هل قهرت منتديات asp منتديات php ؟

لست من مبرمجي PHP ولا ASP ولست كذلك من محبي مثل هذه المقارنات ولكن ما ضربت به المثل مازالت في صالح php

فالأمور التي ذكرتها كلها تتوافر بأضعاف ذلك في منتديات php بفضل إضافات تسمى hack ، توجد منها مئات الأنواع ثم إن المنتدى الذي ضربت به المثل مازال في بدايته وليس في صالح هذه المقارنة .

مع التحية .

شكرا على الرد يا أخ SaD jAckAl

كذلك أنا لست من مبرمجي php ولا asp ..... وإن كنت قد بدأت في الأخيرة

و أنا لا أتكلم مجازفة أو فلسفة أو هوى أو لأنني أعشق asp

وإنما أتحدث عن الواقع فقد أظهر لنا منتدى المحيط العربي قدرات هذه اللغة القوية من خلال مصمم ومبرمج واحد فقط ،،

فكيف لو كان الذي صمم المنتدى شركة ؟

وأنا أرى أن عبدالله شقلية المصمم لهذا المنتدى يعتبر شركة بمفرده بما يملكه من قدرات علمية وقدرة على التطبيق والتعامل بامتياز مع هذه اللغة

أخي الكريم أنا ضربت لك أمثلة واقعية ، ولست أتحدث من نسج الخيال ،

جاء دورك الآن لتطرح لنا أمثلة واقعية من منتديات php تفوقت فيها على asp ،، لأنك تقول إن الأمور التي ذكرتها تتوافر بأضعاف ذلك في منتديات php

أما عن الهاكات اللتي ذكرتها فلا يشك مبرمج أن من يستطيع أن يعمل منتدى فإن بإمكانه يعمل ملايين الهاكات ،، إذن كلامك عن الهاكات ليس له مسوغ هنا

بقي لي أن أتحدث عما قلته في الأخير ،، وأنا أستعجب منه صراحة أيما استعجاب :

تقول :

إن المنتدى الذي ضربت به المثل لا زال في بدايته وليس صالحاً للمقارنة ،،،

أنا أقول لك : قمة التحدي ومما يؤيد كلامي في تفوق asp أن هذا المنتدى بدأ قريباً ولكنه فاق منتديات php ،،

أنا ذكرت المقارنة وبينت التفوق فأين مقارنتك وتفوق لغتك ؟

إضافة إلى أن هذا المنتدى في الحقيقة هو الإصدار الثاني وليس الأول ، فهو مطور ولذلك نخرجه من كونه مبتدى إلى ساحة التفوق

أحب النقاش بشرط أن يكون هدفه نبيل وبأسلوب هادئ

============

أحب النقاش بشرط أن يكون هدفه نبيل وبأسلوب هادئ

============

كلنا نفس الأمر...

نعم ليس صالحا للمقارنة، لأانك تقول قهر منتديات بي أتش بي، فكم نسبة من يستخدمه حتى يقهره؟ فمن هنا قلت ليست صالحة للمقارنة .

إن ما أراه أن منتديات php منتشرة كالهشيم في النار ، وسوف أقتنع عندما ينتشر المنتدى الذي ذكرته ويبدأ الناس بالانتقال إليه ..

بالنسبة عن الهاكات انت الذي ضربت بها كمثال على التفوق والتميز ، فقلت أنا أن هذه الأشياء متوفرة بالفعل فلا تعد ميزة أو تفوق حتى يأتي منتدى الذي ذكرته بشيء جديد ..

يعني باختصار أنت تقول قهرت PHP وأنا أقول لا ليس بعد .

بسم الله

أقول : إنني عندما أتحدث عن منتديات asp وتفوقها على php ،،، لا أتحدث عن انتشارها ، لأنه بالطبع كما نشاهد أن منتديات php هي المستخدمة في أغلب المواقع ،

لو كنت أتحدث عن الانتشار لكان كلامك وجيها بأنه لا تصلح المقارنة ...

