هل تغني شهادات مايكروسوفت و سيسكو عن الشهادات .. ؟

اول شي السلام عليكم تاني شي اكيد طبعا لانك انت بتحكي عن شهادات عالميه international مو جامعيه على مستوى الدول العربيه تقريبا وانا انصحك انك تاخذها

تحياتي

يفضل أخذها مع الشهادة الجامعية أو بعدها لتدعيمها، فوجهة النظر القديمة التي تشترط الشهادة الجامعية مازالت موجودة ومعششة في الرؤوس :) .

هذا في رأئي.

اكيد هي شهادات عالمية وجيدة لكن معذرة اخت المهندسة لايمكن ان تغني عن الشهادة الجامعية على الاقل بالوطن العربي صحيح الشهادة من الشركات هي مهنية لكن الدراسة الاكاديمية فيها منهجية وطرق علمية لاتجدها في الشهادات العالمية مثل ميكروسوفت لكن ان جمعت الاثنين معا شيء جيد اما المقارنة فهي مجحفة بشان الشهادة الجامعية

ربما اكون من اجهل الاعضاء في هذا المنتدى بالشهادات المذكورة ولهذا اريد ان اسئل سؤال هنا وهو هل هذه الشهادات تدرس مادة مثل الرياضيات؟ اذا كان الجواب لا فاعتبر ان هذه الشهادات ستعطيك التفوق والفهم الكامل للطبقات السبعة OSI ISO وبروتوكولات الشبكات وانظمة التشغيل ولا تغني هذه الشهادات عن الشهادات الجامعية من الناحية العلمية بتاتا، اما من الناحية الوظيفية فلا اعلم.

اخ عماد هي شهادات عملية بحتة ولا علاقة لها بالرياضيات حتى لو كانت في البرمجة الc# mcsd

لكن تعطيك قدرة كبيرة في التعامل مع الحاسب حسب مجالها اما المعرفة الاكاديمية لا يمكن الحصول عليها الا من الدراسة الجامعية

الشهادات العالمية تمتحن خبرتك في مجال معين قد يكون ثابتا او يتغير مع الوقت واغلب الشهادات لها مدة صلاحية معينة

الدراسة الجامعية تعلمك الطرق المنهجية ,,, فيما بعد تكون قادرا على اكتساب الخبرة والعلوم بشكل أفضل (مع العلم ان بعض الجامعات يضيع فيها الوقت في دراسة حشو - او احيانا تصادف دكتورا يريد ان يعطيك العلم على طريقتة ومن زاويته _ أو ذلك النوع الذي كلما زادت مقدرتك على حفظ كتابه الذي ألفه كلما زادت درجاتك _ وكثير وكثير من المنغصات التي تجعلك زاهدا في اي زيادة هذا إذا لم تتولد لديك القناعة انك قد وصلت نهاية العلم ) على عكس الشهادات العالمية التي تخضع فيها الى معيار واحد يخضع له الجميع

ان تدري هندسة ميكانيك فإن نظرتك لمحرك الطائرة ومحرك السيارة ستكون من خلال ما درستة من منهج اساسي - في الجامعة انت لا تدرس منتج معين - وانت وشطارتك وخبرتك العملية

الشهادات العلمية متوفر في كل التخصصات وانت تدرس تخصصا معينا واحيانا تدرس علوم أساسية كمقدمة لهذا التخصص

اما سوق العمل في الوطن العربي فهو انعكاس لحالة التعاسة العامة ,, انا شخصيا لو كنت مسؤولا من توظيف شخص سأوظف الشخص الذي يقوم بالعمل بإتقان وسرعة ولن اوظف ذلك المنظر الذي جمع شهادات فوق جامعية وما زال ينظر على الورق

سبب نجاح البعض في الشهادات هو ال testking وسبب فشل البعض هو ال testking واستعجب قدرة البعض على الحصول على اي شهادة بهذه الطرق ومقدرتهم على الإستمرار في العمل !!!! كرفتة والتكلم مع الناس من علِ هذا كل ما يتقنون ,,,, ان تكون دحلابا هذا ما ينفع في السوق ,, تكون مدير IT ويقوم بالعمل هؤلاء المساكين الذين اعمتهم الدراسة واجهدهم الكد

