الكمبيوتر والدخيل على هذا العلم

اقتباس

ليست هناك علاقة مباشرة بين الرياضة والبرمجة

انت فى البرمجة تحتاج إلى معرفة بسيطة فعلا فى الرياضة

كلام عجيب جدا !!

والمهم ان هذا الكلام من مبرمج خبره عده سنوات بل و الادهى انه مدير لشركه برمجه

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوانى الكرام نسيت ان اقول شىء

من احد المبرمجين الذى تعاملت معهم

صديق عزيز .. اسمه احمد حمدى

للأسف هو ليس عضو فى هذا المنتدى الكريم

هذا الصديق مبرمج جافا ..

قام بتطوير برنامج . يقوم بتحليل الجينات الوراثية للأطفال المولدين بشتوهات خلقية

لمستشفى الأطفال التابع لجامعة المنصورة

..وكنا زملاء اثناء العمل فى شركة برمجة فى المنصورة

وبفضل الله هذا البرنامج تفوق على برنامج المانى كانت اشترته المستشفى

لسهولته .. ودقة بياناته

نسيت ان اقول لكم ان هذا المبرمج خريج كلية التربية قسم لغة إنجليزية ..بتقدير مقبول

حاليا

يعمل فى احد شركات البرمجة فى القاهرة ( بسم الله ماشاء الله بمرتب محترم جدا جدا )

والله الموفق

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

افشل مبرمجين هم خريجى كلية الحاسبات والمعلومات

مش كلهم .....

والله انا طالب بكلية حاسبات ومعلومات وعندنا مواهاب فى الكلية

تصوروا لو قلت ان فى طلبة ف الكلية والله والله والله بتحفظ كود data structure

تصوروا حجم المأساة طاب بيحفظ كود لية مش عارف أمال عقلة فين مش عارف

وطلبة أهم حاجة التقدير بمعنى مادة زى الsoftware enginerring مادة رائعة وممتعة ولكن بيتقال عليها مادة تقدير لية؟؟

مش علشان هية مادة ممتعة لا دا علشان هية مادة حفظ

95% من الطلبة بتخاااااااااااااف من حاجة إسمها برمجة !!!!!

أى مشروع بيطلب ف الData structure أو أى مادة عندنا فى الكلية بيمر بثلاث مراحل (عارفين إية)

1- select all (ctrl a

2-ctrl c copy

3-ctrl v patse بس دى مراحل أى مشروع للاسف :( حاجة تحزن وتكسف مع انة طالب حاسبات وتيجى تسئلة ف مسئلة برمجية ما يرديش من فوق ولا من تحت !!!!

على النقيض طلبة حاسبات دول ال5% هوايتهم البرمجة والتعلم ما هو جديد فى مجال البرمجة

ووجهة نظرى قليل جدا أن تجد طالب حاسبات او هندسة محترف ف مجاله حيث ذلك المجال يكون هوايتة

أما لو طالب هاوى بس دة مش تخصصة هيعمل المستحيل حتى ولو كان إية علشان يتعلم

وبالتالى العلم ليس حكرا فقط ع طلبة حاسبات او هندسة ؟؟؟ أديك شايف أغلبهم عملين إزاى!!!

اود ان اعتذر للاخ نور حسنين عن اسلوبى فى الكلام

ارجو ان تسامحنى و لكن اتهام فئه معينه بالفشل او الجهل اتهام بالفعل غير مقبول

نعم معظم الطلبه لا تريد ان تتعلم و لكن لا يمكن ان ادخل البرمجه بلغه برمجه فقط ..

اكرر اسفى و اعتذارى

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ IOException

عذرك مقبول وعفى الله عما سلف

الأخ eng_3llam

ليس هناك كلام يقال .... بعد ما قلته واقسمت انت عليه

وارجو ان تكون الرسالة وصلت

كلمة أخيرة

البقاء للأفضل والأجود ...والأكف ....

