم و رحمة اله و بركاته شباب الفريق العربي.

أحدثكم بعد انتهاء مؤتمر المطورين العرب MDC هنا في مصر لأحكي لكم عن إنجاز رائع تمكنا من تحقيقه لجعل حلم وجود تجمع واحد للمطورين العرب أو على الأقل المصريين حقيقة واقعة تدعمها Microsoft كما تدعم العديد من مجموعات المستخدمين على مستوى العالم, و هو الحلم الذي طالما راودنا جميعا،

الفكرة أننا كونا فريق رائع متجزئ من الفريق العربي للبرمجة في المؤتمر، هذا الفريق حاول أن يناقش الأمر مع محمد علاء رجل Microsoft Egypt الأشهر في مصر و القائم الأول بأعمال تنظيم المؤتمر من أجل تحقيق حلمنا هذا، خاصة بعد أن سأل كل منا أحد الـ Speakers و/أو بعضهم على إمكانية تحقيق هذا و أجابونا جميعا بالتأكيد على امكانيته.

كان ما حظينا به في بداية هذا اللقاء هو تأكيد على عمل موقع يكون هو الـ Community لمطوري تقنيات Microsoft في مصر و العالم العربي، و هو للأسف نفس ما سمعناه في العام السابق، و ما ندري أنه غالبا لن يتحقق لأسباب عديدة أهمها هو أن هذه الشركة لن تتحرك في اتجاه دعم كيان دون أن تشعر هي به واقعا و يقوم بشئ كبير، لقد كانت لنا الريادة في المؤتمر في لفت النظر إلينا بسبب تجمعنا الواحد، و أبهرنا العديدين هناك بأننا لم نلتق من قبل على أرض الواقع (امم.. حسنا، على الأقل أغلبنا)، و هو ما دعا أحد ابرز المطورين في مصر إلى مبادرة رائعة سأحدثكم عنها.

أولا الرجل هو د.أحمد بهاء، و هو يعد أشهر معيدي كلية الحاسبات و نظم المعلومات على مستوى جامعته و العديد من الجامعات الأخرى، و قد عرفه الفريق من خلال session رائعة افتتح بها المؤتمر و حظت بقبول الجميع، و هو السبب في جعل كل الفريق الذي تواجد (و كان منه كثيرين من خارج الفريق العربي يشاركوننا نفس الحلم أيضا) على جعله أبا روحيا لهذا الاتحاد الذي نتمنى تحقيقه، و قد تفضل هو بقبول هذا بتواضع رهيب.

المهم.. فكر د. أحمد في مساعدتنا في تلقي الدعم الذي يسمح لنا بالتطور حتى يتمكن من لفت نظر Microsoft إلينا من خلال شركة IT Egypt (و هي شركة رائدة في توفير الحلول البرمجية و شريك Microsoft الذهبي للتعليم) حيث يعمل (و هو الرجل الأول في التطوير و التدريس هناك)، من خلال توفير منتدى متخصص فقط في تقنيات Microsoft (لأن هذا ما يمكن أن يتم دعمه فيما بعد) من خلال شركته و جعل المجتمع Community الخاص بنا هاهناك، على أن يتولى هو فيما بعد محاولة تنظيم لقاءات شهرية مثلا على أرض الواقع أو شئ، الفكرة ليست فقط في توفير منتدى أخر يضاف إلى قائمة المنتديات الطريلة الموجودة حاليا، بل الفكرة هي الاستفادة من التجارب السابقة في هذا الصدد. كلنا نعرف أن Dev4arabs مدعوم من خلال Microssoft و لكنه لا يلقى عددا كبيرا من المطورين يقبلون عليه, أما المنتدى هنا فهو كله على الجهود الذاتية و لم نتمكن من الاتفاق مع أحد حتى يقوم بدعمنا، هذه المرة لدينا منتدى مدعوم بالفعل من شركة قوية جدا و أناس خبراء سيساعدوننا في أي مشاكل أو عقبات (سيفعلون - أنا رأيت تعاملهم من قبل و أضمن لكم هذا فهم شخصيات رائعة)، و بالانطلاق من قاعدة عريضة كالموجودة في الفريق هاهنا سنتمكن من تحقيق الحلم.

المنتدى هو فقط البداية.. سنكون هناك و لن نترك هنا كما سأحدد لكم في مشاركة قادمة.. أرجو ألا يظن البعض أننا نهمش دور الفريق العربي أو نسعى لإلغائه، بل على كل مجموعة شباب أن تحاول تكرار التجربة في بلدها لتكون فريق برمجي واحد من أبناء نفس المكان يلتقون و يتبادلون الأفكار و المصادر.

أكرر.. المنتدى لن يكون الخطوة الأخيرة..

Arab Dream ( Dr.Ahmed Post )

السلام عليكم..

شكرا لك طنة على جهودك، فالفكرة واحدة و ليس على أحد أن يشوهها و لو بغير قصد. أتمنى أن يكون توضيح طنة كافيا (و هو كذلك بالنسبة لي)، لكن لمزيد من التأكيد الأن...

Khabini.NET: بالنسبة للاستفادة فلها عدة أوجه، أولا وجود محترفي IT Egypt و قريبا محترفي Microsoft في الـ Community في حد ذاته فائدة كبيرة للاستفادة في مساعداتهم إذا ما تعرض أي من الأعضاء لمشكلة تقنية متقدمة أو شئ. هذا في حد ذاته كاف في رأيي، و لكنه ليس كل شئعلى أية حال ;) ، راجع ما ذكرت سابقا عن للخطوات التالية للمنتدى لتفهم ما أعنيه.

