الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

موضوع هام يحتاج للمناقشة من جميع رواد المنتدى بخصوص اسئلة المنتدى

مغلق
بدأه عماد فتحي في 8 سبتمبر 2001 · 11 رد · 1,874 مشاهدة · في هندسة البرمجيات
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

هناك موضوع هام بالنسبة للأخوة الذين يضعون أسئلة في المنتدى كنت اريد أن اتحدث فيه من فتره ولكن فضلك تأخيره خوفا من أن يفهم بالطريقة الخاطئة

ولكن أعتقد أنه لا يمكن تاجيل الموضوع بعد الآن ،

الموضوع ببساطة هو استسهال الأخوة الذين يضعون الاسئلة ، بمعني أنه يفترض ان الشخص الذي بدأ في العمل بلغة مثل الفيجوال بيسك أنه يريد ان يكون

مبرمجا فتجد بعض الاخوة يسأل كالآتي "أريد زر كومند عندما أضعطة يمسح ملف" وآخر يسأل "أريد كود يفعل كذا" - وأحيانا كثيرة يكون الشئ المطلوب فعله

شئ تافه ، وأرجوا ألا يغضب مني أحد- واحيانا عندما تجيب على السؤال الأخير تجد السائل يسأل مرة أخرى "واين أضع هذا الكود" !!!

ألا ترون ان هذا سلوك غريب على شخص يفترض أنه على الأقل يريد ان يصبح مبرمجا ،

أنا بالطبع لا أقول لا تسأل ،لكن المفروض ان الشخص الذي يريد ان يكون مبرمجا في يوم من الأيام ، على الأقل عندما يدخل على لغة جديدة علية فإنه يقرأ

كتابا واحد ولا أحتاج إلى دليل لو قلت لو أن كل مبتدئ في الفيجوال بيسك مثلا قرأ كتابا واحدا فيه قبل أن يبدأ بأن يسأل أحد فإن أكثر من نصف الأسئلة

الخاصة بالفيجوال بيسك سيختفي من المنتديات العربية وسيحل محلها أسئلة أكثر عمقا تجعل الموضوع الذي يتناول السؤال قيمة حقيقة لأي شخص يدخلة ،

والموضوع ليس قرأءة كتاب فقط ولكن من لايجد كتاب أو يتعذر عليه الحصول على كتاب فسيجد الدروس المنتشرة هنا وهناك في المواقع العربية والأجنبية

وعليه أن يقرأ الكثير منها ،ومنها سيتعلم الكثير وأول ما سيتعلمه هو كيف يسأل.

لا نريد أن نكون كسالى والمفروض أنه عندما تقابلك مشكلة فأنك تفكر فبها وتبحث في المعلومات التي لديك عن حل لهذه المشكلة فإذا لم تجد فإنك تبدأ

بالبحث في الشبكة ثم إذا لم تجد ساعتها يجب عليك وضع سؤالك في المنتدى وساعتها سيكون سؤالك ذو قيمة, وهذا من شانه ان يرفع من مستوى

المبرمجين ومن ثم يرفع من مستوى المنتدى بإعتباره المكان الذين يلتقون فيه ولا يتصور أحد أن هذا الكلام يقلل من عدد المشاركات في المنتدى أو يقلل من

نشر العلم فإنما العكس هو الصحيح لو تصورنا أنه يوجد بين رواد المنتدى مبرمج ذو مستوى عالى (والحمد لله يوجد العديد منهم) يدخل المنتدى كل يوم فيجيب

على خمسة اسئلة في خمسة مواضيع أيهما أفضل أن نضيع وقت هذا الرجل الطيب في الإجابة على أمثال الأسئلة السابق ذكرها كأمثلها أو نضيع وقته في

الإجابة على أسئلة لها - قيمتها وإن كانت نسبية - يمكن ان تفيد على الأقل معظم من يقرأها.