فمن كان من الدخلاء ( مثلى :D ) فلابأس .. ومن كان تخصصه كمبيوتر او علوم فخير وبركة

لكل عضو من أعضاء المنتدى ... انصحكم ونفسى

تعلم واقرا واجتهد ... حاول الوصول إلى اعلى قمة .. لاتضع مؤهلك او تخصصك عقبة امامك

حاول ان تتفوق على نفسك ...أولا

وضع امامك نقطة هامة ...ان من اخترع الكمبيوتر او الويندوز أو لغة برمجة ... او اى شىء

ليس اذكى منك ... ولكنه مجتهد عنك

نحن نحتاج إلى كل عقل مفكر او مبدع .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

الشركات التى تطلب خريجين كليات حاسبات او هندسه قسم حاسبات بالتاكيد توكد ما اقوله

طبعا فى شركات لا يهمها انت خريج ايه و لكن انا اتكلم على الشركات الكبرى فى مجال البرمجه

ITworx ولا صخر و لا IBM وغيرهم اكيد وجهه نظرهم صحيحه

الكلام ده غير صحيح لانى اعرف لى زمايل ليسو خريجين حاسبات ولكن منهم من هو سياحة وفنادق وتجارة

ويعملون فى شركة

itworx

وهم وصلو لما فيه كسينيور ليس الا بالاجتهاد ومواصلة التعلم

اعتقد ان المووضع كله اجتهاد فلو ان واحد خريج حاسبات واعتمد فقط على خبرات كليته ولم يضيف لنفسه بالمقارنة بشخص اخر خريج اى كلية اخرى واجتهد فى مجال البرمجة سيكون هناك فرق طبعا

وهذا ماشاهدته عن تجربة

والسلام عليكم ورحمة الله

نحن الان نحصد نتيجة ذلك

في ظل التطور العربي البارز!

السلام عليكم و رحمه الله وبركاته

ازيكم يا شباب اخباركم اه اسف للتدخل

انا لفت انتباهى الموضوع ده و كان عندى شوية ملاحظات على بعد ردود الشباب فى موضيع تانية

اولا التوكل على الله فى كل شىء و حب اهلك ورضاهم عليك و دعاء اهلك الخالص من قلوبهم

و حب صحابك ليك بحسن صحبيتك ليهم هذه الاسباب هتكون مفتاح اى وظيفة

بعد ردود الشباب كانت عدوانية على بعض الشركات "

"

دى برضه حاجة تانية من غباوة الشركات

هو ماله اللى هيشتغل ده درس ايه

المفروض ان صاحب الشركة ده فى يوم من الأيام كان فى الجامعة

و عارف إن الجامعة دى مجرد شكليات مش علم

بس هنقول ايه

غباوة

"

افتكر الموضوع مش مرتبط بالغباوة افتكر الى بعملوه ده الصح

اولا كل شىء من الرزق من عند الله

لما نتكلم بالغة الارقام انا شايف ان دخول عالم البرمجة مبئاش متوقف على وظيفية معينة انا شايف ناس من صيدلة و تجارة و صنايع و فنون جميلة و حاسبات و معلومات

ناخد مثل::

ده شكل توضيحى لما تخصص صيدلة يغير مجاله بعدددددددددددددد 5 سنين بعد تجهيزه فكريا و معنويا عشان يشتغل فى مجال الطب

وفى الاخر يغير مجاله

امال المتخرج من حاسبات يعمل اه يشتغل مكانه

(انا مش عايز امثلة ضعيفة زى واحد اتخرج من حاسبات و مش فاهم حاجة او او او , حتى لو كان من النوع الى بيحفظ بس كان يوم من الايام عنده القابلية انه بتفوق)

انا مفيش مشكلة من الاجتهاد الشخصى بس انتا فين من خمس سنين او اربع سنين كنت فين لما كان معاك الفرصة تغير طريقك

و جايين تحاسب الشركات

اولا التعليم فى مصر متلغبط شوية و فيه عدم تنظيم بس فى الاخر سهلللللللللللللللللللللللل والله سهلللللللللللللللللللللل مقارنة بالتعليم فى الخارج

و اخويا اكبر مثال تخصص مكانيكة بور فى الخارج بيتعب جدا و كل اسبوع اختبار و اعمال سنة و دراسة قوية جدا و متخصصة