ولكن هناك تساؤل : ما هو سبب انتشار php وعدم انتشار asp كمنتديات ،،، أعتقد أن الجميع يعرف الجواب وهو أن : منتديات php عبارة عن أكواد جاهزة ولن تأخذ منك إلا بضع دقايق في عمل install ثم يصبح منتداك على الشبكة العنكبوتية ، فجميع العاملين على المنتديات أو بالأصح أغلبهم لا يستطيعون التعامل مع المنتدى لو حدثت مشكلة فنية لأنه استلمه جاهز بسبب أن شركات متخصصة قامت بتجهيزه ثم بيعه ،، وكما هو معروف من عادة العرب وللأسف (كل ممنوع مرغوب) فيأخذون هذه المنتديات مجاناً منزوعة كود التبليغ ويستخدمونها بغير إذن أصحابها ، والعكس تماماً فإن هذه الشركات لم تعتني بـasp وطرحها كمنتديات ، مع يقينها بأن asp وتطورها بعد ذلك إلى asp.net أفضل من php

الشاهد من كلامي هذا أن المقارنة حسب الانتشار ليست مقصودة هنا ،، لأنه لا فائدة منها ولا تصلح لأنه سيأتينا كل الأعضاء ويقولون php أفضل ،، سيكون النقاش بالطريقة هذه ممقوت ....

ونحن لا نريد إلا من لديه نظرة جيدة في خدمة المنتدى هذا وذاك أو على دراية بالبرمجة

لكي يميز ويقارن

ولكن نقول انتشرت منتديات php ثم ظهرت فجأة منتديات asp وتفوقت عليها فنياً (وليس انتشاراً) ولا شك أن تفوقها فنياً يمنحها الانتشار عما قريب بإذن الله ...

فما دامت قد ظهرت منتديات asp على الساحة أمام الجميع فلماذا نمنع المقارنة ،، ننظر ونحكم ولا نبني كلامنا إلا على الواقع الملموس المشاهد لا على حجج واهية

وأبشركم بأنه إذا يسر الله لمنتديات asp من يقوم بترويجها وبيعها ستكون أكثر انتشاراً ، وتستطيع حينئذ يا أخي

SaD jAckAl أن تقارن بمنظورك ، لأنك كما ذكرت لست من المبرمجين..

بقي أن أتحدث عن موضوع الهاكات فأنت قلت (لا تعد ميزة أو تفوق) وأنا أوافق وأؤكد ما ذكرت ،، إذن فالهاكات ليست محل النقاش ،،، فلتستبعد

وبالنسبة لما كتبته في آخر مقالتي السابقة :

أحب النقاش بشرط أن يكون هدفه نبيل وبأسلوب هادئ

فهنا أبين للجميع بأني أعني شخصاً واحداً وهو يعرف نفسه ...

وليس بأنت يا أخي SaD jAckAl لأنك لا تحتاج إلى معرفة مثل هذا الكلام

وشكرا

محـ asp ـب كتب:

السرعة الهائلة

تحكم الزائر في اختيار الاستايل المناسب له

تصويت كاتب الموضوع على أفضل رد على ما كتبه

عرض موضوعات الــ 24 ساعة الأخيرة

تعرف المنتدى بنفسه على الأكواد فمثلاً إذا رأى كود asp يبين تلقائياً للقارئ بأن هذا الكود التالي كود لغة asp

إمكانيات أعلى في كتابة الموضوع والرد عليه

اعتقد ان كل ماذكره يمكن ان ينفذ على php

وهذه ليست ميزات انما خوارزميات يمكن تطبيقها في php

اما بالنسبة لسرعة ASP لا اعتقد هذا

و وقت تشوف ان الزيارات صارت ضخمة على الموقع رح تعرف ان ASP ابطأ بكثير من php

وطبعا تختلف من سيرفر لاخر وحسن الـ Connection المتصل بالسيرفر

شكرا على الرد يا أخ mostafasaw

كنت أتوقع هذه اللحظة التي يكتب فيها أحدكم مثل هذا الكلام

لأن ما قلت هو أحسن رد على ما قلت أنا ، وليس لكم غيره

ولكن الخجل ربما يمنع البعض من كتابة هذه المقولة ،

فأنا أوافق ماذكرته بتوقع لأنه ليس لي دراية بـــphp ، ولست جازماً لكنه في الغالب صحيح ....

هذا الذي قلته لا يزال كلام في الهواء ، ونحن نريد كلام وتطبيق .........

فهيا أيها الخبير ،،، نريد منك أن تبدع لنا منتدى يفوق ما وصلت إليه asp بمئات المرات ؟؟!

لا زلت أكرر أنني أحكم بالتفوق من خلال الواقع المشاهد لا من خلال الكلام الذي لا يسمن ولا يغني من جوع ....

نحن نعلم أن عامة المبرمجين إذا رأوا تفوقاً لأحد اللغات في جانب فإنهم ربما انصرفوا إليها من أجل أن يطبقوا بأنفسهم ويصلوا إلى ما وصل إليه غيرهم ، مع أنه ربما في اللغة الأخرى مثل ما في هذه اللغة ولكن تطمئن النفس أكثر لما ترى لا لما تسمع

وهذا ما حصل لـــphp فإنها قد مرت بها فترة والمبرمجون يرون أنها تفوقت ، بغض النظر هل تستطيع asp أن تفعل كذلك ، لأنها شاهدت واقعاً ملموساً ....