آسف للإطالة عليكم لكن يمكن ان ألخص كلامي في الآتي:-

عندما تبدأ بتعلم لغة اقرأ كتابا فيها

او اقرأ مجموعة كبيرة من الدروس المتوفرة في المواقع العربية والأجنبية

عندما تواجهك مشكلة ابحث عن حل لها بنفسك في النت

إذا لم تجد الحل ضع سؤألك في منتدي من منتديات المبرمجين العرب (ومن أفضلها هذا المنتدى العامر)

إن شاء الله سيجيبك أحد ولن يتركك تقول "لماذا تهملون موضوعي هكذا ".

عماد فتحي

http://www.vbart.com

الفرقة هي مرض الأمة الإسلامية

Do it with visual basic

اللهم اجعل كل كلمة أكتبها خالصة لوجهك وانفع بها المسلمين.

#2

الاخ عماد فتحي اشكرك على فتح النقاش وهو موضوع مثير للهتمام

دعني اقول لك شي :

لماذا لايسئل الا المبتدئ دائما ليه مايكون هناك اسئله من الذين

لهم باع يعني ما يصعب عليهم شي اعتقد انه ماهو معقول فلو سئل هذا الشخص الذي عنده خبره عن شي ماهو عارفه ماهو عيب انه ما يعرف لكن العيب انه يبقى ساكت ولو سئل عن شي جديد على الجميع لشد انتباههم وزاد من خبرتهم لكن ان شاء الله تتحسن الامور

ويمكن انه ما منعهم الا كثرة الاشغال فانت تعرف عالم الكمبيوتر

على العموم انتقادك لطرح الاسئله 10/10 من وجهة نظري وان هذا الشخص حتى ماهو مكلف نفسه انه يستخدم خاصية البحث ليبحث عن معلومه بغض النظر عن قراءة كتاب والاخوان الله يعطيهم العافيه قد اجابوعليها بطريقه واخرى ولو بحث لوجد الاجابه وكمان مع المثال

وانا لا الوم الاخوان اذا تجاهلو اسئلة بعض الاعضاء لنهم يريدونهم يسعون ويبحثون فالحصول على المعلومه بعد التعب يطلع لها طعم

وفرصه بمناسبة هذا النقاش اقتراح للخوان المشرفين

وهو وضع عباره متحركه في صفحة كتابة الردود :

وهي عباره عن سوال لكاتب الرد او الموضوع هل بحثت عن هذه المعلومه في المنتدى اذا كنت تريد البحث انقر هنا

واسف على الاطاله

#3

السلام عليكم

اضم صوتي اليكم ، فمستوى الأسألة المطروحة اليوم في المنتدي

اغلبها لايرتقي لمستوي البرمجة المتوسطة و المتقدمة

بل عبارة عن كودات في حسب اعتقادي انها بسيطة و يلزم طرحها

هنا

و اتمنى ان اري في هذا المنتدي نوعية اكثر تقدماً و وعياً

شكراً

#4

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ و الأستاذ الفاضل / عماد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة ..

الحقيقة عندك حق فى كل ما قلتة فمجرد قراة كتاب فى الموضوع اكيد سيفتح الكثير من الموضوعات الغائبة عن المتعلم .. رغم افتقار المكتبة العربية - بكل اسف - لكثير من الكتب القيمة فى مجال البرمجة ..

و الحقيقة لا ننسى أيضا ملف المساعدة و الموجود مع البرامج فالحقيقة هذا الملف اعتبرة كنز كبير جدا .. رغم انى للأسف لم استفد منه جيدا إلا فى الفترة الأخيرة فقط و بحض الصدفة عندما وجدت انه توجد شروح لموضوعات كثيرة جدا كنت ابحث عنها و لا اجد لها مصدر جيد .. و لكن كان هذا التأخر بسبب عدم علمى الكافى بحسن استخدام هذا الملف الرائع " Help File "

و عندى اقتراح خصوصا لمثال الذى عرضة فى موضوعك القيم مثل أين اضع الكود هذا ؟ الحقيقة هذا لاسؤال لفت نظرى ايضا و كنت افكر فى شئ ربما كان نافعا و هو عمل ملف او صفحة من قبل الزملاء جميعا يكون فيه شرح لبعض المفاهيم الأساسية التى تكثر الأسئلة حولها و يتم عمل رابط لهذه الصفحة او هذا الملف بحيث يُعد مرجع للشباب المبتدى الية و يكون بمثابة كتاب الكترونى دائما باذن الله و يتم تحديثة بجهود كل الشباب و يمكن ان يضاف للوصلات النافعة و الرائعة لموقع " الفريق العربى للبرمجة"