الأخ فيصل الحربي: لا أفهم حقا ما تعنيه من الحديث عن "فئة معينة" في سياق كلامك.. أية فئة يا أخي؟ كل ما هنالك أن من التقوا هم مجموعة مصرية لا يمكن تصنيفها تحت أي فئة إلا حضور اليوم الأخير من MDC 2005 و هؤلاء (نحن) لا يعتبرون أنفسهم فئة خاصة، و لا الانضمام لنا يحتاج أن تكون من حضور المؤتمر أو أن تكون مصريا أو ما شابه، ليس الأمر مقصورا على أية فئة - أؤكد.

بانسبة للعقول "المدبرة و المخططة" على حد تعبير سيادتك فهي نحن! :D .. حضور الفريق العربي في MDC 2005 .. و قد تفضل د. أحمد من IT Egypt و م. محمدعلاء من Microsoft Egypt بالاستجابة لنا بالشكل الممكن بالنسبة لكليهما (راجع ردي السابق لهذا مباشرة من فضلك).. أرجو ألا أكون بحاجة لترديد أننا لن نترك الفريق العربي الذي جمعنا أول مرة و أن الأمر هناك لن يكون المنتدى الجديد إلا بداية له بإذن الله المئات من المرات حتى يبدأ الأعضاء الكرام في تصديقه! :o

أخيرا أعلن للجميع قيام د. أحمد بوضع الـ post التي تحدثنا عنها ، و التي تعتبر البداية الرسمية للـ Community في الصورة التي تحدثنا عنها، على أن يكون الحديث عن الخطوة التالية في post أخرى يوم الخميس القادم بإذن الله. (و قد وضع الأخ العزيز طنة وصلتها بالفعل لكني تعودت على طلب بعض الاخوة الضمني بإعادة التنويه) أكثر من مرة.

بالمناسبة.. لقد بدأ د. أحمد الـ post بـ :

اقتباس

Dear All Microsoftians anywhere in the Middle East

لعل هذا أبلغ و أبسط رد على أي قلق من الاخوة الأفاضل.

أنصح الجميع بقراءتها و القاء أي أسئلة حول الموضوع هناك.

أشكركم جميعا، و السلام عليكم.

اقتباس

و من قال اننا سنترك الفريق، ان هذا الفريق هو الذي جمعنا، و لن نتركه بإذن الله ان لم تكن ظروف الحياة القاسية هي السبب (اقراء ردي الأول)..

فيه مثل شعبي بيقول: "صاحب بالين كذّاب" .. يعني لا يمكنك ان تطالبني بالمشاركة في منتديين متشابهين تماماً .. الحقيقة انه عاجلاً ام اجلاً ستجد نفسك تندمج في احدهما و تنسى الاخر الا اذا كان هناك اختلاف في المواضيع المطروحة هنا و هناك.

اقتباس

- المنتدى هنا رائع و سنظل به أيا كانت الظروف بإذن الله، و هو منتدى واسع جدا يضم بجانب تقنيات Microsoft عدد طيب من التقنيات الأخرى، هو نفسه مبني على تقنية أخرى هي كما تعلم و هي PHP. هذان كانا أهم سببان كافيان لعدم إمكانية دعم Microsoft لنا هاهنا. كما أن المسؤول عن الموقع مثلا لن يعطي لأحد قاعدة بيانات الموقع كاملة ليحوله إلى ASP.NET و SQL Server و ينقله إلى مستضيف أخر و يزيل أي أقسام ليست لها علاقة بـ Microsoft ... نحن لم نفكر قط في طلب مجنون كهذا و لن نفعل.. و هنا تبرز اهمية أخرى للمنتدى الجديد.

كما ذكرت .. لم احضر حكاية الاتفاق لكن احب ان اوضح نقطة هامة جداً قالها باتريك هايندز و هي : "مايكروسوفت تدعم مجموعات التكنولوجيا بشكل خاص عن تلك المجموعات المتخصصة في تقنيات مايكروسوفت فقط لأنها تعتبر ان مجموعات مايكروسوفت لا ينافسها فيها تقنيات اخرى على عكس مجموعات التكنولوجيا العامة" يعني بالعربي كدة . باتريك شايف ان منتديات الفريق العربي العامة تضمن دعم اكبر من مايكروسوفت لوجود منافسة مع تقنيات اخرى..

حكاية الانتقال الى منتديات الASP .Net و SQL server لا اعرفها الحقيقة و اتمنى ان تجيب على سؤالى "هل يمكن لمنتدى php ان يكون جزء من مجموعات مايكروسوفت؟؟"

اقتباس

المنتدى الجديد بالانجليزية لأن هذه أفضل طريقة للتوصل إلى قلب المعلومة بسهلة..

اسمح لي .. هذه وجهة نظر شخصية.. لوعملت استفتاء هنا بين اعضاء الفريق ستجد ان وجهة نظرك لن تكون هي الشائعة.. و الدليل: لو اعضاء المنتدى هنا يفضلون الانجليزية لكانوا اشتركوا في منتديات عالمية.. هناك ستجد المحترفين الحقيقين و ستجد اجابة على اسئلتك في دقائق فقط من طرحها و بواسطة ناس MVP..

اقتباس

ربما لاحظت أيضا تردد كلام هاهنا عن استعداد بعض الـ Speakers الأجانب الكتابة خصيصا للمنتدى، و هو ما يتطلب أن يكون انجليزيا

الspeakers لن يكتبوا في المنتدى ليردوا على الاستفسارات و مشاكل الناس.. و لكن سيكتبوا مقالات تنشر على الصفحة الاولى.