والآن أنا أقول عادت asp من جديد للتفوق ،، والسباق حامي ،،، فلننظر هل تستطيع php أن تثبت نفسها في القريب العاجل أو الآجل ؟؟

أما ماذكرته عن السرعة فهذا وراد لو كانت قواعد البيانات Access ،، أما وقد شاهدت في منتدى المحيط قواعد البيانات sqlserver فإن السرعة واضحة ، ويعلم الجميع أن sql لغة قوية لا تتأثر مهما بلغ حجم البيانات

وقد أحسنت عندما ذكرت تأثير السيرفر في السرعة

بارك الله في الجميع

السلام عليكم

انا فى الحقيقه لا يهمنى الموضوع برمته, ولكن ما إستفزنى هو كلام الاخ محب.

اقتباس

ولكن الخجل ربما يمنع البعض من كتابة هذه المقولة

انا لا افهم سبب هذه الغه التهكميه, ربما اكون قد فهمت الموضوع بطريقه خاطئه, ولكن اتعجب, لماذا تعتقد ان من يعمل بال PHP يخجل؟

والان ماهو المطلوب؟ هل المطلوب من كل من يعمل بال PHP ان يتخلى عنها ؟

اقتباس

هذا الذي قلته لا يزال كلام في الهواء ، ونحن نريد كلام وتطبيق .........

فهيا أيها الخبير ،،، نريد منك أن تبدع لنا منتدى يفوق ما وصلت إليه asp بمئات المرات ؟؟!

الكلام فى الهواء هو الذى يكون بدون ادله, انا اريد ان ارى بحث علمى يقارن السرعه والاداء لالغتين ويثبت بالارقام ان ال asp افضل واسرع من ال PHP هل لديك بحث علمى قامت به احدى الجامعات؟ ولابد ان تكون المقارنه فى جميع النقاط مثل سرعة الاداء, سهولة الاستخدام, السعر, إمكانية إستخدام الاداة فى اكثر من نظام تشغيل الخ.

انصحك اخى محب عدم التعصب للغه معينه, لان الذى يتعصب للغه برمجه معينه كالذى يتعصب لفريق كره قدم من اجل لاعب معين, إذا إنتقل اللاعب إلى فريق اخر تبعه, وإذا مات اللاعب مات معه حماس المتعصب.

والسلام

حقيقة انا من هواة المصدر المفتوح Open Source اي اخذ الموجود و اطور فيه

هذا كلام مخصص علي و ليس معمم على باقي الناس

على كل انا ربما لست من محبي ان ادفع لمايكروسوفت في حال وجود البديل

على كل منتدى المحيط ليس نتاج شخص واحد او حتى اثنان , ولكنه نتاج شركة

دائما نحن العرب و انا اولهم لدينا نقطة ضعف في التجمع البشري

من الصعب ان يتفق اثنان على تجميع بعضطم لعمل مشروع مشترك

لكن هذا لا يجعلني افقد الامل

على كل لغة ASP لغة واعد و انا اعترف بهذا الامر و هي تشكل منافسا قويا لـ php , علما ان اكثر الشركات الكبيرة تفضل الاعتماد عليها لانها مدعومة من مايكروسوفت

السلام عليكم، ألم يأن لنا أن ننتهي من هذه الخلافات؟ فهذا قد يشعل الفتن (أقصد الأسلوب المتبع في عرض مثل هذه المواضيع وذكر أسماء أشخاص بعينهم مما يوقع العداوة بيننا وبينهم بغير قصد منا أو منهم)، و نحن في غنىً عنها. و أناشد الجميع الجميع عدم المشاركة في هذه المواضيع التي تثير الفتن دون فائدة علمية. فالأخ محب لم يجرب منتداه المفضل على موقعه الشخصي ولم يجرب دمجه مع قواعد بياناته. و قد تابعت مشاركته في منتدى المحيط فوجدت أنها حتى تاريخ البارحة مساءاً لم تتجاوز الـ 8 مشاركات، فكيف تحكم على منتدى لم تشارك فيه أكثر من 8 مشاركات؟!!!!!!! و هنا لم تزد مشاركاتك عن 60 مشاركة. و هل شاركت في منتديات الـ PHP الأخرى لتحكم...

