مقترحات لبناء فريق عمل متكامل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في إعتقادي أنه من الأنسب توحيد جدولي الصادر السري والصادر العادي في جدول واحد

وكذلك الصادر السري والصادر العادي في جدول واحد.

أخي العزيز/ الهاجري

إبداء بسم الله وتوكل عليه في تصميم الجداول ،،، وكما قال الأستاذ/ فهد الدوسري في موضوع جديد ضع رابطه هنا للإستدلال عليه.

والله يوفقك ويوفق الجميع.

أرجوا من الأساتذة المحترمين بالسماح لي بابداء رأي صغير.

أظن أن القصد من هذا العمل الجماعي هو التعلم و تبادل الرأي, لذا ألتمس منكم الأخذ بعين الاعتبار الأعضاء الضعفاء مثل حالي أي اعتماد التدرج في التصميم من الأسهل الى التعقيد حتى نتمكن من الاستفادة و ابداء الرأي معكم طبعا ان كان لا يزعجكم هذا الرأي.

أرجو من المشرف أن يثبت الموضوع,حتى لا يكون هناك تناقض مع الموضوع المثبت سابقا و المتعلق بالمعاملات الادارية, خاصة أن ملامح التحرك في تنفيذ المشروع برزت بصورة جدية الآن.

بالتوفيق لخواني جميعا

السلام عليكم

الله يجزاكم خير جميعا

ساقوم ان شاء الله ببيناء الجدوال وساطرحها في موظوع جديد

خلال يوم اوي يومين بالكثير واعذروني على ترجمة الحقول بالانلجيزي

هذا حسب الاسس العملية ويمكن كتابة الاسم العربي في التسمية

التوضيحيه فيما بعد .

والترجمه ستكون معليش حسب ما يترجم لي برنامج الورود لاني في الانلجيزي

2% او تقدرون تقولون صفر

اخي الكريم biskra سترى ان تصميم الجدوال مثل ما هو موضح في ورقة الوورد

ورايك على العين والراس وسترى ان تصميم الجدوال سهل وستفهمه

بكل يسر وسهوله وانا في الخدمه وجميع الاخوان ولك ان تقول رايك او سؤالك متى ما اردت

أخي الهاجري بارك الله فيك, و كان الله في عونك.

منك نستفيد ان شاء الله.

موفق باذن الله.

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الهاجري :

اقتباس

وساطرحها في موظوع جديد

لماذا في موضوع جديد ؟

أرى ان توضع الجداول هنا

لايوجد هناك اي سبب او اي مبرر ان توضع في موضع جديد

أظن أن أخينا الهاجري يقصد أنه سوف يطرح الجداول في مشاركة قادمة في نفس الموضوع الحالي و ليس في موضوع جديد آخر هذا ما فهمته و الله أعلم.

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته أجمعين،،،

مرحبا بكم،،،

يقال في التراث الغربي أن الذكي جدا الذي يعمل لوحده دون مساعدة يمكنه الوصول إلى نجاح 100%، أما الذكي العادي الذي يعمل من ضمن فريق عمل متكاتف فهناك إحتمال أن يصل إلى 500% ؟؟؟؟ !!!!

العمل ضمن فريق واحد هو من أمتع اللحظات (التي أمارسها بشكل شبه يومي) وأتمنى من الجميع التعود على العمل ضمن فريق فدماغين أفضل من دماغ واحد كما أن العمل ضمن فريق يلغي الأنانية ويشجع على المحية والتفاني والإخلاص.

في بداية مداخلتي هذه أتقدم بجزيل الشكر والعرفان لمن بدأ هذا الحوار وهو الأخ AhmdMu وأقول له شكرا جزيلا وبارك الله فيك وحقق لك كل أمانيك وأحلامك.

عند قراءتي لهذا الموضوع في رمضان (أعاده الله علينا جميعا أعواما كثيرة) سعدت به وكنت من أوائل المعلقين عليه بشكل مقتضب ولكن في قرارة نفسي كان عندي بعضا من الأحاسيس الغريبة أن هذا الموضوع سيفشل بشكل ذريع وسيتساقط من أعلى الجبل متحطما في الوادي مثل غيره من المشاريع. اتحدث هنا من خبرة عميقة.

اليوم، وأنا أقرأ المشاركات مرة أخرى لم أشعر بالشعور السابق ووجدت أن هناك بصيصا من الأمل أن تنجح هذه الفكرة ورأيت فتية في ريعان الشباب تمتلىء صدورهم بالحماس والطوح والعنفوان والرغبة في إبتلاع التقنية وهضمها.

وأنا أقرأ اليوم هذه المشاركات لاحظت ورود إسمي في أكثر من مشاركة وأكثر من مداخلة وهذا هز مشاعري بعنف وأرعش ركبتاي أن أسأل في يوم من الأيام عما قدمته وهل كان واضحا وهل كان مفهوما وهل وهل وهل... إلخ.

ورود إسمي أكثر من مرة زاد العبء والهم والمهمة التي ورطت نفسي بها !!! حيث أن الأمانة أن تكون الأمور واضحة وجلية للجميع... وحيث أن معظمكم يستند إلى شروحاتي ومساهماتي المتواضعة جدا، ومن منطلق الأمانة أحببت أن أشارككم في هذا الموضوع وأن أكون عضوا فعالا قدر إستطاعتي (وحسب وقتي) بما قدرني الله عليه.

الهدف من مشاركتك هو ضمان أن ما شرحته لكم يسير بكم فعلا إلى الطريق الصحيح وسأحاول أن أركز على جزئية Navigator أي ملاح السفينة أو الطائرة الذي يقول لكم أنكم تسيرون في الإتجاه الصحيح أو الإتجاه الخاطىء ويساعدكم على تصحيح مسيرتكم.

رئيس الفريق هو الأخ AhmdMu ويقع على عاتقه نجاح هذه المهمة أو فشلها وهو الذي سنعطيه وساما في آخر المطاف في حالة النجاح أو نقوم بتعليقه على مقصلة قواعد البيانات (مداعبة طبعا) ... هو المسئول أولا وآخرا.