و بعدين انا مش عايز المنتدى يكون عربي بس.. يعني انت براحتك .. عايز تكتب عربي .. اكتب عربي.. عايز تكتب انجليزي .. اكتب.. لكن اللغة الرئيسية تكون العربية و ليست الانجليزية .. يعني اسماء المنتديات بالعربي و لائحة التحكم بالعربي و هكذا..

يعني لو لم نستخدم العربية في نقاشاتنا و كلامنا العادي... يبقى هنستخدمها في ايه تاني؟؟

اقتباس

لاحظ أيضا أن أشهر مواقع التجمعات الاقليمية هي تلك التي تستخدم اللغة الانجليزية

لا اعرف .. لكني غير متأكد من هذه المعلومة .. لغة Ruby (و هي لغة برمجة طوّرها مطورين يابانيين) تنزل ملفات المساعدة الرئيسية لها باللغة اليابانية و ليس الانجليزية ..

لماذا نترك جلبابنا الواسع المريح و هو لغتنا الأم الى لغة اخرى حتى لو نتقنها.

انا عارف ان الانجليزي بتاعك يا مليجي ممتاز لكن ماذا عني؟؟ ماذا عن باقي الاعضاء ؟؟

ما سبق كان الرد

الان مع نقاط احب ان اطرحها بكل شفافية::

1. كما اوضح khabini .. نحن لسنا في حاجة لهم .. هم في حاجة لنا و انتم يا شباب لا تعرفون كما هذه الجملة حقيقية.

انا عندما قلت لباتريك ان عدد اعضاؤنا اكبر من 35000 عضو الراجل انذهل (رغم ان محمد عبد العليم قال لي انه رقم قليل مقارنةً بالمواقع العالمية) .. لكن باتريك عارف كويس ان الرقم ده لا يوجد سوى في مجموعات قليلة من مايكروسوفت..لازم نكون اكثر ثقة في نفسنا عن كدة يا جماعة.

2. هل فعلاً اصحاب الفريق العربي ليس عندهم استعداد للعمل المتواصل من اجل ان يكون منتداهم جزء من مايكروسوفت؟ يعني انت قلت لا يمكنني ان اطلب من الفريق نقل المتندى الى الasp .net و sql server فهل انت متأكد من ذلك؟

عندما اقول اصحاب الفريق العربي فانا لا اقصد بدوي و فيصل الحربي و هيثم و لكن اقصدني و اقصدك يا مليجي و يا طنة .. هذا المنتدى ليس ملك لبدوي و لكن ادارته فقط من حق بدوي.. اما الناس اللي بتكتب هنا فهم اصحاب المنتدى الحقيقيون ( وأكد على كلامي يا بدوي يا ريت)

3. مين الافضل لمايكروسوفت؟ منتدى ITEgypt ؟؟ أم منتدى الفريق العربي ؟

طبعاً الفريق العربي:

1. اكثر من 35000 عضو مقارنةً باقل من 100 عضو (طبعاً العدد في زيادة ما شاء الله لكنه لن يصل ابداً لعدد اعضاء الفريق العربي -انظر للنقطة التالية لتعرف السبب)

2. منتشر في كل انحاء الوطن العربي و ليس حكراً على مصر.

3. اكثر من 5 سنوات .. يعني منتديات مستقرة و هذه نقطة مهمة جداً من وجهة نظري للحكم على نجاح اي مشروع بما فيها المنتديات..

لكن طبعاً منتديات ITEgypt لها ميزاتها:

1. دعم من محترفين حقيقيين

2. ادارة الموقع في يد مايكروسوفت و ITEgypt و ليس في يد مجموعة من المتطوعين (و هذه نقطة ضد مايكروسوفت لكنها في صالحنا )

تسألوني الان عن وجهة نظري:

المحاولات يجب ان تكون على اساس ان يكون الفريق العربي نفسه هو المدعوم من مايكروسوفت و ليست منتديات اخرى..

فليس من المنطقى ان يكون الفريق العربي هو اللي جمعنا و بعدين منتدى اخر هو اللي يكسب الدعم و الشهرة على انه مدعوم من مايكروسوفت. طبعاً ده بالاضافة للخساير في الاعضاء التي ستحدث هنا في الفريق العربي لانتقالهم لمنتديات ITEgypt..

ما هو المطلوب الان::

طرح موضوع جديد هنا في المنتدى لتنسيق المحاولات لجعل مايكروسوفت هي الداعم لموقعنا حتى لو كانت المفاوضات ستتم في MDC2006 .. لكن يجب علينا البدء من الان..

مرة تانية احب ان اؤكد ان السبب الذي يدفعني لجعل موقع الفريق العربي مدعوم من مايكروسوفت ليس اني مشرف هنا او اني انتمي للفريق العربي بل نوع من التقدير لهذا الموقع .

طيب.. بما اني باتكلم عن التقدير و الامتنان يبقى لازم نذكر المليجي(خصوصاً) و طنة و محمد عبد العليم.. لأن بدونهم لم يكن الموضوع ليثار اساساً.. يعني هذه المجموعة من الشباب لازم يكون ليهم صلاحيات و صفة خاصة في الفريق العربي بخصوص محاولات دعم مايكروسوفت لنا..على رأس هذه الصلاحيات: تفويض عام من الفريق العربي لهم لتولي مهمة المفاوضات مع مايكروسوفت .. يعني ببساطة هيكونوا هم مكان اصحاب الموقع الحقيقيين..

حسبي الله و نعم الوكيل .. الرد اخد مني 45 دقيقة في كتابته ..