لو كنت تستطيع ان تدرس او تتحصل على شهادة عالمية فنصيحتى ان لا تتردد طالما تملك الوقت والعافية والمال ,, على الأقل ستكون واثقأ من نفسك أكثر ,, سيأتي زمن يكلف بالعمل من يستطيع القيام به ,,, مع النظام العالمي الجديد لا حدود للمعرفة ولا حدود للعمل

newbie كتب:

انا شخصيا لو كنت مسؤولا من توظيف شخص سأوظف الشخص الذي يقوم بالعمل بإتقان وسرعة ولن اوظف ذلك المنظر الذي جمع شهادات فوق جامعية وما زال ينظر على الورق

الاخ newbie انا لا اختلف معك كثيرا بل اوافقك في معظم النقاط ولكن القوانين احيانا تحكمك الا اذا كنت مالك المؤسسة فعندها انت من يضع القوانين الداخلية. وهنا اعطي مثالا بسيطا ان شركة ما لا تستطيع شراء منتج ما الا بفاتورة حتى لو كان المنتج ارخص ب 30%. وكذلك التعيين فيكون من متطلبات وظيفة ما شروط معينة لا يمكن تجاوزها وتكون اكبر من قدرة الشخص على تجاوزها حتى لو رايت غير ذلك، وهذا صالح عندنا بشكل عام وفي الغرب كذلك. وتبقى الشهادة ميزة ايجابية دائما سواء علمية او عملية.

انا اختلف مع الاخوة الذين يقولون انها تغني عن شهادات الجامعة

فالجامعة اكثر فائدة وشمولية

وهذا ما يجعلني عدم استثناء نفسي لاني ادرس mcse2003

لكني اقول الحقيقة واني اخذت هذا الكورس للسرعة فهو ينتهي بسنة واحدة بينما الجامعة باربعة سنوات او اكثر واخذتها ايضا لسرعة الحصول على عمل

اما من ناحية الرواتب فصاحب الشهادة الجامعية يصرف له اكثر بكثير من صاحب شهادات ماكروسوفت حسب الدولة التي انا اعيش بها

تحياتي وهذا رأئي بها

السلام عليكم عندي وجهه نظر اخرى انا درست msce

بسنه واحده فقط ولكن هذا لا يعني بان خبرتي تقل عن شخص درس في جامعه باربع سنوات لاني بسنه وحده اخذت اساسيات هندسه الشبكات وبالتالي ان فهمت الاساسيات يمكن التشعب فيما بعد في التخصص

وشكرا

السلام عليكم

من وجهة نظرى لا تغنى هذه عن تلك فى الدول العربية حتى الأن ...

ثانيا : هذه الشهادات محددة المجال وليس فى جميع المجالات ..

ثالثا : هذه الشهادات تقنية وليست تربوية لمن يريد الطريق التربوى.

رابعا ً: هذه الشهادات تعطى خبرة نعم ... ولكن من نظرة أحد الشركات مثل ICDL ! فأين باقى البرامج منها ..!!

...

...

...

وأخير اً أنصح جميع من يأخذها هو لاتمسك بشهادته الجامعة أو شهادة الدبلوم الخاصة به ثم التقدم لتلك الشهادات ... او تتم الدراسة بشكل متوازى بين الشهادة الجامعية والشهادة العالمية ..

... ملاحظة: هذه النظرة والرأى غالبا لمن يقطن ويعيش فى الدول العربية ...

السلاموا عليكم و رحمة الله و بركاته ....

أولا أحب أن أعرب عن خالص تحياتى لفريق المنتدى و شكرى لهم لاتاحتهم الفرصة لشباب العرب للتعرف على عالم الكومبيوتر و مجالاته الواسعة ..

أخى الكريم يؤسفنى أنى أقولك أن الشهادات اللى انت تكرمت و زكرتها لا تغنى عن المؤهل الدراسى الجامعى ...

أخوك فى الله عاشق العلم حاصل على مجموعة كبير من الاعتمادات الدولية و لكن يؤسفنى أنى برضه أقولك أنك لازم تحصل على شهادة جامعية ...

فكرة الاعتمادات ده يا أخوانى ما هى اللى شهادة خبرة أو بمعنى أصح شبيهة بشهادة الخبرة ...