بيتعببببببببب جدااااااااااااا لما شاف نتيجته ولاها ناجح

كان بيعيط و حاسس انه اتبهدل وتعب جدا و اجتهد كل شى ليه اسباب يا شباب

اجتهد و توكل على الله و ربنا هيكرمك

سؤء التوظيف فى البلد و توزيع الكوادر ده شىء مفروغ منه و ده موضوع تانى نتكلم عليه بعدين

بس الفكرة الاساسية ان المفرود كل واحد يكون مقتنع بمجاله المتخرج عليه و يطوره عشان ميئصرش على وظايف تانية و اى شئ تانى غير مجاله يخدو هواية

و طبعا ده مش مطلوب من فرد بس مطلوب من دولة برده

(و اهو الهنددددد اكبر مثال من دولة فقيرة لتغير كامل فى منهج التعليم و وضع اسس جديدة للدراسة انتا ممكن تدور فى google تشوف غيرو سياستهم اذاى او زور اى فرع مركز تدرس Aptech و هتلئيهم معلقين بكل فخر خطة تطويرهم كلها خطوة خطوة شوفو دلوئتى بائو اه من المصدرين الاوائل للبرامج )

الموضوع موضوع تغير شعب اكثر منه دولة , لما الموضوع يكون اسباب و وايمان كل شىء هيتغير للئحسن

السلام ختام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الحقيقة انني عضو جديد بهذا المنتدي الرائع، و كنت اتصفح الشبكة العنكبوتية فوجدت المنتدي، وانا لست من هواة النت الا عند الحاجة.

المهم،

جذب انتباهي الموضوع لما فيه من حساسية، وعن نفسي

اعتقد ان نظرة الاخ صاحب الموضوع نظرة غير سديدة، فليست كل المجالات حكرا علي ذويها، والحاسب الالي ليس من ممتلكات كلية الحاسب فقط

بل انه من الادوات التكنولوجية التي تفيد في المهام المختلفة وقد قال دكتور محاسبة ذات مرة ان طلاب كلية تجارة يدرسون الحاسب فقط لانه يساعدهم علي اداء وتحسين المهام الوظيفية المتعلقة بعملهم ولو حدث واكتشف العلم جهاز اخر افضل لتركوا الحاسب وولوا رؤسهم تجاه الجديد - وعليه فهو وان جاز التعبير عبارة عن قطعة قماش يستطيع كل من يدرك ويفهم ان يفصله كيفما يشاء.

وان كنت اقول ان دراسة الحاسب ليست بالضرورة مرتبطة بالدراسة الاكاديمية، فانه وعلي الرغم من ذلك هناك بعض العلوم التي لايمكن الولوج فيها بدون الدراسة مثل الطب و الاحياء والعلوم المهنية التي تعتمد علي التدريب ومع ذلك فان مثل تلك العلوم يمكن الحصول عليها بالتلقين.، و تلك العلوم لها الحدود السيمترية الدقيقة التي تميزها وتجعلها في مرتبة مختلفة، و لكن علوم الحاسب التي تعتمد بصورة كبيرة علي الرياضيات وخاصة البرمجة منها فمن الممكن ان يتم دراستها خارج الكليات.

وكم من مبرمجين محترفين و اكرر محترفين و ليسوا من حملة الشهادات الجامعية المتخصصة بل ان عملهم و مستواهم التقني العالي كان خير لهم من افضل الشهادات

وبالنسبة للنظام الدراسي وكيف ان الشخص قد اضاع من عمره 5 سنوات في الدارسة بالكلية ثم يتركها ليزاحم - واكرر يزاحم - العاملين بمجال الحاسب فمثل تلك الحجة غير ذات قيمة ، لاننا كلنا نعلم نظام التنسيق المصري و التعليم بصفة عامة سواء الاساسي او الجامعي منه، وكم من طالب متفوق لم ينتبه لخدعة الثانوية العامة واصابته غيبوبة المراهقة ليستيقظ فيجد نفسه في كلية ليست سيئة وليست حقيرة كما يعتقد البعض ولكنها علي اقل تقدير لا تناسب قدراته ونظرا لظروف المعيشة المعروفة يضطر للصمود في تلك الدراسة علي غير ارادته حتي تنتهي .