انا شكلي هاسيب المنتدى ده :D :D :D

أنا مع أحمد في كل كلمه قالها

المنتدى هنا هو الأساس

و لو ميكروسوفت عايزه تدعم العرب زي ما بيقولوا :D لوجه الله طبعا يبقى تدعمهم بلغتهم و ليس بالغه الأنجليزيه

يا جماعه كفايه و بلاش عوجان :D

السلام عليكم

انا اسمي مصطفي البارودي

كان ليا سؤال: هل يمكن في منتدي ال ITegypt ان يقوم العضو بتحرير المشاركات باللغه العربيه

مع العلم اني ما تفرق معي بس سؤال جه علي بالي و حبيت اسئله؟

ارجو ان مفيش حد يزعل مني

لاني و ربنا الاعلم باحبكم يا اخواني في الله

و شكرا

أحمد،

لقد كان أول شيء فكرنا به هناك أن يكون الفريق العربي هو الذي سيكون عليه الكلام، لكن المنتدى لا يقدم التقنيات الخاصة بـ Microsoft فقط بل الكثير من التقنيات لشركان كثيرة مثل Oracle و Sun و غيرها، فهل من المنطقي أن نطلب الدعم لموقع يدعم تقنيات غير تقنيات Microsoft؟ و في نفس الوقت لا نستطيع أن نطلب من ادارة المنتدى أن تكتفي بتقنيات Microsoft فقط و تضرب بعرض الحائط بالتقنيات الأخرى و محبيها!!!

لذا كان الاتفاق على موقع يدعم فقط تقنيات Microsoft هو المنطقي تماماً..

اقتباس

فيه مثل شعبي بيقول: "صاحب بالين كذّاب" .. يعني لا يمكنك ان تطالبني بالمشاركة في منتديين متشابهين تماماً

حسناً، قد يعارضك الكثير من الأعضاء في هذه النقطة و من ضمنهم أنا ، لكن الكثير منا مشترك في أكثر من منتدى واحد، صحيح ان الفربق العربي له نصيب الأسد و الحمد لله، و لكن ستجد الكثير من المشاراكات لأعضاء كثيرون في منتديات أخرى مثل vb4arab (الي اتقفل :D ) و ArabMoheet و المنتديات الاجنبية مثل VBCity و ASP.net و غيرهم...

أنتظر اراءً اخرى بصدد الموضوع...

رغم أننى لا أبالى بميكروسوفت حاليا :D (لحد لما توصلنى نسخة الفيجوال ستوديو :( ) إلا أننى متفق مع اندو :)

====

أرجو ألا يعمل تأييدى حرب عالمية، موضوع العربى بيشغلنى أكتر شئ ...

الدكتورة بتاعة التاريخ قالت:

" لما يبقى يعربوا الطب، تبقوا تعملوا المشروع بالعربى"

تصوروا إن التاريخ بتاع العرب ... اللى بندرسه فى بلد عربى ... مطلوب نحوله من عربى لإنجليزى :s

من يومها وأنا متعصب للعربى وضدد أى محاولة لاستبداله أو جعله مجرد لغه رقم 2..

على فكرة دى مش سهلة لأنه شوية بشويه لو فرطنا فى حاجة بسيطة بكره نفرط فى كل حاجة :blink:

اولا احب ان ارحب بالجميع وعلى شكرهم لما يقدموه في سبيل دعم المطورين في موقعنا او في اموقع عربي

ثانيا اعذروني على تاخري بالرد لاني فعلا لم ارى الموضوع الا الان بسبب انشغالي

ثالثا وهي اهم نقطة اطلب من الاخ محمد المليجي وباقي الاخوان عدم فهم كلامي بشكل خاطيء لان نيتي سليمة وهي بتوضيح بعض النقاط

لابداء اولا بما طالبني به الاخ undo

.

اقتباس

هل فعلاً اصحاب الفريق العربي ليس عندهم استعداد للعمل المتواصل من اجل ان يكون منتداهم جزء من مايكروسوفت؟ يعني انت قلت لا يمكنني ان اطلب من الفريق نقل المتندى الى الasp .net و sql server فهل انت متأكد من ذلك؟

عندما اقول اصحاب الفريق العربي فانا لا اقصد بدوي و فيصل الحربي و هيثم و لكن اقصدني و اقصدك يا مليجي و يا طنة .. هذا المنتدى ليس ملك لبدوي و لكن ادارته فقط من حق بدوي.. اما الناس اللي بتكتب هنا فهم اصحاب المنتدى الحقيقيون ( وأكد على كلامي يا بدوي يا ريت)

كما هو موجود في الصفحة الرئيسية للموقع ظهر الموقع لسبب وجود تجمع عربي لمناقشة علوم التقنية وتبادل الخبرات وان كنت من قام باقتراح الاسم واقتراح الدومين وتسجيله مع الاستضافة فهذا لاني احسست بمسؤولية اتجاه ذلك وربما لاني كنت الاقدر على فعل ذلك في بدايات الموقع

الان الموقع صحيح باسمي وانا المتكفل به ولكني لم اقل ابدا انه ملكي وهو للعرب باعتباره في المقام الاول زكاة علم لي ولجميع المبرمجين العرب والمسلمين

باختصار الموقع ملك للجميع وهو اصلا من مشاراكات الجميع

لننتقل الى خطوة اخرى بالنسبة لموضوع مناقشة رعاية مايكروسوفت لمنتدانا وهنا يجب ان اوضح ماهو نوع الرعاية التي احتاجها فعلا لكي احدد كيف تستطيع مايكروسوفت ان تخدمني

كل ما احتاجه لرعاية الموقع هو ان يوفر لي الداعم server او Shared Server داعم لكل التنقيات سواء مايكروسوفت او غيرها مع كل هذه البرامج بشكل مرخص مع الدوام على تحديث هذه البرامج بالاضافة الى خط اتصال سريع مع السيرفر