والآن سأقوم ببمارسة دوري كملاح لهذه السفينة (كمستشار) بتعبير آخر.

لماذا تفشل فرق العمل؟ لا بد من دراسة هذا الموضوع بتمعن لتلافي السقوط في أخطاء سقطت فيها فرق عمل أخرى قبلنا. ومن تجاربي السابقة أن فشل فرق العمل يقع في إطار المشاكل التالية الأساسية:

لا يوجد أهداف محددة وواضحة وصريحة لفريق العمل.

أنانية بعض الأعضاء في فريق العمل من حيث سحب الفريق إلى أهدافم الشخصية بدلا من أهداف فريق العمل

عدم وجود قائد يتمتع بصفات القيادة الإسلامية الصحيحة--أن يكون متخذا للقرارات في أوقاتها المناسبة وأن يكون عطوفا حنونا على فريقه (ولو كنت فظا غليظ القلب ... الآية)

عدم وجود خارطة عمل Flow Chart توضح مسارات العمل ومسئوليات كل فرد في فريق العمل

عدم وجود Schedule يوضح بالتفصيل تواريخ البداية والنهاية لكل مهمة من المهام

عدم التغيير في عناصر فريق العمل،، لا يوجد مهمة في الدنيا تبدأ بفريق عمل وتنتهي بنفس فريق العمل، لا بد من التغيير والتعديل والتطعيم حسب مسارات ومحطات العمل تماما مثل ما يفعله المدرب مع فريقه !!

وجود عناصر محبطة في فريق العمل

عدم إجتماع فريق العمل فعليا (وجها لوجه) في قاعة أو صالة

مما سبق تتضح مسئوليات الأخ AhmdMu من البداية وهي:

تحديد العمل المطلوب وأرى أنكم إخترتم نظام المعاملات الإدارية (ولي تحفظ عليه كمستشار)

وصف وتحديد الأهداف المطلوب تحقيقها من هذا العمل (وهنا المشكلة)

إختيار وتحديد فريق العمل

إسناد المهام المختلفة إلى كل فرد ومن ثم محاسبة المقصر

بناء خطة وجدول العمل بالتفصيل

تعديل الجدول حسب مسار العمل

أنا لا أفقه شيئا ولا أعلم شيئا وآمل أن تفترضو أنني طفلا في السادسة من عمره يتحدث بغباء مطلق .... كل مجهود بدون مردود لا قيمة له-- هذا ليس كلامي هذا يدرس في كليات الهندسة والإدارة والعلوم وغيرها!!!

كملاح وكمستشار وكأمانة في عنقي أن أصصح مسار هذا الفريق كلما شعرت أنه يسير في الإتجاه الخاطىء أنصح بما يلي:

أي برنامج تتفقون على إنشائه لا ينتج عنه مردود مالي فلا قيمة له !!! أستثني من هذا أن يكون الهدف هو المردود العلمي والثقافي... أي اننا نعرف في قواعد البيانات ونريد ان نمارس هذه المعرفة من خلال برنامج حقيقي... لا بأس بهذا ولكن لماذا لا نصطاد عصفورين بحجر واحد؟ لماذا لا ننشىء برنامج يحقق الهدفين الأول: التعلم والممارسة، والثاني: المردود المالي أو المعنوي أو كلاهما ؟!!

يبدو من مشاركاتي المتواضعة أنني لم أشرح بشكل واضح؟!!

التطبيقات القائمة على عميل وخادم Client Server هي تطبيقات تعود إلى الوراء ولا تتقدم إلى الأمام!! لماذا؟

لأن تكلفة إنتاجها مرتفعة

أنها تحتاج إلى شبكة وهذه مكلفة جدا، ومكلفة بشكل رهيب إذا تحولت من LAN إلى WAN

أنها تحتاج إلى تكلفة عالية للتدريب

أنها تحتاج إلى مدخلي بيانات محترفين

أنها تحتاج إلى مشرف خادم قواعد بيانات (رواتبهم خرافية) System Administrator

أنها تحتاج إلى خوادم Backup

أنها...

أنها...

ألخ.

للأسف كافة البرامج التي في السوق:

المحاسبة

شؤون الموظفين

المعاملات الإدارية

تأجير السيارات

تأجير الأشرطة

حجز الفنادق

مراقبة وإدارة المخازن

المستوصفات

إلخ...

كلها تنصب في إطار التطبيقات Client Server وهذه مصيبة !!!

بدأت شركة ميكروسوف في عام 2000 ميلادية بتغيير هذه المفاهيم ومحاولة إيجاد مخرج لهذه المشكلة... مشكلة؟؟؟ أين المشكلة؟؟؟ المشكلة هي الإرتفاع الحاد في تكلفة إنتاج وإدارة تطبيقات قواعد البيانات...

الحملة إرتكزت على مبدأ واحد فقط وهو...

تحويل تطبيقات Client Server إلى تطبيقات Internet Intranet

تعالو نلخص ونركز:

سأفترض انكم خلال 4 أشهر (وهو وقت قياسي) نجحتم في تصميم برنامج المعاملات الإدارية بشكل محترف ومتقن... السؤال هو، ما هي الخطوة التالية؟؟

نرميه؟

نطوره؟

نتدرب عليه أكثر؟

نعطيه لأقاربنا كهدية؟

نتمنظر أمام أصدقائنا بقدراتنا؟

نعلقه على الحائط كشهادة على إمكانياتنا؟

نرفقه في السرة الذاتية.؟

ماذا نفعل به؟؟؟

لا يوجد إلا حل واحد وهو أن نبيعه؟؟ ممتاز--- السؤال الثاني، لمن نبيعه؟؟؟ لن أجيب !!

تعالو نخوض رحلة مختلفة وسريعة جدا (لن أطيل أكثر):

عندما يكون لديك شبكة مرتبطة مع بعضها البعض (بأسلاك) فهي LAN أو Local Area Network أو شبكة محلية وهذه رائعة جدا لأنك تستطيع أن تضع أحد الأجهزة كخادم للبيانات ومن خلال تطبيق بسيط يمكنك التعامل من البيانات من أي جهاز آخر وهذا يسمى Intranet لاحظ إنترانت وليس إنترنت !!!