و إن أي أحكام للمقارنات لا تقوم كما ذكر الأخ أحمد غريب على دراسة (Paper أو Research) هي مجرد أهواء لا ترقى إلى المنهج العلمي الذي يتبعه أصحاب العلوم. و إلا فلا يضحك علينا الغرب... و نكون السبب في أن نهبط في عيونهم فيزدادوا جرأة علينا

قمت بإضافة هذه الكلمات مؤخراً (اعتذر):

وذكر أسماء أشخاص بعينهم مما يوقع العداوة بيننا و بينهم بغير قصد منا أو منهم

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم محـ asp ـب من عنوان هذا الموضوع وجدت سؤال وجواب في نفس الوقت

ولن أخوض في الحديث عن أيهما قهر من وأيهنا الأفضل لأني عندي وجهة نظر خاصه في مثل هذه المواضيع بغض النظر عن الموضوع هذا يتعلق بالبرمجه أم بغيره ,

وهي أن العبره بالأنسان وفكره وليس بالأداه ( مع العلم ان الأداه مهمه ) ولكن يبقي الأنسان , ولكل أداه سلبيات وإيجابيات ثم يأتي عقل الإنسان ويحاول أن يستفيد من المميزات ويتخطي ويحل السلبيات

فلو طبقنا هذا الفكر علي سؤالك التالي

هل قهرت منتديات asp منتديات php ؟

- فلو كانت الإجابه بنعم فأظن بان مبرمجي (الانسان) ال asp أصبحت لهم همه عاليه لإنجاز هذا العمل أمثال الأخ المبدع عبدالله جابر شقليه .

- ولو كانت الإجابه بلا فالعكس صحيح

ولو نظرت لهذا التحليل لوجدت أنني لم أذكر أن اللغه المستخدمه لإنجاز هذا العمل هي السبب لتفوق ذلك علي الأخر

ولو رجعنا إلي أيام الدراسه الجميله لربما وجدت من الطلاب من يستعين بكتب خارجيه (الاداه) وأخر لا , فهل هذا يعني أن الطالب الذي إستعان بكتاب خارجي سوف يتفوق علي قرينه الذي لم يستعين إلا بكتاب المدرسه , أنا أري أن العبره بمجهود الطالب

لكن لو أحببنا أن نفاضل بين الأدوات فهنا يأتي دور الانسان حتي يحدد ماذا يريد وعندما يعرف ماذا يريد يمكنه عند ذلك أن يفاضل بين الأشياء

لكن في حاله عدم معرفته لطبيعه الأدوات فأري أن يسئل (وفوق كل ذي علم عليم)

أما بالنسبه لطبيعه مشروع المنتدي فهو ليس مقياس تقاس عليه درجه جوده لغه من أخري , لأن المنتدي كمشروع هو مشروع بسيط بالرغم من أنه ضخم في التفاصيل

وأري أن إختلاف الأدوات هي رحمه من الله وهي ميزه وليست عيب مع العلم أن ربما فعلا تتفوق أداه عن الأخري

اقتباس

نحن نعلم أن عامة المبرمجين إذا رأوا تفوقاً لأحد اللغات في جانب فإنهم ربما انصرفوا إليها من أجل أن يطبقوا بأنفسهم ويصلوا إلى ما وصل إليه غيرهم ، مع أنه ربما في اللغة الأخرى مثل ما في هذه اللغة ولكن تطمئن النفس أكثر لما ترى لا لما تسمع

نعم فعلا أنت علي حق في هذا القول

هذا مجرد راي لي فإن كان حسنا فمن الله وإن كان غير ذلك فمن نفسي ومن الشيطان وأستغفر الله عنه

وقل ربي زدني علما

والسلام عليكم

بسم الله

حقيقة أنا سعيد جدا ،،، لمشاركة الأعضاء في هذا الموضوع ،،

وفي نفس الوقت مستاء جداً مما كتبه محمد القربي ،،، ولذلك هنا سأوجه طلبي الآن ليس إليه ولكن للأخ هيثم فإنه رجل فاضل حسن التصرف ،، وسأوجه رسالة خاصة إليه عما جرى

تذكرون جيداً عندما قلت في المشاركة الأولى والثانية لي:

أحب النقاش بشرط أن يكون هدفه نبيل وبأسلوب هادئ

فهنا أبين للجميع بأني أعني شخصاً واحداً وهو يعرف نفسه ...