وبعد ان يملك امر نفسه بعد التخرج ويصبح لديه القدرة علي الكسب، يمكنه فقط ان يبحث عن ما يناسب مهاراته و قدراته.

وتلك هي المشكلة، أما موضوع انه اضاع 5 او 4 سنوات بلا قيمة ، فذلك الحديث هو الذي بلا قيمة.

وقد قال د/ ابراهيم الفقي.

ان اي شخص يستطيع ان يتعلم اي شئ ولكن في ظل شروط وهي:

1- ان يريد ان يتعلم هذا الشئ

2- ان يجد المصادر التي من يتعلم هذا الشئ ( بمعني ان من يقرا عن الطيران لا يصبح طيار الا بالتدريب في اماكن مخصصة ، وبدون ذلك ليس لقراءته اساس مهني سليم).

3- ان يبدأ في تعلم الشئ

4- ان يمارس ما تعلمه.

5- ان يواظب علي ما تعلمه ويبحث عن الجديد و يبدع فيه.

واظن ان علوم الحاسب لا تشذ عن تلك الشروط

وفي النهاية. اشكرك لسعة صدركم وعسي ان اكون وضحت وجهة نظري بصورة لا تسئ لاحد. وذلك هو مقصدي والله علي ما اقول شهيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.,

أخى هذا الكلام ليس صحيح انا ارى ان هذا الكلام فيه تحامل كثيرا على من يحاول الدخول لعلم الحاسب من خارج كليات الحاسب

فعلا انا مع اخى الذى قال انا الحاسب ليس حكرا على كليات الحاسب وانا اسف ايضا ان اقول كل لك انى اعلم وبصفة شخصية وعلى علم وصلة تامة باناس دخلوا على يدى كليات حاسب لم يفقهوا فيها شيئا ولم يسمعوا عنها من قبل وهؤلاء حتى يومنا هذا وعلى الرغم من تصنيفهم العالى على مستوى كلياتهم مازلت اسبقهم بمراحل

اخى ليس كل من دخل الحاسب كما قال الاخ عبقرى وليس كل من خارجه فهو دون المستوى او المتوسط كما قلت

اخى كما انت قلتها بصوت عالى فى بداية الموضوع ان من خارج الحاسب اخره ان يكون متوسط اما محترف فمستحيل

فانا اقول فعلا هو لن يحصل لمستوى proffesional بل WorldClass

اخى ان كنت تتكلم عن الخوارزميات وسرعة البرنامج

فانا اقول لك انا سبقتهم قبل ان يسمعوا فى كلياتهم عن Algorithm والـ Optmization و HardWear Architecture ومحولة فهم البرنامج او لغة البرمجة ومسارها فى دورة

العتاد للحكم على سرعة البرنامج والنظم العددية والـ Logic Gates حتى دخلت فى الاكترونيات حتى أزيد من تخيلى للموضوع فما ترطت باب الا ان طرقته حتى اكون من اقوى الاشخاص

فى هذا المجال وذلك لان قبل انتشار التكنولوجية الرهيبة فى مصر وذلك لم يتعدى سنوات كنت ممن يبحثون فى البرمجة وعمرى 14 عاما ومع ذلم لم ادخل كلية حاسب ولن اتوانى لحظة

حتى اكون من اوائل هذا المجال فى عملى

اخى يجب ان تعترف ان هذا المجال لايهم الحفظ او الالمام بكود بل هو علم اى مفهايم ترسخ فى العقل حتى يومنا هذا انا لا احاول ان احفظ شىء ابدا ولا احاول ان حتى ابحث فى شىء مهم لا

استخدمه فالمطروح من عنصر الوقت فى حياة الانسان قليل ولكنى اعلم جيدا كيف ادق كل باب وراءه القوة فى هذا العلم واعلم والحمد لله كما قال العرب قديما من اين تؤكل الكتف

ولعلمك انا تدربت ببنك والله العظيم وبحق ما خلق من 7 سموات من ورفعهن من غير عمد انا كلية تجارة ودخلت البنك بدون واسطة واحدة ودخلت ووالدى كان عنده جلطة بالقلب وذهبت التدريب