عندما يكون لديك LAN في مبنى أو مدينة ما مرتبطة ب LAN أخرى في مبنى أو مدينة مختلفة تحول الموضوع إلى WAN أي Wide Area Network وهي شبكة واسعة وهي مصيبة ومكلفة للغاية لانه لا يوجد سلك مربوط بين أجهزة تبتعد عن نفسها مسافات كبيرة إلا سلك التلفون !!!!!!!!! وهذه قصة مكلفة جدا لضرورة الحصول على شبكة DDN.

أين وصلنا... نريد أن نبيع برنامج المعاملات الإدارية، أقترح أن نبيعه على وزارة التربية والتعليم في السعودية !!! ممتاز.. تكلفة الإنتاج (عرقكم وتعبكم) وصلت مثلا إلى 50 ألف ريال.

رائع جدا سنبيعه على شركة البطيخ العالمية وكذلك على شركة فلان وشركة علان ووزارة الصحة... إلخ.

إذا نستطيع أن نبيعه على 15 وزارة وشركة كل جهة تدفع لنا 10 ألاف ريال وهذا يحقق لنا 150 ألف ريال نخصص 50 ألف منها لإنتاج برنامج آخر و 10 ألاف للدعاية والباقي نوزعه على فريق العمل كأرباح...

رائع جدا وممتاز ولكن لحظة...

كل شركة أو وزارة ستدفع 10 ألاف ريال فقط ولكنها لعمل الشبكة WAN ستدفع اكثر من 100 ألف ريال شهريا وقد تصل إلى الملايين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لن يشتري أحد برنامج المعاملات الإدارية !!!!!!!!!!! وسنعود إلى تعليقه على الحائط !!!

القرار لرئيس الفريق AhmdMu ولا أريد أن أعود بكم إلى مربع رقم 1 مرة أخرى لإختيار برنامج ما، القرار له ووظيفتي أن أشير عليه وعليكم فقط، بإمكانه طرح الموضوع للتصويت، بإمكانه إتخاذا القرار وإختيار تطبيق آخر مختلف، وبإمكانه المضي قدما في برنامج المعاملات الإدارية...

كل ما أريده أن تحققوا مبالغ مالية حقيقية بالإضافة إلى:

التعود على العمل مع فريق واحد متكاتف ومتعاضد

التعلم والتدرب وتبادل الآراء والأفكار وممارسة علمكم وثقافتكم

وما سبق لن يكون من خلال برنامج Client Server بل سيكون من خلال تطبيق Internet Intranet.

هدف المردود المالي سيطور فكرنا إلى تصميم قواعد بيانات من منظور السوق والتجارة والبيع وليس من منظور بضعة جداول على توليفية إستعلامات فقط !!!

بعد كل ما سبق يتبقى نقطة واحدة وهي الإجتماع الفعلي في قاعة أو فندق أو صالة، وأعتقد أن هذا مستحيل فعليا لأن فريق العمل من دول مختلفة وبهذا يتبقى طريقة واحدة فقط وآمل أني بطرحها لا أخالف قواعد هذا المنتدى الرائع وهي:

مواعيد محددة للقاء الفريق في غرفة على Pal Talk

مواعيد محددة للقاء الفريق في غرفة على MS Messenger

مواعيد محددة للقاء الفريق في غرفة على Yahoo Messenger

الأخ AhmdMu مطلوب منك كرئيس للفريق إتخاذ مجموعة من القرارات:

تحديد البرنامج

تحديد شكل التطبيق Client Server او Intrent Intranet

تحديد أهداف المشروع

تحديد فريق العمل

تحديد الخطة والجدول الزمني

تحديد كيفية العمل واللقاءات

أو فصلي من فريق العمل لأنني أزعجتك !!!

اللهم هل بلغت.

تحياتي،،،

اخي نحن هنا نسأل ونجواب ونتعلم من اجل العلم وليس الشرط هو المكسب المادي

صحيح يكون له وجود المكسب المادي

ولكن اذا كان هو الهدف فهذه كارثه

واتمنى يا اخي انترنت ماستر ان نكون هنا للحل على هذا البرنامج ولا نغير الموضوع الا ونشوش على الاخرين ويصبح الموضوع تداولا بين مؤيد ومعارض

والحقيقه اخي حرام ان تتهم البعض هنا بالانانيه فهم والله يعملون بجد وحرقه

وحرام نقول عنهم بعد هذا العمر معنا وبعد فوائدهم لنا وشروحهم لنا ان نقول عنهم انانيين قد تقول البعض ولكن اقول انا الحمد الله لايوجد بيننا اناني

وكما ارجوا ان يقفل الحوار بيني وبينك فانت قولت رأيك وانا قلت رايي وياليت ان نكمل على الموضوع ولا نغربل فيه

لو سمحت دع السفينه تمشي على ما هي عليه

ومادام انت اخترت لنفسك ان تكون قبطان لها

فتوكل والله يعينك يجب عليك ان تعمل بقوه ولا تعتذر بالاشغال لانك اعطيت وعد

كان الله في عونك

وكان الله في عوننا

اخي العزيز انترنت ماستر ان زعلت من كلامي فهذا انا اعتذر منك

وياليت تقبله

وكما ياليت ان تقبل كلامي السابق

السلام عليكم

اولا استاذنا الفاضل انترنت ماستر كلامك وما ابديته صحيح ولكن

نحن نريد ان ننجح كفريق على الاقل مهما كانت نتيجة قاعدى البيانات

اهم شئي البدء فيها ولا نريد الان ان نخطط للبيع او ما شبه مالم يتماسك الفريق

في اول محاولة لبنائه ولو كنت معنا لكن ذلك افضل بكثير كما قلت نضرب عصفورين بحجر واحد منها نكون فريق ونصمم قاعدة بيانات ونبيعها ايضا ولكن لسنا بمثل ما اعطاك الله من علم نحن نريد ان تعلم من البداية ونتماسك كفريق ونرى اين سيصل بنا الحال .