أرجو ان يكون هذا الأقتراح محل النقاش بين الأخوه جميعا اذا لم يكن لدى الأخوة المشرفين على الموقع مانع من ذلك

خالص شكرى و تقديرى للجميع

أخــــــBengaــــوكم

قال أبن القيم : أكثروا من الخير فينتشر .. و أقلوا من الشر فيندثر ..

#5

السلام عليكم

لقد ذكرني الأخ benga بشئ مهم أو بالأصح مرجع مهم نسيت ان اذكرة وهو غالبا في متناول كل من له علاقة بالفيجوال بيسك ألا وهو MSDN فهي فعلا كنز حقيقي بكل معاني الكلمة فغالبا لن تجد مصدر واحد به هذا الكم من المعلومات مثلما في MSDN ، للأسف الكثير منا لم بنتبه لها ولم يحاول الاستفادة منها بالرغم من انها بها كتب كاملة وبالمجان كما أنها تتعرض لأدق تفاصيل التفاصيل وهذا المرجع لا ينافسة إلا موقع MSDN في ميكروسوفت على أساس أنه الإصادار القادم من MSDN التي نعمل عليها حاليا.

عماد فتحي

http://www.vbart.com

الفرقة هي مرض الأمة الإسلامية

Do it with visual basic

اللهم اجعل كل كلمة أكتبها خالصة لوجهك وانفع بها المسلمين.

#6

فعلا MSDN مرجع غني جداً

انا املك الأصدارة 9910

فما هي الإصدارة التي لديكم ؟ و هل هناك تغيير كبير بين الإصدرات؟

و هل يوجد موقع لتنزيل MSDN مجاناً؟

شكراً

#7

أنا لست معكم فيما تقولون

هناك فرق

المبصر لا يجب أن يستغرب إذا رأى الأعمى يمشي مستند للحائط

ولا يجب أن يتسائل لماذا لم يحافظ على عيونه ولماذا لا يلبس نظارة وولماذا ولماذا .....

ولكن الواجب بحث حل للمشكلة

أقترح من الأخوة الأتي

أخواني لا تستهينوا بما بمعكم من معلومات في فيجول البازيك أو غيرة ليقم كل واحد عنده إستطاعة بكتابة موضوع ونشرة حتى لو كان في نضره تافه وليس ذو قيمة هذا من نضرك أنت ولكن قد يكون بالنسبة لشخص ما مرجع وشيئ مفيد والخطوة الأولى على الطريق

وليكن لنا من الصحابة قدوة

فالحسن والحسين رضي الله عنهما رأي رجلا لا يجيد الوضوء

ولكن لكي تحايلا عليه لتعليمة بدون أن يشعر فطلبا منه أن يحكم بينهما أيهما أحسن وضوء وهكذا

أخواني الذي ملك الوقت منكم يكتب موضوع في بدايات البازيك

ولا أعتقد أن منضمين الموقع سيكون لديهم أي إعتراض

وجزا الله الجميع خير

#8

السلام عليكم

يأ أخي لم يقل أحد ان الشخص المبتدئ لا يسأل لكن الخلاف على طبيعة السؤال،

تصور معي شخص بدأ لتوه في معرفة الفيجوال بيسك وان هناك برنامج الفيجوال بيسك الذي حصل عليه على اسطوانة وقام بنتزيله على جهازه وأحس انه يحب ان يتعلم هذه اللغة بعد ان جرب كيف يرسم أدلة التحكم على الـ Form ،ماذا تكون الخطوة التالية برأيك ؟

إن ما يحدث انه يدخل لللمنتديات ويبدأ في السؤال أريد كود كذا وأين اضع هذا الكود إلى آخرة من الأسئلة التي نعرفها جميعا ، ولكن كان المفروض ان تكون أسئلته في البداية ، أريد أن اتعلم فيجوال بيسك كيف يمكنني ذلك ؟ أريد أن أقرأ كتابا في الفيجوال بيسك بماذا تنصحوني ؟ هل هناك موقع يمكن ان يفيدني وانافي بداية طريقي لتعلم الفيجوال بيسك ؟

وبعد فترة لن تكون طويلة يقضيها في تعلم هذه اللغة عن طريق كتاب مثلا ساعتها يستطيع أن يسال وساعتها سيعرف كيف يسأل.