وكنت أعني محمد القربي ولكن لا أدري ......... (حقيقة لا أحب أن أكمل الفراغ)

والسبب في مقولتي هذه ما كتبه ضدي في الترشيح وتراجع في كلامه واعتذر مني وشكرته على ما صنع .... ولكن يا محمد القربي تتهمني من جديد بأنني أثير الفتن ،، سبحان الله ،،، قبل فترة من الزمن كتب موضوع قريب من هذا الموضوع وهو :

اتقوا الله كفاكم ظلماً كيف تقولون أن asp لغة قوية ؟ وبلغت صفحات الردود على ما أظن أكثر من 8 صفحات ..

فهل ذهبت يا قربي وقلت له أنت تثير الفتنة ،،،

ثم إن هذا الكلام لا يصدر من (عضو جديد) فكيف يصدر منك وأنت (عضو شرف) أعتقد أن هذا مشكلة بحد ذاته ، بل الأولى كان عليك التوجيه .

وما الهدف من محاولة متابعتي في كل المنتديات ،، هل في قلبك شيء عليه ؟

ممكن تاخذ الماسنجر وتحدثني بصراحة ونشوف حل لمشكلتك معايه عشان ما نتصادم في المنتديات

يا محمد القربي بلغ السيل الزبى ،، فإذا كانت هذه كتاباتك وهي أنك لا تملك كيفية الإقناع ؟ فأرجو عدم المشاركة في موضوعاتي وأنا لن اشارك في موضوعاتك

أم أنك ظننت عندما تحدثت عنك بأنك متواضع بسبب اعتذارك لمن هو أقل منك أنني أريد رضاك عني ؟ لا ليس بصحيح وظنك خاطئ ... فلا تفرح

لماذا كل الأعضاء والخبراء يشاركون بأدب ويبدون رأيهم و يناقشون الموضوع ؟ ولم يسئ إلي أحد ،، وتأتي من جديد وتذكر عني ماقلت (أستحي أن أقوله مجددا ، تنزيها للمنتدى) وكأنك قد دخلت إلى قلبي وكشفت عنه ، القلوب لا يعلم ما بداخلها إلا الله

محمد القربي لن أجيب على ما كتبت لأنني سأعطي اهتمام لمن هو جدير بالاهتمام ..

والآن أنتقل للحديث مع الأعضاء الكرام المحترمين لأنهم أجدر بالحديث معهم :

أخي أحمد غريب

بالنسبة إلى ما ذكرت من أني استفزيتك فحقيقة ربما أنني وقتها كان في بالي شيء فكتبت هذه العبارة والآن بعدما قرأتها بالفعل كان الأولى ألا تكتب لذلك أنا أولاً أشكرك لنصحك لي ، ولأنك من الذين يحبون أن يكون المنتدى نظيفاً ، وثانياً : أسحب مقالتي هذه وأعتذر عنها .

تمنيت والله أني أحذفها ولكن لا يمكنني الآن ، انتهى زمن التحرير ...

وبالنسبة لما ذكرت فصحيح ولكن ألا تتفق معي بأن التفات الناس سيكون إلى ما هو أفضل في نظرهم إلى ماهو على الساحة (ليس هنا فقط ولكن في أي مجال) ؟

وما مقارتنا والتفاضل إلا كشف لأسرار مخفية داخل هاتين اللغتين ..

أخي mostafasaw

كلام جميل ، أشكرك مرة أخرى

أخ الحسين

كلام في غاية الروعة حقيقة ،، وصراحة هذه واحدة من أجمل الكتابات متميزة بالطرح والهادئ المتزن

أشكركم من جديد وأتمنى أن أرى مزيداً من المشاركات لإثراء الموضوع علميا

نسأل الله أن يكتبنا من الصائمين القائمين .....

السلام عليكم

جميل جداً بلغنى من العلم ما لم يبلغه احد غيرنا وتفرغنا الان للمهاترات والتجريح, اخى محب هذا الاسلوب غير مقبول إطلاقاً فى منتدانا سؤاً كنت محق او غير محق.

المشكله ليست asp و PHP إنما هى موضوع شخصى بينك وبين الاخ محمد, وهذا المنتدى ليس للمعاركه و إثبات من افضل من من, وإنما هو منتدى علمى, كل من يستطيع ان ياتى بفائده اهلاً وسهلاً به, إنما هذا الاسلوب المتدنى من الحوار فهناك منتديات تتناسب معه مثل منتدى فضايح و منتدى حلق حوش.

الموضوع سيغلق, ولو فتح موضوع للرد على هذا الموضوع, سيحصل صاحب الموضوع منى على تنبيه, وربما إيقاف من المشاركه.

بالله عليكم دعونا نتفرغ لعمل ما هو مهم, مثل تحضير دروس يستفيد منها الاعضاء, بدلاً من الرد على هذا النوع من المواضيع.

والسلام