والله يجزاك خير

ويالتيك معنا دائما توجه وتخطط لنا وتسند المهام الى من تريد ولكن اعرف انك مشغول جدا

وكان الله في عونك ولا تحرمنا من توجيهاتك النيرة .

اخواين الكرام هذه الجدوال وتم ربطها ببعض على مفهوم انترنت ماستر والسيد COOD

ولكن اكيد هناك اخطاء كثيرة فيها وبدونكم لن استطيع عمل شئي

والترجمه تراها (رايحه فيها ) ولكم ان تعدلوا الاخطاء

وتم تعديل بعض خواص بعض الحقول حسب مسنتد الوورد المرفق مع القاعدة

وحسب الاسس العلملة التي تعلمناها للتو ان الحقول الثنائيةمثل نعم/لا لا تصلح لقواعد البيانات وارى ان نستدبها بجدول مساعد ايضا

والراي لكم ومنكم

والله يوفق الجميع

المعاملات_الادارية.rar

استاذي الكريم InternetMaster

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بادئ ذي بدء اود ان اشكركم جزيل الشكر على ثقتكم الغاليه والتي اعتز بها كثيرا خصوصا

وانها صدرت من انسان في مثل علمك واخلاقك بارك الله لنا ولك وزادك علماً ونورا في

الدنيا والاخرة ونفع بك

وقبل ان ندخل ونتوسع في ما اقترحه علينا استاذنا InternetMaster

اود ان اوضح لاخي الكريم الاستاذ عبدالهادي (سحاب ) بان استاذنا الكريم لم يتطرق لا

من قريب ولا من بعيد لاي عضو من اعضاء المنتدى ولم يصف اي عضو بالانانية بل هو

يتكلم عن عموميات وعن اسباب فشل فرق العمل وهذا ما ذكره :

. ومن تجاربي السابقة أن فشل فرق العمل يقع في إطار المشاكل التالية الأساسية:

لا يوجد أهداف محددة وواضحة وصريحة لفريق العمل.

أنانية بعض الأعضاء في فريق العمل من حيث سحب الفريق إلى أهدافم الشخصية بدلا من أهداف فريق العمل

عدم وجود قائد يتمتع بصفات القيادة الإسلامية الصحيحة--أن يكون متخذا للقرارات في أوقاتها المناسبة وأن يكون عطوفا حنونا على فريقه (ولو كنت فظا غليظ القلب ... الآية)

ويشهد الله لو أني احسست في رد الاستاذ InternetMaster اي تجريح لاحد الاعضاء

لكنت اول الواقفين ضده فنحن هنا كلنا اخوة لا يمكن ان نسمح لاحد بالتعدي على اي اخ لا بالتجريح ولا غيره ولو كان من باب التعديل والتوجيه ولست هنا في موقف المدافع عن استاذنا فهو اقدر مني بالدفاع عن نفسه ولم اود التحدث في هذا الموضوع الا للتوضيح فقط كما احي فيك اخي الكريم عبدالهادي غيرتك وحبك لاعضاء الفريق فكلنا ولله الحمد اخوة جمعنا هذا المنتدى على المحبه في الله ان شاء الله والعطاء بلا حدود واخيرا اعتذر ان كان فهم ردي هذا خطأً وكما ذكرت اخي الكريم عبدالهادي ارجوا قفل هذا الجانب من الموضوع حتى لا ينحني بنا الى منحنيات بعيده عن الهدف الاساسي وندخل في ردود جانبيه لا تمت للموضوع بصله وامل من اخي واستاذي الكريم InternetMaster ان يكتفي بهذا التوضيح

نعود للموضوع الاساسي وهو ما طرحه الاستاذ InternetMaster

اولا احب ان اكرر شكري الجزيل لك مرة اخرى على ثقتك بترشيحي قائدا للفريق ثقة اعتز بها كثيرا ولكن لي وقفات مع هذا الترشيح اود توضيحها وارجوا ان يتسع صدرك كما عودتنا فنحن جميعا ما زلنا طلاب علم وكما ذكرت يجمعنا الحماس والطموح والعنفوان وكنا نود ان نجد من يثبت اقدامنا على الطريق الصحيح حتى لانتخبط في متاهات عمل البرامج المحدوده والتي ستصل بنا في النهاية الى طريق مسدود او التعليق على اقرب حائط او على اكثر الحالات ان تكون لك ميزه اجتماعيه لدى الاصدقاء او لدى الرؤوساء في العمل ولكن ماذا بعد ذلك ؟؟؟

حقيقة وهذا ما اود الاعتراف به لك على الاقل شخصياً بعد الدروس التي وضعتها لنا وانا اعلم انها ماهي إلا منصات او محطات للانطلاق الى عالم قواعد البيانات الحقيقي

انرت لنا بصيصا من النور وتحملت أمانه أعانك الله عليها تلك الامانه التي ارعشت ركبتيك من انك اصبحت المنظار او التلسكوب الذي ننظر به الى عالم قواعد البيانات مستقبلا

وكم اود ان تكمل دروسك حتى لا تضع اقدامنا على ارض هشه قد تغوص بنا الى مجاهل واعماق المتاهات فلا نتستطيع الاكمال واعود مرة اخرى للامانه التي تود تحميلي اياها وهي قيادة فريق العمل وهذه ثقة اعتز بها كثيراً بيد أني استقرأت من بعض الردود من الاخوة الكرام ورأيت من يرغب في قيادة الفريق من زملاء اخرين وهذا من حقهم كما انه من حقي ان ادافع عن موضوعي الذي بدأته الى النهاية ولكن لم يكن الهدف من هو القائد ولم يكن الهدف التمنظر كان الهدف الاساسي كما ذكرت سابقا هو العمل بروح الفريق الواحد تلك الروح التي لو استطعنا اكتسابها لوجدنا كثيراً من السعادة التي لا توصف وخصوصا وان ديننا الحنيف يحثنا دائما على العمل الجماعي وخير مثال على ذلك الصلاة والحج .