متاخر 9 ايام وكنت عامل مشاكل مع مدير الادارة بسبب تاخيرى وسوء ردى لما كنت فيه من حالة نفسية وفى خلال اربعة ايام كان تحت يدى 5 مهندسين و4 من حاسبات لم يستطيع احد ان

يتعدانى وكنت انا الوحيد الذى معه حق التصصرف بدو نالرجوع للادارة زكنت فى غرفة التحكم والشبكات بالبنك ومع ذلك كنت اقيم البرامج والصفقات واعترض بعلو صوتى وتسمع لى

الادارة العليا واعدل على عمل ادارة البرمجيات الخاصة بالبنك وادخل ما اشاء من ادارات وكنت المتدرب الوحيد الذى اخذ الكارت الالكترونى للدخول لحجرة التحكم

وما ان نويت ان اترك التدريب والله لن اقول لك كم مدير حاول معى لكى استمر وكمية الاغراءات التى توالت على وكفى هكذا انا لم اقل عذا تفاخرا ولم احب اظهره بل احب دائما انا اخفيه

ولكن قلت هذا لاحمس اصحاب الهمم العالية واجعله يشمروا عن سواعدهم سواء من داخل كليات الحاسب او من خارجها

والتى لم تفكر يوم انه من الممكن ان ياتى شخص من خارج حاسبات ويغير هذا المجال بل ويفعل مالم يفعله احد من حاسبات فليس كل من دخل الحاسبات عقله معالج وراسه لوحة ام

اما اخى ان كنت تخشى من المنافسة فانا اقول لك الذهب لا يخشى على نفسه من باقى المعادن

وهذه ارزاق وايمان وتوكل وربنا العزيز قال ان ( الله لا يضيع اجر من احسن عملا ) وصدق ربنا العزيز اخى قم بما عليك

واخى لا تتضايق ان قلت لك وهذا شىء انا مررت به فى يوم من الايام انه من باب عدم الثقة فى النفس

اخى انا فى كلية تجارة وليست درجاتى بها جيدة بل دائما اميل للمقبول وليس الكلية دليل على المستوى فانا اتى بمقبول لان الامتحانات فن وانا لا اجيده اما ان فانا دائما اتحدى انا يكون احد يفقه

ويناظرنى فيما ادرسه

اخوانى واخواتى من كل التخصصات حاربوا فيما تحبوه فمن الغباء ان نقيم انفسنا حسب كلية او شهادة او درجات واقول لك ان هناك فنيون كل يوم فى التلفزيون وانا اذكر حلقة من برنامج

البيت بيتك ان شخص فنى - وليس مهندس - كان يصمم اجهزة طبية وياخذ بها شهادات ابتكار تتكلف مئات الالوف والملايين باسعار تحت الخيالية بمئات الجنيهات فقط ولم يفعلها مهندس

هذا كان مجرد فنى

وفى الخارج مكتب التنسيق لا يقوم على الدرجات بل الموهبه اولا ام فى مصر من يدخل كليات الحاسب بالمجموع وهذا غباء

واخيرا اخى انا اليوم كنت اذاكر لاحد الاشخاص فى كلية الحاسب فى مواضيع متعمقة من هندسة عين شمس وانا كنت ادخلها كثيرا احضر فيها وانا لست بطالب فيها وانت اكيد تعرف

مدى صعوبة مناهجها والمعيد قال بنفس النص - انا عارف انكم مش فاهمين حاجة من اللى بدرسهالكوا بس عاملين عارفين او بتوهموا نفسكوا انكم عارفين وانا كمان مش عارف لانى لم ادرسها

ولكنهم قالوا لى درسها للطلبة فاقنعت نفسى انى اعلمها ودرستها - هذا هو الحال والواقع الذى سردته لك اخى اترك عدم الثقة فى النفس والله واترك مسالة المنافسة فما ينشغل بهذه المسالة

الا ضعيف النفس والمقدرة وما اراك من هؤلاء وركز اكثر بل افعل ما افعل فكلما اتيت بمعلومة متعنقة جدا لن ياتى بها احد بعدى الا بعد قدر من الزمن افشيتها حالا وذلك حتى اجبر نفسى ان