إننا تفنقدر إلى الحد الادني من الجهد المطلوب بذله في بداية الطريق وهذه هي المشكلة "الإستسهال"

عماد فتحي

http://www.vbart.com

الفرقة هي مرض الأمة الإسلامية

Do it with visual basic

اللهم اجعل كل كلمة أكتبها خالصة لوجهك وانفع بها المسلمين.

#9

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للأخ عماد على طرح الموضوع واوافقه الرأي الى حد ما ولكن انت تعلم ان الكتب العربيه لاتفيد (( رأي )) واذا كان الشخص لايعرف الانجليزي ماذا يفعل ؟ والشيء الآخر ان هناك من لايريد ان يتعلم اللغه، فقط يريد اجابه لهذا السؤال .

انا مثلا لااعرف من الفيجول بيسك الا اسمها فقط ولااعرف حتى اصداراتها ولكني احتجت لها فإنا اعمل على الاوراكل وعندي ملف اريد استيراده الى الاوراكل حاولت بشتى الطرق لم استطع قرأت وسئلت وبحثت لكن لم استطع فماهو الحل ؟ الحل ان اسحب الملف عن طريق الاكسس ومن ثم الى الاوراكل وهذه مهمه سهله ، لكن كيف افعل ذلك وانا لاافهم شيئا في الفيجول بيسك ؟

الحل :

ان اذهب الى منتدى الاكسيس او الفيجول بيسك واسئل سؤالي الذي قد يكون تافه ومن ثم اسئلهم اين اضعه ثم... ثم.. الخ . وهناك من هم طلاب الجامعات الذي قد اخذ سؤالا من الدكتور ويريد الأجابه غدا ولايعرف الحل ، لااعتقد ان كتابا سوف يعطيه الاجابه اسرع منك وبعد تسليم الاجابه يبدأ بالبحث والفهم .

هذا رأيي والله من وراء القصد

#10

السلام عليكم

الأخ honest ربما كانت حالتك التي تحدثت عنها حالة خاصة ، لكن هذا ليس القاعدة ليس كل من يسأل طلب منه حل مشكلة معينه أو إنجاز شئ معين ولا يجد الوقت لإنجازه وإنما نتحدث عن القاعدة العريضة من الناس التي تود تعلم اللغة واستخدامها، وطبعا هذا شئ مختلف.

عماد فتحي

http://www.vbart.com

الفرقة هي مرض الأمة الإسلامية

Do it with visual basic

اللهم اجعل كل كلمة أكتبها خالصة لوجهك وانفع بها المسلمين.

#11

سأحكى لكم حكاية

قبل إفتتاحنا لهذا الموقع فكرت فى تعلم لغة الدلفى لإعتبارات معينة

وكانت خطتى فى التعلم أن أقوم بتحويل كل برامجى التى برمجتها بالفجيول بيسك إلى دلفى

فذهبت إلى منتدى المبرمجين العرب لأسائل عن معتى دوال معينة فى فيجول بيسك والمقابل لها فى دلفى مثل كلمة Move

ثم كلمة أخرى ثم دالة أخرى فنصحنى أحد الاخوة بالقراءة والبحث

قبل السؤال ومنذ تلك اللحظة قلة أسئلتى - على الاقل فى الامور البسيطة - ولذلك

أقول لأى شخص عليك القراءة ثم ملفات المساعدة

#12

هذه المشكلة لا تزال حتى اليوم...

قطرة الماء تـثـقب الحجر.. لا بالعنف. لكن بتكرار المحاولة

at4re.gif

منتديات الفريق العربي للهندسة العكسية 不喜欢的勿入! www.at4re.com

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…