لذلك ومن هذا المنطلق فأني ادعوا جميع الاخوة في المنتدى الى ترشيح من يرونه لقيادة هذا الفريق وكان بودي ان يكون الاستاذ InternetMaster قائدا للفريق بحكم خبرته وتجاربه في هذا المجال ولكن يكفينا تكرمه وتفضله انه سيكون المستشار لنا وكان الله في عونه نظراً لمشغولياته.

ثم بعد ترشيح قائد الفريق ان شاء الله سننتجه للتفاصيل الاخرى التي تفضل بذكرها استاذنا الكريم InternetMaster

المهم أن يكون الترشيح منتهيا يوم السبت الموافق 26/10/1424

وارجوا من اخي واستأذي العزيز ابن مسقط تثبيت الترشيح واختيار الاسماء الاتيه :

ابن مسقط

alhajri

سحاب

alali

AhmdMu

ويمكن ترشيح اسماء اخرى اذا رأى الاخوة ذلك.

لا انسى تقديم شكر خاص جداً لاخي الفاضل alhajri لجهوده الواضحه في انجاح هذا العمل فهو بحق بذل جهداً يشكر عليه كثيراً لانقاذ هذا المشروع الجماعي ارجوا من الله العلي القدير أن يجزيه عنا خير الجزاء كما اشكر جميع الاخوة الذين ساهمو في الموضوع

ونسأل الله ان يكتب لنا ولهم الاجر ان شاء الله

اخي الكريم واستاذي الفاضل InternetMaster سنطبق بحقك اقصى العقوبات إن لم تستمر معنا في الفريق بل سنحاكمك في محمكة المنتدى الكبرى إن لم تزعجنا

وخليك ما تزعجنا وشوف ايش اللي يصير لك وياريت تستمر معنا فأنت اصبحت وقودا للمنتدى بعد ان كادت أن تخبأ ناره الكل يتطلع الى اسمك في اي موضوع فهل بعد هذا ستتركنا لا أظن ان كريما مثلك يفعلها وارجوا الا توجد في صدرك على اي اخ من الاخوة فنحن في النهاية كلنا إخوة في الله ان شاء الله

وندعوا الله للجميع التوفيق والسداد وأن يكتب لنا اجر هذا العمل الخالص لوجه الكريم إن شاء الله.

واخيرا وليس اخر اقدم لجميع الاخوة خالص تحياتي وتقديري

اخيكم احمد

أخي الهاجري

بعد النظر السريع لحقول جدول الوارد وربما الصادر أيضا

لاحظت ما يلي :

1- لا يوجد القسم الذي توجه إليه المعاملة ( المالية - شؤون الموظفين .. ألخ )

2- لا يوجد اسم الموظف في هذا القسم الذي سيستلم هذه المعاملة .

3- لا يوجد حقل تاريخ استلام المعاملة من هذا الموظف في القسم .

4- وكذلك في الصادر لا يوجد الجهة الذي صدرت منها المعاملة ( المالية - ..إلخ )

هذه ملاحظات سريعة ولو وجدت غيرها فسوف أذكرها إن شاء الله

ولكم تحياتي

الحقيقه بعد قرأتي لأخر المشاركات وجدت ان الوقت يضيع هباء ووجدت ايضاً بعض المادخلات التي قد تفضي بنا في النهايه الى ترك هذا العمل وتجربة غيره والكثير من من بعض التعبيرات التي سوف تتسبب في الفشل الذريع قبل ان نبداء . ولكن ماعلينا .

المهم الحقيقه انني واجهت بعض الانتقاذات بالنسبه للمثال الذي وضعته في السابق برنامج المعاملات الاداريه . ولست ادري مالقصد منها .

ولكن احب ان اوضح للجميع ان البرنامج الذي قمت بصنعه قد لاقي ناجحاً منقطع النظير ولم تكن هناك اي جزئيه فيه فاشله اطلاقاً .

اجبتي لقد تم العمل على البرنامج في دائره حكوميه مهمه جداً وكانت نتيجة النجاح فيه ان لم تكن 100% فهي 99% واقسم بالله العظيم ان هذا ماحدث ويشهد الله على كلامي هذا . لدرجة ان ذلك البرنامج قد تم تعميمه للكثير من الادارات المختلفه والاقسام المتعدده في تلك الادارات وسبب نجاحه انه تم العمل عليه فعلياً وان احكم عملياً على برنامج ماء خير من ان احكم عليه من وجهة نظر فقط او نظرياً فقط ..

ولعلمكم جميعاً انه يعد حصر جميع المعاملات المدخله فيه فقد وصلت الى التالي .

بالنسبه للوارد السري : 355 معامله

الصادر السري : 242 معامله .

الوارد العادي : 849 معامله

الصادر السري : 1250 معامله .

فاين الفشل الذي تحدث البعض عنه . واخص بالذكر في ذلك .

الأخ العزيز InternetMaster .

.

ايضاً احب ان اوضح للجميع من لم يمارس العمل على الصادر والوارد وليس لديه المام كافي جداً بطريقة سير العمل فاتمنى ان يقوم بالتعليق في حدود المعقول والا يحاول التغيير في خطة العمل .

ايضاً احب ان اضيف للجميع انه من الضروري ان يتم الفصل بين الوارد والصادر كلاً على حده ويتوجب ان تكون الجداول كالتالي .

جدول الصادر سري

جدول الوارد سري

جدول الصادر عادي

جدول الوارد عادي

حيث ان الوارد ليس له اي علاقه بالوارد سواء كان سري او عادي وايضاً فيما اذا كان الاثنان في جدول واحد فتخيل حج اليبيانات في الجدول عندما تنتهي السنه الواحده .

ايضاً حتى استطيع ان اوضح اكثر اتمنى ان تعطوني السبب الذي يدعوكم الى دمج الصادر والوارد في جدول واحد حتى تتم المناقشه على ضوؤ ذلك .

اضاءه .