وهو باعتقادي يكلف على الاقل 5 الاف دولار

الان لماذا نحتاج هذا الدعم

اولا لاننا فعلا بحاجة الى امكانيات اكبر لكي نستطيع تطبيق وتطوير الموقع بشكل اكبر والتي هي اساس اكبر المشاكل التي تحد من انتاجيتنا

ثانيا اني لا استطيع تحمل هذه التكلفة ولن ارضى بان يكون اي شخص اخر مساهم بها ماعدا شركة كبيرة لانها سوف تكون بمقابل وهي النقطة التي اتحدث عنها الان

على ماذا سوف تحصل الشركة الداعمة نظير دعمها؟

دعاية بالموقع لمنتجاتها واخبارها بالكامل مع حقها الكامل بعدم انزال دعاية لاي منافس لها وان يكون طبعا منتجاتها تاخذ اهتمام اضافي ولكن هذا لا يعني ان تطغى على باقي المنتجات حتى المنافسة لها لان الموقع مخصص للنقاش وتبادل الخبرات

وفي حال قدم الداعم جوائز تشجيعية للمشاركين في الموقع فهذا ايضا سوف يزيد من شهرة الموقع ونشاط اعضائها مما ينعكس ايجابا على الشركة الداعة

بالنسبة للانتقال الى نسخة منتدى ASP.NET فانا مع هذا الاقتراح لاسباب بسيطة وهي ان الموقع الاساسي داعم لتقنية .NET بالاضافة الى ان اكثرنا ملم بتكنولوجيا مايكروسوفت ويمكننا عندها من تعديل اي مشكلة قد تواجهنا او تطويع المنتج لمزيد من الامكانيات والسبب الوحيد باننا على منتدى من نوع PHP هو ان النسخة مجانية وتعريبها سهل بالاضافة الى امكانيات السيرفر بمساحة اكبر على Apachi اقل تكلفة من Windows

الان حددت مالذي احتاجه من دعم وماذا سوف نقدم لهم بالمقابل لناتي الى الموقع

اسم الموقع ( الفريق العربي للبرمجة) اي انه موجه للناطقين باللغة العربية في كل العالم وليس بالضرورة المتواجدين في العالم العربي وتخصصنا في البرمجة بشكل خاص وبشكل عام في علوم تكنولوجيا المعلومات

الموقع لا يتبع الى اي دولة او اي شركة او فئة صحيح اني مقيم بالسعودية ولكني فلسطيني واحمل جواز سورياي ان الموقع ان تم اسناده لي فهو على الاقل يحمل ثلاث جنسيات صحيح اني املك مؤسسة صغيرة ولكن الموقع ايضا لا يعتبر جزء منها صحيح اني قد استغل الموقع في الاعلان عن منتجات لي ولكن هذا متاح ايضا لكل من ساهم في الموقع بشكل ظاهر

نعود الى موضوع ال ITEgypt انا مع وجود مجتمعات عربية اخرى في نفس المجال لانها تخدم نفس الهدف علم اكبر للعرب بلغتهم كما انها سوف تجعل نوع من المنافسة لظهرو الجميع بشكل افضل

الان لو اني اردت اي معلومة باللغة الانجليزية وخصوصا حول مايكروسوفت فمن البديهي اني سوف اتوجه الى MSDN او MS News Group

هذا لا يعني اني ضد الفكرة لكي لا يفهمني احد ولكن احببت ان اوضح فكرتي فانا احس بقلق كبير من اني المسؤول عن الموقع فكثيرا ما يتبادر الى ذهني موضوع باني لو مت فهل سوف يختفي الموقع ولا اقصد اني انا المحرك بل اقصد ان مفاتيح الموقع معي انا فقط ولا توجد على اي ورق بل هي في راسي واتمنى ان يكون هناك مجتمع ما او هيئة او اي طريقة ليكون الموقع تابع لها لكي يكون هناك من يكمل المشوار ويبقى الموقع اي اني مع ان نكون شركة ولكن اساسها الفريق العربي واعضائه ودخلها يكون للموقع واعضائه ايضا ومنها ضمان اكبر لاستمرارية الموقع

قد يبدوا الموضوع غير مترابط او مربك بعض الشيء ولكني حاولت ان انظم افكاري بالشكل التي لاتفهم به باي طريقة خاطئة

وبالنهاية فانا انسان فقد اصيب وقد اخطيء وسامحوني ان كان في كلامي اي شيء قد يكون من شانه تقليل لما تقوموا به فانا على العكس اعتبر ما قمتم به انجاز كبير

واسئل الله التوفيق للجميع

اقتباس

لكن المنتدى لا يقدم التقنيات الخاصة بـ Microsoft فقط بل الكثير من التقنيات لشركان كثيرة مثل Oracle و Sun و غيرها،

كما قلت من قبل .. فهذه ليست مشكلة و أكرر كلامي من فوق:

اقتباس

لكن احب ان اوضح نقطة هامة جداً قالها باتريك هايندز و هي : "مايكروسوفت تدعم مجموعات التكنولوجيا بشكل خاص عن تلك المجموعات المتخصصة في تقنيات مايكروسوفت فقط لأنها تعتبر ان مجموعات مايكروسوفت لا ينافسها فيها تقنيات اخرى على عكس مجموعات التكنولوجيا العامة" يعني بالعربي كدة . باتريك شايف ان منتديات الفريق العربي العامة تضمن دعم اكبر من مايكروسوفت لوجود منافسة مع تقنيات اخرى..

بالنسبة للانتقال الى ASP .Net فها هو محمد بدوي يعلن استعداده للانتقال و بالتالي اتحلت المشكلتين الوحيدتين..