ابحث عن معلومة جديدة اتميز بها وهكذا ستكون دائما فى المقدمة فهذه سنة الله فى كونه ان زكاة العلم اخراجه ولا خير فى كاتم العلم ومن اخرجه ابدله الله خير من فمن ترك شىء لله ابدله

الله خير منه وكما قل حبيبنا المصطفى ( صلى الله عليه وسلم ) [ مانقص مال عبد من صدقة ] فما بالك بصدقة العلم حتى الدين والذى هو اخطر شىء فى حياة الانسان وخاصة ان من ابتدع

بدعة سيئة فكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار جاء على الجانب الاخر من الترغيب واعطى لمن اجتهد واخطىء حسنة ومن اجتهد واصاب حسنتين ودائما ربنا العزيز يقول فى كتابه

( افلا يتدبرون ) اى من حقنا التدبر رغم انا الدين له رجاله الا ان من حقك ان تتدبر وتجتهد وتقول رايك فما بالك بباقى مجالات الحياة التى هى اقل من الدين وخطورته

طالما الشخص ياخذ بالاسباب فهذا كل المراد

اخى ارجوا ان تراجع نفسك وتتخيل كم من همة قد تكون ثبطها رغم النفع الكبير الذى كان ياتى من اشخاص انت لم تشق عن صدورهم وعقولهم ممن يتاثرون نفسيا سريعا وكانوا يقومون باعمال

ويحلمون وياخذون بالاسباب فى حين هناك ممن فى كلية حاسب لا يهمهم الا ان اسمهم فى كلية حاسب

اخى وللاسف كلية حاسبات ومعلومات ما هى وانا بقولك وبعلو صوتى ايضا انها ماهى الا معمل لتطبيق اشياء اى شخص يستطيع الحصول عليها بالكد والتعب وكلنا نستقى العلم من الغرب

والانترنت والكلية الوحيدة التى قد تفرق بشىء بسيط ولكن ايضا ليس مستحيل ان نجاريها هندسة الحاسبات

ارجوك لا تثبط الهمم فهناك اشخاص لايفكرون فى ان يعملوا بالحاسب بل كل همهم ونيتهم خالصة لله ان يرفعوا قدر الامة وكما قلت انت اتيت بشخص من كلية حاسب ليعمل برنامج ضغط وشخص من الخارج فالفرق كبير لصالح الشخص الذى بكلية الحاسبات,ايضا لو اتيت بشخص من كليات الحاسبات وشخص من تجارة وصنعوا كل منهم نظام لشركة سترجح الكفة طالب التجارة

لمعرفته بخوارزميات واصول المحاسبة والادارة لم يسنع بها طالب هندسة الحاسبات كما قلت والسن هم اقدر على فهم عمل برامج الترجمة وهكذا باقى الكليات

اخى ارجوا ان لا تثبط الهمم وان تفكر جيدا قبل ان ترد على

اخى ان احبكم فى الله وهذا مادفعنى فقط لكتابة هذا الرد

وتوكلنا على الله ولا حول ولا قوة الا بالله

السلام عليكم

أعتذر عن عدم قدرتي على قراءة جميع الردود ولكن أريد ان اقول ان الشخص الأكاديمي المنخصص له قدرة على التعلم بشكل أسرع من الشخص الهاوي مهما بلغت قدرات هذا الشخص وامكاناته وبالتالي فإن الاكاديمي يوفر لنفسه مزيدا من الوقت وبجهد أقل ليصل لنفس النتيجة التي يصل اليها الهاوي ولكن بجهد اكبر وفي وقت أطول ... والجد والمثابره هي المعيار الحقيقي الذي يرجح كفة احدهما على الآخرفي النهاية.

شكرا اخي على هذا الموضوع..

كثير منا يدخل مجال الحاسب بغرض الوظيفه لكنه ينصدم عندما يدرسه بمدى صعوبته..