ان بعض الدوائر تعمل تخصص مكتبين للاتصالات مكتب لتوريد المعاملات .

ومكتب اخر لتصدير المعاملات . وذلك لتخفيف الضغط على العاملين والمراجعين على هذا القسم . فكيف يتم هنا الدمج .

اذن عليكم ان تراجعوا المثال الذي وضعته سابقاً مراجعه دقيقه وبنظره شامله وسوف تعرفون حينها لماذا لم يتم دمج الجداول . .

كما ارجو منكم مناقشة هذا الامر في حال انكم ادرتم ظهوركم لما طرحت حتى نصل لمرحلة الاقناع تماماً وحينها يكون لكل حدث حديث .

احب ان اضيف معلومه بسيطه يجب مع بداية كل سنه ان يكون رقم المعامله سواء الصادره او الوارده (1) . ويقوم البرنامج باعطاء المستخدم رقم المعامله سواء صادره او وارده الرقم التالي بطريقه تلقائيه دون تدخل منه . فكيف هو الحال عندما يتم الدمج بين الصادر والوارد .

واحب ان اقول ان رأي الاخ استاذ النت في محله بالنسبه لبعض النقاط ولكنني اختلف معه من ناحية الكسب المادي .

واضيف انه يتوجب طرح العمل على عدة نقاط وفتح باب موسع للمناقشه قبل بدء المرحله الثانيه ..

نعم اخي فهد ان شاء اعدلها بس صاحب المنشاة اللي افترضنا انه هو الاخ

العلي لم يذكر هذه النقاط واود لو يدلي بدلوه فيما يخص ملاحظات اخي فهد الدوسري

والله يا جماعة احترت بين هذا وذاك الاخ انترنت ماستر والله انه لمنصح ويعرف اكثر

منا وملاحظاته ممتازو جدا جدا ولكن من يستطيع ان يقوم بما قاله بالحرف الواحد

ولكن من الذي يجد في نفسه القدرة على ادراة هذا المشروع او الفريق وتوزيع المهام

الاخ AhmdMu قلت ان يرشح احد لادارة هذا المشروع وانا هنا اقول لكم لا استيطع

تحمل هذه المسولية لاني وبكل صراحة بعد اقل من ثلاثة اسابع او اقل ساكون خارج

البلاد ولن استطيع المشاركه والله اعلم هل سيطول غيابي او لا ولكن بودي مشاركتكم على الاقل في البداية ولكن لا فائدة مني اذا لم اكن متواجد باستمرار معكم وبذلك اعتذر منكم

وانا تحت امركم في اللي تريدونه مني قبل نهاية ثلاثة اسابيع او اقل . ويمكن اكثر الله يعلم

وتحياتي لكم جميعا

الحقيقه اخي الهاجري انني ذكرت كل ذلك من قبل ولم تفتني ملاحظات الاخ فهد الدوسري فجميع التي الملاحظات التي ذكرها موجوده ولكن للأسف انكم تقرئون المشاركه كرؤوس اقلام فقط وحتى اثبت لكم ذلك اتمنى ان تقرئوا التالي:ـ

بالاضافه الى الجداول الاربعه التي هي الصادر والوارد العاديين والسريين . هناك جدول الجهه .

وطبعاً في جداول الصادر السري والوارد السري والوارد العادي والسري هناك حقل الجهة سواء الوارده منها المعامله او الصادره اليها المعامله ومصدر هذا الحقل سوف يكون الجهه.

وبالنسبه لآسم الموظف هناك وتاريخ استلام المعامله فهي موجوده ايضاً وقد اضفتها من مثال الاخ ابن مسقط في الصلاحيات .

واعيد واكرر اتمنى واتمنى واتمنى منكم ان التريث قليلاً عند قراءه كل مشاركه في هذا الموضوع حتى نصل الى الغايه التي نريدها .

كما احب ان اضيف انني في هذا الموضوع لم اقحم نفسي فيه اطلاقاً ولست من يفرض عليكم رأيه اطلاقاً ولكن انتم وجهتم الدعوة لي وكنت طوع امركم شاركت بكل ما اعرفه في هذا المجال ولكن للأسف لاحظت تهميشاً لكل طرح اضعه هنا ولم يكلف احد نفسه بمتابعه او بقرائة محتواه وكان ذلك يتضح جلياً من ردودكم . اذن ماهو الحل برأيكم هل نتابع هل هذا الحال ام ماذا .

ارجو الا تسيئوا فهمي فيما ارتئيت ومن الحده في التعبير ولكن لماذا نقوم بخرق السفينه وهي لم تتحرك من مرساها .

مجرد رأي فقط وليس انتقاداً اطلاقاً في حق اي شخص واكرر ارجو الا يساء فهمي ان ما اصبوا اليه المصلحه العامه .

مع بالغ تحياتي للجميع .

واخص بالشكر الاخ العزيز جداً الى قلبي ( عبدالهادي الالمعي (سحاب) ) الذي قام باحياء الموضوع بعد ان توقف لما يقارب الشهر .

قبل ما اقفل مشاركتي ياجماعة الخير اياكم ان تسيئوا فهمي تراكم رفعتم ضغطي تعبت وانا كل يوم اكتب نفس الموضوع الصادر والوارد في العمل متابعة البرنامج كل يوم اروح البيت واجي هنا القى نفس الموضوع قدامي افتح النت القى نفس الموضوع . تروني امزح حتى في هذي اخاف تسيئوا فهمي .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم/ alali100

أكيد من حقك تزعل في حالة إهمال موضوعك أو عند التعامل معه بشىء من الفتور ، والحمدالله أن صبرك كان بالله.

أخي الكريم/ أنت طلبت إعطائك السبب الذي يدعونا الى دمج الصادر والوارد في جدول واحد حتى تتم المناقشه على ضوؤ ذلك .