اقتباس

واتمنى ان يكون هناك مجتمع ما او هيئة او اي طريقة ليكون الموقع تابع لها

ده بقى اللي اسميه الطموح..

اولاً: يجب ان نشوف حكاية الدعم من مايكروسوفت بل و اوراكل و سن كمان

ثانياً: الانتقال للخطوة التالية و هي ان يكون المنتديات تابعة للتجمع و ليس العكس

لماذا لا يتم عرض هذا العرض على ميكروسوفت

و أعتقد انهم لن يمانعوا لانه مكسب لهم قبل ان يكون مكسب لنا

السلام عليكم.

الإخوة الكرام.. أسعدني حماسكم بشدة لكن نظرا لكثرة الردود سأرد على النقاط ذاتها و ليس الأسماء،

بالنسبة للغة فمجرد كتابة الـ Speakers (أيا كانت صورة ما سيكتبوه) في حد ذاتها قيمة مضافة لنا، لكن على كل حال بغض النظر عن المنتديات، فـ Code Zone و هو اسم الـ Community الذي نحاول بجهودنا جعل Microsoft تجد في إنشائه بدلا من تأجيله عاما بعد عام سيدعم العربية حسب كلام محمد علاء من Microsoft Egypt .. لدرجة أننا نسينا أن نسأله هل سيكون مزدوج اللغة أم سيدعم العربية فقط :D ، لكن المتوقع (ككل مواقع Microsoft.com الإقليمية) أنه سيكون مزدوج اللغة.

أُذَكِّر أيضا أن MSDN ليست المصدر الوحيد الذي يلجأ إليه الناس للمعلومة الانجليزية، هناك مواقع عديدة جدا مثل CodeProject, GotDotNET, DotNETJunkies, 4GuysFromRolla, AspAlience,TheServerSide.NET و غيرها الكثير، بالتالي أن يكون الموقع يهتم بدعم الانجليزية -خاصة مع نقطة الـ Spakers سابقة الذكر- لن يكون دون طائل.

بالنسبة للفريق العربي، و بغض النظر عما قاله Undo على لسان Patrick (الذي يعرف الجميع كم أهيم به حبا)، فقد تحدث معنا محمد علاء إذا كان من الممكن أن يدعموا الفريق العربي، لكنه تراجع من نفسه عندما أدرك أنه من غير الممكن التخلي عن الأقسام المهتمة بالمجالات المنافسة.. و قد قلنا أه لا يمكن ليس فقط بسبب أن المنتدى مبني على PHP و لكن لاحتوائه أقسام نشطة جدا في المجالات المنافسة، و لأننا كأعضاء (و حتى محمد عبد العليم كمشرف) لم نملك حق اتخاذ قرار كهذا و بالتالي قلنا أنه غير ممكن حسبما توقعنا.

بالنسبة لـ IT Egypt و منتداهم فمن قال أن نسخة المنتدى ليست مجانية ؟ أنا فقط قلت أنها نفس المستخدمة في www.ASP.NET .. و هي نسخة مجانية 100% حتى للأغراض التجارية و بالكود أيضا :) (و المجانية هي المستخدمة في منتديات IT Egypt و ليست المدفوعة)

يمكن لمن يريد فعلا الاطلاع على تفاصيلها أن ينظر http://www.telligentsystems.com/Solutions/Forums/ أما من يريد حتى تحميلها للتجربة فليتوجه إلى http://www.telligentsystems.com/Solutions/...rums-source.exe بكل بساطة!

و توجد بالمناسبة محاولة لتعريب المنتديات من http://www.DotNET4arab.com لكنها محاولة بدائية نوعا لكونها محاولة فردية و ليست لضعف القائم عليها تقنيا.

أخيرا اتمنى أن تكونوا قد لاحظتم أن الحديث هو من أجل الهدف و الحلم الأكبر، لا أنا و لا طنة و لا محمد عبد العليم و لا أحمد فتحي و لا أي شخص حضر الكلام يهمه لقب أو رتبة أو أي من هذا الكلام..... و بالمناسبة نحن جميعا (بلا استثناء) مجرد أعضاء في منتديات IT Egypt و لا نطمح في شئ سوى هذا. السبب أننا يهمنا تكوين الـ Community المدعوم و ليس أي شئ أخر أيا كان.

تحياتي للجميع، و السلام عليكم.

قبل أن أبدأ، أعتذر مسبقا إن قمت بتجريح أحد.. هذه ليست نيتي.. لكن تحملوني...

سبب مشاركتي في هذا المنتدى وهذا الفريق العربي هو أني أحس بالانتماء إليه. ما كنت لأضع شفرة برنامج صنعتها بنفسي لأجدها في متناول Microsoft أو أي شركة أخرى عالمية أو أي منتدى آخر. كثير من برامجي شفرتها موجودة في هذا المنتدى فقط. ولن أضعها في منتدى آخر. أنا صحيح مشترك في منتديات أجنبية متخصصة وليست متشابهة في التقنية إلا أن ذلك لم يمنعني من المشاركة هنا لأني أحس أني معكم وليس معهم! أقولها بصراحة: أستفيد من المنتديات الأجنبية بحجم أكبر بكثير من هذا المنتدى. لكن مشاركاتي أريدها تحمل اسم الفريق العربي للبرمجة وليست منتدى مدعوم من Microsoft. مشاركاتي في هذا المنتدى سترفع اسم الفريق، ومشاركاتي في منتدى آخر سيرفع من قوة ذاك المنتدى. ولو افترضنا أن مايكروسوفت اشترت هذا المنتدى فلن أكون فاعلا فيه كما في السابق! لأن هذا الفريق حر الآن وعبد عندما يشرى.