أنا دخلت مجال الحاسب لاني كنت احبه ولكن في منتصف الدراسه انصدمت وفكرت بااني لن اكمل دراستي بسبب صعوبه المواد وانا حاليا جدا أعاني وكل حبي للحاسب تحول للكره

مع اني لم اكن افكر بمجال الوظيفه وان الحاسب افضل وهكذا لكن كنت أتمني ان اصبح مبرمجه ناجه ولكن لا أظن أن هذا سيحدث..

وشكرا اخي على اتاحه النقاش في هذا الموضوع والله يصبر كل الي قسمهم حاسب

الفيصل دائما هو ارض الواقع

عندما يطلب منك شيئ سواء تنجزه وانت لها

اولا تنجزه ويتم الاتجاه لغيرك لينجزه، وهنا تعرف انك متاخر

اقتباس

الفيصل دائما هو ارض الواقع

عندما يطلب منك شيئ سواء تنجزه وانت لها

اولا تنجزه ويتم الاتجاه لغيرك لينجزه، وهنا تعرف انك متاخر

يا اخى جزاك الله خير .... لــــــــــــــــــــكن

====================== ضع فى الاعتبار انه :

هناك من الاخوان من دارسى التجارة و الاداب وغيرهم ممن تتحدش عنهم ، لم يكونو راغبين فى الالتحاق بهذه الكليات ، بل كانو يتمنون الدخول الى كليات الحاسبات ولكن التوفيق من الله ، بل يجب تشجيعهم لان معظمهم يدخل الى هذا المجال حبا فيه ، ومن يحب مجالا يبدع فيه افضل من الخبراء

جزاك الله خير ا على وجهة نظرك

اختلاف الرأى لا يفسد للود قضية

اخوك ,

محمد صابر

أنا أرى أن أغلب البرمجيات العربية لا ترقى للإحترافية وغير موثوقة بسبب عدم تخصصية العاملين في هذا المجال

الشركات الضخمة والقوية تتعاقد مع شركات أجنبية بحكم أنهم يعملون بشكل محترف ويحترمون التخصص

بينما الشركات العربية تعتمد على تجميع أكبر قدر من أي تخصص وعندهم خلفية في أحدى اللغات وتبني أنظمة وتبيع بأسوء جودة

لذلك الشركات العربية لا تحظى بمصداقية

طبعا الشركات سوف تدفع رواتب عالية للمبرمجين المتخصصين لذلك تقوم بالإستعانة بالهواه لتقلل من التكلفة على حساب الجودة

وهذا واقع كثير من التخصصات وليس الحاسب الآلي فقط (الهندسة المدنية, الكهربائية, الميكانيكا وغيرها)

يجب أن نعترف أننا نفتقد للحرفية في العالم العربي وشركات البرمجيات العربية لا ترقى للمستوى العالمي للأسف

قمت بعمل زيارة لأحدى الشركات الصغير في مجال البرمجيات في فرنسا وفوجئت بالمستويات الأكاديمية العالية

بعدها عرفت لماذا قامت شركتنا بالتعاون مع الشركة الأجنبية وليس العربية

حسناً ,,,

أذكر أننا ناقنشنا هذا الموضوع مع أحد مهندسينا و قال "أن الهواة يتفوقون علينا أحياناً"

و أنا شخصياً أعرف أشخاص تخصصهم حاسب و مع ذلك الكثير يخفى عليهم

برأيي الحل تطوير أنفسنا و مع المستجدات و ألا نكتفى بالمواد الدراسية

و غير المتخصصين من الصعب يوصل و الاساس غير موجود وحتى لو وصل يبقى وصول محدود

بسم الله الرحمن الرحيم

أن لم ألتحق بالتعليم الجامعى توقفت عند التعليم الثانوى الفنى و بعدها ثانوى عام لم انتهى من عامه الثلاث لظروف شخصية جعلتنى انزل سوق العمل و لكن انا لا اجيد شئ فى حياتى غير الكمبيوتر من صيانة و بيع و شراء حتى البرمجة التى اعشقها جدا و لا اتخيل نفسى بعيد عن البرمجة

و لكن الان بعد ان تخطيت اكثر من اربعة و ثلاثون عاما , اردت ان اكلم تعليمى الجامعى و بحثت عن المجال الوحيد الذى اعرفه و هو الكمبيوتر و لكن للاسف الكليات العملية مثل هندسة الحسابات تشترط عند الالتحاق ان

سنك لا يتعد 21 عاما , وا أنا الان حزين جدا ابحث كل يوم عن اى جهة تعليمية من كلية او معهد التحق به و احصل على شهادة جامعية فى الحاسبات بالرغم من عملى مبرمج فى شركة زراعية و مبرمج غير متفرغ فى شركة برمجة

الا انى حزين لانى لم أحصل على شهادة جامعية .