أنا لم أقترح دمج الصادر والوارد في هذا الموضوع ، إنما أقترحت دمج جدول الصادر السري مع جدول الصادر العادي ودمج جدول الوارد العادي مع الوارد السري

أخي الكريم/ تأكد أن الإقتراحات التي أضعها أنا أو غيري والتي تتضمن رأينا في تصميم الجداول لم تأتي من فراغ أو تشطر ،،، ولكنها جاءت نتيجة تأثرنا بالنظم المعمول بها في مؤسساتنا وجهلنا بنظام مؤسستك.

ولاشك أنك فعلت خيراً عندما قمت بإيضاح النظام المعمول به لدى مؤسستك والذي بدوره سوف يرشدني أنا وغيري إلى الطريقة السليمه لتصميم الجداول ،،، فأرجو أن تستمر في ذلك.

وهنا أود أن أنوه وأذكر الجميع الكرام/ أن هذا المشروع يتم تنفيذه حسب آلية العمل التي تسير في مؤسسة الأخ الكريم/ alali100 ، ولذا لا بد أن نراعي ذلك عند إبداء رأينا في المشروع.

والله يوفقنا جميعاً إلى ما هو خير ..

نعم كلامك صحيح 100% اخي ابن مسقط

وكلمه حق تقال

انه افضل برنامج معاملات إداريه قد شاهدته في حياتي هو برنامج العلي

والله يعيننا على التحدي ان نفعل برنامج مثله او يقارب منه

مساهمة صغيرة مني تصميم الفورم للوارد و الصادر حتى تكون هناك فكرة عن الجداول و وظيفة السجلات التي تتضمنها.

ان أراد الاخوة أن أقوم بنفس العمل على بقية الجداول فاني لا أمانع خاصة أنه بحوزتي تطبيق جميل يمكنني من تحقيق ذلك دون عناء كبير.

المعاملات_الادارية.rar

السلام عليكم

اخي الفاضل العلي بصراحة انا لم اتجاهل اي نقطة ذكرتها ولكن

ربما فهمي لا يساعدني في فهم ما ذكرته من قبل

وجدول الجهه الذي تتحدث عنه موجود حسب ما ذكرت لنا

اقولك احسن شئي افتح ملف الوورد وفصل وخطط حسبما تراه واضف الحقول والجداول في ورقة الوورد وهل فيها شئي مخالف لما ذكرته لنا ارجو ان تضيف عليها وتعدل

وترفقها مره اخرى هنا لكي نكون على بينه مما تريد مع الاخذ بملاحظات الاخ فهد

ولا تزعل منا اخي العلي فوالله لم يقصد احد ان يتجاهل تحليلك او موضوعك بالعكس

انت على العين والراس ولا نسيئ فهمك ابدا ابدا

اخي biskra جزاك الله خير على المساهمه ولكن مازلنا في تصميم الجداول

ولم نصل الى النماذج بعد

اخي العلي بالنسبه لاخي الهاجري لايقصدك ابدا وانما كان يعطي رأيه في الشغل من البدايه

وانتم عينان في الرأس

وبكم نفتخر ونفخر

وفقكم الله

الاخوة الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز العلي

يشهد الله ان المشكلة لم تكمن ببرنامجك فنحن هنا لسنا بصدد عمل برنامج للصادر والوارد فبرنامجك من هذه الناحية ممتاز ولا مشكلة فيه بحد ذاته

المشكلة اننا اردنا منذ البداية عمل برنامج لمتابعة المعاملات الادارية وهذا لايعد برنامج بحد ذاته فقط بل هو نظام كامل متكامل بمتابعة المعاملة منذ نشوئها او ورودها للادارة الى ان يتم اتخاذ الاجراءات عليها من قبل اقسام الادارة الى ان يتم خروجها من الاداره عن طريق الصادر هذا من جهة . ومن جهة اخرى انا حين اريد الاستفسار عن معاملة كمراجع طبعا من خلال برنامجك ويشهد الله اني لا اقول هذا الكلام من باب التقليل من شأن برنامجك ولكن اود ان تحكم العقل والمنطق هل يمكن ان تفيدني كمراجع عن اخر ما وصلت به المعامله دون عناء الذهاب الى القسم الذي حولت له المعامله وسؤال الموظف المختص بذلك القسم اعتقد انه لا يمكن ذلك .

سؤال اخر ماذا لو اردت الاستفسار عن تلك المعامله وانا مسترخي امام جهازي بالمنزل

وعن طريق الانترنت دخلت الى موقع ادارتكم وادخلت رقم المعامله لاعرف ما تم بمعاملتي هل يمكن ذلك ؟

ماذا لو أن عدد العاملين على برنامجك بلغ الاف المستخدمين في ادارتك ؟

اخوتي الاعزاء من منكم سمع او قراء عن الحكومة الالكترونيه ؟

ارجوا من الاخوة الاعزاء الدخول الى هذا الموقع واعطائي انطباعاتكم

http://services.dxbtraffic.gov.ae/s/finefo...asp?language=ar

هل يمكن أن نصل الى ما وصل اليه الاخرين ونتفوق عليهم ؟

لماذا لا نحاول ؟ كلنا ما زلنا في بداية الطريق وكلنا يود أن يصل المهم ان نحدد الهدف الصحيح ونختار الطريق الصحيحه لذلك

اخي العلي لاتعتقد ابدا اننا نتجاهلك او نتجاهل طرحك بل على العكس كل ما هنالك نريد ان نتكاتف لنسلك الطريق الى عالم قواعد البيانات الحقيقه

صحيح ان الطريق طويله وصعبه وليست بتلك السهوله ولكن خطوة الالف ميل تبداء بخطوه .

الاخوة الاعزاء يشهد الله إني ناصح لكم واريد الخير للجميع فهل من مجيب ؟

الاخ الكريم الهاجري لاحرمنا الله منك فأنت السباق دائما الى فعل الخير اعانك الله في حلك وترحالك ونفعك الله بعلمك ونفع بك

المشرف العزيز ابن مسقط عند قراءتي لردك التالي :

أخي الكريم/ alali100

أكيد من حقك تزعل في حالة إهمال موضوعك أو عند التعامل معه بشىء من الفتور ، والحمدالله أن صبرك كان بالله.