يعنى أنت راجل متخرج من كلية هندسة مثلا و واخد شهادة خبرة من شركة مايكروسوفت أنك بتشتغل على ويندوز 2000 كويس مثلا ...

أو مثلا واخد شهادة من سيسكو أنك بتعرف تشتغل على الروترز بتوعها ...

أرجو أخى الكريم أنى أكون أفادتك فى أول مشاركة ليا فى المنتدى و الله ولى التوفيق و أنا تحت أمرك فى أى استفسارات منك أو من أى واحد عضو فى المنتدى و الله ولى التوفيق

اي خبرة نتكلم عليها التي ناخذها بسنة واحدة واي درايه نستفيد منها

عندما ناخذ mcse290 بشهر واحد واي معلومة نستفيدها عندما

نتقن التيست كنك حتى تتجح بالامتحان فالكثير منا يبحث على الطريق الاسهل لاغير فاني اقولها بدون ممارسة وعمل يدوي ومراجعة دائمة

والا لا نستفيد اي شيء

اما الشهادة الجامعية فالنلقي نظرة على الكومبيوتر ساينس

يدرسون بها

نوت وورك

برمجة

دزاين وب سايد وما شاكل ذلك

صيانة الحاسوب

وكثير وهي متعددة في مجال الحاسوب

اي يشمل الحاسوب بحذافيره

وخير مثال لنا هنا في المنتدى نرى بعض الاخوة يجيبون على اي

سوال سوى ان كان في البرمجة ام بالشبكات والصيانه

اما الحاصلين على mcse لايجيبون الا على الشبكات لانهم في الحقيقة لايفهمون بالبرمجة وفاقد الشيء لايعطيه

ارجوا ان تقبلوا معذرتي على الاطالة

وتحياتي للجميع

اخي عماد الخليل .

اقتباس

وهنا اعطي مثالا بسيطا ان شركة ما لا تستطيع شراء منتج ما الا بفاتورة حتى لو كان المنتج ارخص ب 30%

صحيح , وغيره كثير اذ لابد ان تكون هناك معايير وتصنيفات وهياكل تنظيمية مدروسة وهذا لصالح العمل

اخي 2003ali

اقتباس

فالكثير منا يبحث على الطريق الاسهل لاغير فاني اقولها بدون ممارسة وعمل يدوي ومراجعة دائمة

هذا ينطبق على الشهادة الجامعية أيضا وكثير من الذين صادفتهم تخرجوا كما دخلوا وليس صعبا التخرج من الجامعة وحتى بعد التخرج نوع العمل هو الذي يكسبك المعرفة والخبرة

اقتباس

اما الحاصلين على mcse لايجيبون الا على الشبكات لانهم في الحقيقة لايفهمون بالبرمجة وفاقد الشيء لايعطيه

ليس لذلك علاقة فالمرء يشارك في المكان الذي يحب

اخي newbie ممكن ان تكون انت صحيح من وجه نظرك

وهذه وجهة نظري وكل منا محتفظ براية مع عدم الاستبداد به

كما اود ان اذكر احد الحكماء يقول

من استبد براية هلك ومن شاول الرجال شاركها في عقولها

ارجوا المعذرة اذا صدر مني اي كلام لايليق للبعض

مع تحية للجميع

السلام عليكم

إخواني الأعزاء...

أنا لي رأي ربما يختلف عن الكثير من الآراء هنا وقد يعتبره البعض غريبا ولكن من وجهة نظري ومن خلال تجربة هو كالتالي:

إذا كانت مدة الدراسة في الجامعة في تخصص هندسة الحاسوب 5 سنين فأنا أفصل أن أقضي هذه السنين الخمس في أخذ الدورات (صحيح هي مكلفة) بجميع أشكالها وأنواعها من صيانة إلى شبكات إلة برمجة (دوت نت وجافا وغيرها) إلى قواعد بيانات إلى برمجة وتصميم مواقع الإنترنت إلى أمن الشبكات وبذلك فإني أتحدى أي طالب جامعة بأن يستطسع التعامل مع الكبيوتر بنفس الكفاءة التي يتعامل معها الشخص الذي أخذ هذه الدورات.

مع الشكر للجميع