قبل أن أرد على أسئلة من منتدى آخر أبدأ بالرد على من وضع سؤالا هنا. لا أقول أني الخبير الكبير لكني أرى أنا مشاركتي تدعمكم ليس إلا!

هذه بعض برامجي التي صنعتها مؤخرا وهي في هذا المنتدى.

برنامج لعبة الرقم السري

لعبة آخر حبة

برنامج المسبح

جميع هذه الألعاب قابلة للتحميل وتستطيع قراءة الشفرة لها. ولم أضعها في غير هذا المنتدى إطلاقا.

أما هذه الحزمة التي طورتها وتعبت فيها فلم أظهر شفرتها إلا لكم!! ولن أظهرها لغيركم!

حزمة خفيفة للمبرمجين والمطورين لاستخدامها في برامجهم

وغيرها.... أعرف أن هذه الشفرات بسيطة بالنسبة لكم ومن السهل عليكم تطويرها وإنشاء أفضل منها تخدم نفس الغرض، لكنها ولو كانت بسيطة فهي جزء مني! وأنا أشارككم إياها!

لم أضع هذه الوصلات للدعاية بل تفقد هذه البرامج بنفسك وتوجه إلى المساعدة>>(حول البرنامج) لتجد هذا في كل البرامج التي صنعتها منذ أن تعرفت عليكم.

اقتباس

برنامج (اسم البرنامج)

برمجة (اسم المبرمج)

الإصدار(رقم الإصدار)

المرسال(البريد)

لغيرها من البرامج توجه

(صفحتي في الشبكة)

مع الشكر والتقدير للفريق العربي للبرمجة

www.arabteam2000.com

لإصدارات جديدة أو برامج جديدة توجه إلى الصفحات السابقة.

إذا كنت أنا أضع هذه الجملة الصغيرة التي هي بمثابة دعم لكم والتي أغناكم الله عنها ولله الحمد، فذلك يدل على حجم الامتنان لكم والولاء. ولا تعلمون كم نفسي تقرصني وأنا أضعها. أنتم كمطورون تعرفون كيف يفكر من يكتب برنامجا يتعب فيه، بل يتعامل معه كأنه ولده! فكيف بشعوري وأنا أضع اسمكم في هذه البرامج. هذا الاسم محمول في عدد لا بأس به من الجوالات! هل كنت مخطئا في ذلك؟

إذا كانت المسألة تمويلية فهذا من اختصاص الإدارة وفي شيء لا أستطيع تعويضكم عنه، أما أن نكون سعداء بأن نكون تحت مظلة Microsoft لنزيد من سوقها ونكون قوة لخدمة مايكروسوفت فهذا شيء عجيب! لا نريد أن نكون تحت مظلة أية شركة. أرى نفسي كما يراني محمد بدوي أني القوة لدعم موقعه. لن أساعد في تمكين منتدى آخر من هذا المنتدى.

بعض من عقب على هذه المقالات ذكر أن تلك الصفحة تنقصها المشاركات ويدعو إلى المشاركة هناك!، ألا يكفي هذا الوضوح في أن تلك المنظمة تحاول سرقة خبراء هذا المنتدى؟! وذكر آخر أن شاركوا ولو بسؤال! وكأن المهم الكم وليس الكيف! لذلك أقترح بنسخ المشاركات القديمة في منتدى الفريق ولصقها في ذاك!

حاول أخ لي في هذا المنتدى وضع اسم جميل للمنظمة الجديدة وهو الفريق العربي المصري للبرمجة. ففوجئت بتغييره رسميا إلى Code Zone!!! اسم لا يدل ولا يشير ولا يرفع من العرب ولا ينوه أنه لنا!!! اسم بلا معنى وبلا هدف!! هل تعتقدون أن مايكروسوفت ستقبل باسم الفريق العربي للبرمجة لهذه المجموعة الجديدة؟... بل هي أو من أتباعها من اقترح اسم Code Zone.

إذا تصفحت المنتدى تجد مشاركين في منتديات محاولين تطوير هذه الأمة بتعريب الأنظمة بإنشاء الدروس بالعربية، بمحاولة إنشاء نظام حر بالعربي من Unix إلى ما لا أفهم فيه...

هل ترون أن مايكروسوفت ستدعم هذه الحركات التي هي تعمل على عكس تيارها؟ هل ستدعم مايكروسوفت مشاريع تهمنا أكثر مما تهمنا هي؟ إن مساهمتنا في منتدى Microsoft لهو أكبر سبب في تأخير إصدار شيء اسمه نظام عربي.

ويستمر الحديث عن الحلم العربي والحلم العربي.... وهل بهذه الطريقة سنصل إلى الحلم... إن الحلم العربي أن نكون مستقلين عن أي أنظمة أخرى، وأقول أن هذا المنتدى (الفريق العربي) هو أول خطوة ناجحة نحو الاستقلالية ولهذا السبب أقول مبروك لنا للعرب كجزء من المسلمين. خطوة اجتزناها ويريد البعض أن نرجع عنه قبل تحركنا للخطوة الثانية.

انظر إلى شروطهم والتي من بينها: عدم نشر البرامج المنسوخة! وغدا لن يعين أي مشرف يرى بجواز استعمال هذه البرامج! وغدا الأسئلة العربية لن تنال اهتمام المشرفين! هل يوجد قانون يعمل على تطويرنا وفائدتنا؟ لا... هل توجد ملحقات في ذاك المنتدى غير ميكروسوفت و الشركات الحليفة لها؟ لا... وكأن التطوير حكر عليهم ولهم!