كاد الشيطان ان يوغر قلبي عليك لما انتابني من شعور بالتمييز في التعامل بين الاعضاء في المنتدى ولكن ياخي في الله تذكرت وصية اساذتنا الكبار ابو حمود وحارث ومحمد طاهر وابو هاجر وغيرهم الكثير ممن علمونا وخاصة وصية الاخ حارث ان لا نجعل للشيطان مدخلا علينا وندعه يفرقنا ورجائه أن يعود ليجدنا كما كنا في عهدهم اخوة متحابين

فأستعدت بالله من الشيطان الرجيم وازلت الضغينه من قلبي فلنبق اخوة متحابين في الله ان شاء الله

ايها الاخوة والله ما كنت يوما مفرق جماعه بل داعيا لها فيد الله مع الجماعه

ومن هذا المنطلق بدئ هذا الموضوع لتكوين فريق عمل

ولقد انار استاذنا InternetMaster لنا الطريق الصحيح لنسلكه وصدقوني ايها الاحبة انه الطريق الصحيح فهذا هو التوجه لدى جميع الدول وخاصة في السعوديه نحو الحكومه الالكترونيه والذي من اساسياتها بناء قواعد بيانات عملاقه تستطيع التعامل مع مئات الالاف من المستخدمين وكل مستخدم قد يبعد الاف الكليومترات عن تلك القاعده

هذا ما اود ان نصل اليه وما يوده الاستاذ InternetMaster فهل من مجيب

ايها الاخوة هذا مالدي فإن رايتم به الصواب فمن الله وإن رايتم به خطاً فمن نفسي وارجوا ان تقوموني فقد اكون أخطأت من حيث لا ادري والله الموفق,,,,,

اخوكم في الله احمد

اخي احمد جزاك الله خير وبارك الله فيك

ملاحظه:

بالنسبه للبرامج لكل شخص طريقه واسلوب وليس شرط ان تكون طريقه واحده هي الصح

بل ممكن كل الطرق تؤدي الى روما

وفق الله الجميع لما يحبه الله ويرضاه

هل هذه المناوشات تعني الفشل قبل البدء - الله يستر -

لماذا لا ينجح مشروع واحد عربي

هذا يزعل من هذا وهذا يتكلم على هذا

فأين النجاح

لقد طلبت منكم أن يكون بدء المشروع في موضوع جديد (( جديد)) صفحة بيضاء ولكنكم رفضتم كلامي ورميتم به عرض الحائط عندما قال لكم أحد المشرفين ((ولماذا موضوع جديد)).

كنت أخشى من ما نحن فيه الآن

فكنت أريد فصل الخلاف عن لب الموضوع أو المشروع

ولكن هذا ما حدث الآن

أرجو أن أرى مشروعاً عربياً واحداً ينجح من خلال أحد المنتديات لكي نكسر القاعدة أن العرب يتفقون على أن لا يتفقون

تحياتي

الاخوه الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

ماكنت اخافه حصل بالفعل رغم انني كررت العباره ( لاتسيئوا فهمي ) اكثر من مره . اننا في مرحله نقاش واختلاف في الأراء فقط فقط فقط لا اكثر . من الذي قال انني زعلت لو انني زعلت فقولوا بكل جراءه ولا تهتموا لأمري ( اضرب برأسك الحائط ) قولوها لي ولا تجعلوني عائق في طريقكم .

قفوا في وجه كل من ترون انه سوف يعيقنا عن مواصلة عملنا . ياجماعة الخير انني اضع رأي وقد يجانب رأيي الصواب او الخطاء .

اذن لندع ذلك الأمر ونعود من جديد الى صلب الموضوع وارجو من الجميع ارجوكم رجاء خاص ان ينصب اهتمامنا في الموضوع فقط ونبدء في العمل ان كل ثانيه سوف نضل هكذا بعيدين عن الموضوع ونتناقش في امور اخرى سوف تكون محسوبة علينا .

وعليه فانني اراء واتمنى ان تقفوا معي في ذلك .

اولاً تكوين فريق العمل كالتالي :

الرئيس العام للفريق : ابن مسقط

منسق عام : سحاب

متابعة وتصحيح : InternetMaster

التنفيذ : الاخ الهاجري

الأعضاء : فهد الدوسري ـ AhmdMu ـ biskra ـ alali

ثانياً :

ان يقوم الاخ سحاب بالتنسيق بين الجميع وعمل خارطه اجتماعات للفريق .

توجيه الدعوات للاخوان الغير حاضرين او بمعنى اخر التبليغ عن بدء التنفيذ الفعلي .

ثالثاً :

ان يقوم الاخ ابن مسقط باعلان ساعة الانطلاق لبدء التنفيذ وكذلك تكليف اي عضو بتنفيذ اي مهمه او عملاً ما في المستقبل .

رابعاً ان يقوم الاخ الهاجري بوضع اولى الافكار والتصورات واخذ الأراء حولها .

مع ملاحظة ان يقوم الاخ biskra بمساعدة الاخ الهاجري من ناحية اللغه الانجليزيه

خامساً : ان يقوم الاخ فهد الدوسري بادارة النقاش عقب طرح الاخ الهاجري باولى خطوات العمل على ان يحدد مدة اربعة وعشرون ساعه للنقاش غير قابله للزياده .

سادساً : ان يقوم الاخ InternetMaster بالتدقيق والتصحيح عما تم طرحه .

سابعاً : ذكر الاخ الهاجري نقطه حول اللغه الانجليزيه وانا ارشح الاخ biskra في المساعده في ذلك بأن يتم التنسيق بينه وبين الهاجري من هذه الناحيه قبل طرح الموضوع .

في حال تمت الموافقه على ذلك فاتمنى ان يبدء العمل على المشروع باسرع وقت ممكن واقفال اي باب للمناقشه قبل طرح اول الخطوات من الاخ الهاجري .

طبعاً حتى اكون منصفاً فقد رشحت هذه الأسماء كونهم اكثر المشاركين في الموضوع . وليعذرني من نسيت اسمه .

والرأي فيما ترون . وبالله التوفيق .