من يعرف طريق للحصول على شهادة جامعية من معهد أو كلية فى الحاسب الالى يخبرنى بها , فأنا مشتاق للحصول على الشهادة بغرض التسلح بالعلم فى مجالى

صاحب الموضوع اختطلت عليه المفاهيم بشكل كبير,

انت تخلط بين الدراسة الاكاديمية, و الحرفة أو المهنة,

الفارق بينهم كبير يا عزيزى.

بعض المهن لا تنفصل فيها الدراسات الاكاديمية عن الحرفة مثل الطب و المحاماة و الهندسة المدنية (لا يسمح فى معظم بلاد العالم بممارسة هذه المهن دون شهادة أكاديمية, باقى المهن كلها يمكن ممارستها عبر ما التعليم المستقل أو الكورسات او التعلم الشخصى),

و هناك مهن أخرى تنفصل الى الدراسات الاكاديمية (التى تستهدف الأبحاث العلمية) و الحرفة التى يحترفها الناس, حيث لا تصبح الدراسة الاكاديمية ضرورة أو ذات علاقة بممارسة المهنة ذات نفسها.

دعنى أعطيك مثالا,

فى كلية دار العلوم أو اداب قسم لغة عربية يدرس الطلاب معلقة طرفه بن العبد (و التى تعتبر أصعب المعلقات العربية فى معانيها و أعقدها فى التشبيهات و الالفاظ).

أكاد اجزم ان 99.9% من طلاب كلية دار العلوم لا يستطيعون كتابة بيت شعر واحد مما كتبه طرفه بن العبد!

هل أحتاج الى الاضافة أن طرفه بن العبد لم يدرس لا قواعد النحو و لا مظاهر الجمال فى الشعر و لم يكن يعرف شىء عن الاستعارة المكنية و لا المجاز!

لكن قصيدته يدرسها الطلاب الاكادميين و قد لا يستطيعون فهمها حتى بعد اربع سنين من الدراسة!!

القائمة تطول,

من اخترع السيارة لم يدخل كلية الهندسة و من اخترع الطائرة لم يتأهل حتى لكلية الطيران.

ستيف ووزنياك الذى كتب معظم أنظمة جهاز أبل 2 لم يكن من المتخصصين بل كان مهندس الكترونيات (و كتب Apple DOS, Apple Prodos و كذلك الfirmware الخاص بمعظم أجهزة أبل 2).

كذلك بيل جيتس و ستيف بالمر الذين كتبوا أنجح مفسر للغة البيزك (و الذى كان أفضل مفسر للبيزك و أكثرهم انتشارا فى عصر الحواسيب المنزلية) ليسوا من المتخصصين( و بيل جيتس لم ينهى تعليمه الجامعى أصلا!).

و القائمة تطول.

و الأن انت تدرس فى كلية الحاسبات و المعلومات تدرس ما كتبه و أبدعه هؤلاء ممن تسميهم غير المتخصصين!!

خريج حاسبات و معلومات ليس مبرمجا بل هو متخصص فى علوم الحاسوب و الفارق كبير, لأن البرمجة "حرفة" و ليست علم (يعنى المبرمج كالميكانيكى و ليس مهندس سيارات), و دراسة حاسبات و معلومات تنصب على مهنة محلل نظم و ليست البرمجة. أما البرمجة فهى تدرس فى كليات الهندسة جميع الاقسام و كليات حاسبات و معلومات و كذلك تدرس فى معهد الحاسبات! لذا فان البرمجة أصلا ليست حصرا على كلية حاسبات و معلومات كما تظن.