انظر إلى الاستهزاء والتجريح وكأننا ننتمي إلى دين Microsoft.... ينادوننا باسم المايكروسوفتيين في الشرق الأوسط. وكأنهم مهيمنون علينا أو كأنهم ينادون أتباعهم من المايكروسوفتيين ليساعدوهم. كأنه نداء إلى الولاء!!

كما قد قيل سابقا فنحن كمبرمجين في ثغر من الثغور، لا نريد أن ننقلب غساسنة ولا مناذرة نخدم فيها غيرنا!

كما قرأت في أحد هذه الردود أن أحد مسؤولو مايكروسوفت انصدم عندما علم بحجم هذا المنتدى. وعلق البعض أن هذه الصدمة تبين قيمة هذا المنتدى. إلا أنه من الوجه الآخر يبين حجم المنافسة التي ستتعرض لها مايكروسوفت في إنشاء منتدى آخر. وهي الآن بدلا من جلب مشاركين جدد، ترسل دعوتها في منتدى المنافس الأول وهو الفريق العربي للبرمجة لتأتي بالمشاركين من هنا! بكل وقاحة! أطلب من المسؤولين تنظيم أنفسكم بوضع إعلانات ووصلات في ذاك المنتدى بأن الفريق العربي هو أفضل منتدى لوضع مشاركاتكم. وسنرى إن تمكنتم في ذلك.

وأمر آخر يثير الدهشة في قدرة مايكروسوفت في التسويق: هو توظيف أناس لعمل الدعاية اللازمة دون مرتب.

أنا مستغرب أصلا كيف للإدارة أن تسمح باستمرار مثل هذا الموضوع الذي يتسبب في تحويل المشاركين فيه إلى غيره! إلا أنهم لم يسمحوا فقط فيه بل ثبتوه!! إني أرى مشاركتي في هذا الموضوع دعاية لتلك المنظمة من طريق غير مباشر بزيادة عدد الردود لهذا الموضوع! لذلك أطلب من المشرفين إن لم يحذفوا الموضوع أن يقوموا على الأقل بمسح اسم المنظمة والصفحة والوصلات التي تشير إلى هذا المنتدى الجديد مع إبقاء الموضوع والردود.

وأشكركم على تحملكم... ولو كان بهذا المقال أخطاء لغوية وإملائية فسامحوني. وآسف للإطالة.

:D يا اخ ابو مازن بارك الله فيك و اطال فى عمرك هدئ من روعك نحن لسنا فى حرب

الدعم من مايكروسوفت لاى موقع عربى يشرفنا جميعاً فهو يدل على كفائة مشرفى ذلك الموقع و مقدار المعلومات التى يقدموها لغيرهم و لا اظن ان ميكو (اسم دلع مايكروسوفت) تحتاج إلينا كى تسرق افكارنا :D

هل لو كان الدعم من صن او اوراكل او IBM او بورلاند لكان مثل هذه الردود

يبدو انك من المتعصبين للفريق العربى للبرمجه (فينك يا Undo )

على كل كإدارة المنتدى لا يوجد ما يسئ على العكس نحن نشجع اى منتدى تقنى جديد يقدم الفائده للشباب و لا يوجد ما يسمى بسرقة الخبراء هل ترى احد اجبرك او اجبر اى شخص على عدم الاستفاده من هذا المنتدى او ذاك لا اظن هذا

اما حكاية الدعايه و الترويج المجانى لميكو فاظنك بالغت

هؤلاء الاعضاء منهم من القدامى هنا و غيرتهم لانشاء Microsoft Community هى ما دفعتهم للحديث حول هذا الامر فى فرصه لا تتكرر كثيراً الا و هى MDC و الحديث كان فى مصر و المتحدثين كانوا مصريين و لم يقصد احدهم الاسائه او شطب اسم الفريق العربى للبرمجه من فضلك راجع الموضوع من اوله

بالمناسبه الهنود لهم Community خاص بهم فى ميكو اما نحن كعرب فلا نملك

اقتباس

نا مستغرب أصلا كيف للإدارة أن تسمح باستمرار مثل هذا الموضوع الذي يتسبب في تحويل المشاركين فيه إلى غيره! إلا أنهم لم يسمحوا فقط فيه بل ثبتوه!!

طيب ما المشكله ..... للمره المليون لماذا امنع اى شخص من الاستفاده من اى مكان

هل لانى على خصام مع سين من الناس ساقوم بحذف روابط موقعه و امنع الناس من الاستفاده

هذه العاب اطفال ..... اردت ان تعلن عن شئ فاعلن نعم هناك منتدى مخصص لهذا و لكن هذا الموضوع بدا هنا متزامناً مع ال MDC فكان تثبيته هنا افضل حتى يستطيع متابعوه المتابعه بدل من البحث حوله

راجع الموضوع من اوله و شاكرين لك حماسك للموقع

السلام عليكم

حتى لا يتم التشتت عن الموضوع الرئيسي هنا , سيتم محاولة حل المشاكل التي تعوقنا هنا:

/index.php?showtopic=56676

هو ليه منتدي itegypt كل ما ادخل عليه تظهر رسالة error في كود في السيكوال بتاع قاعدة المنتدي

يا تري ايه اللي حصل

السلام عليكم.

أخي البارودي..

اتصلت بـ د. أحمد بهاء و أخبرني أنه كانت هناك مشاكل مع المستضيف و تم حلها و الحمد لله في نفس اليوم تقريبا، الموقع يعمل الأن على كل حال و بالتالي المنتدى و د. أحمد يقوم اليوم بمتابعة الأمر لضمان عدم تكرار المشكلة بإذن الله.

أتمنى ألا يكون هذا الحادث العارض سببا في مشاكل لأي من الأصدقاء في الـ Community :)

تحياتي للجميع، و السلام عليكم.