لغز (47) : الحصان ؟

ماجد الأسيوطي كتب:

مزارع يمتلك حصان غريب نوعاً ما . . فهو يركض يومياً مسافة معينة . . مع ملاحظة أن هذا الحصان له ساقان يجريان مسافة 30 كيلومتر في اليوم أما ساقاه الآخريان فيجريان مسافة 31 كيلومتر في اليوم .

>>>>>>>" يعنى ان الحصان يسير على اربع سيقان مسافة 30 كليومتر فكيف يكون هناك فرق ا كيلو متراما كانوا ربطين رجليه" ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ "غير منطقى"

او كان يركض على دائرتان الكبير منهما "قطرها" تقريباً   9872.611465متر

(31 كيلومتر=31 *1000 =31000 متر اذاً المحيط = 2 * نق *3.14 = 9872.611465  * 3.14 = 31000 متر)

و الصغيرة قطرها تقريباً 9554.140127 متر

(30 كيلومتر=30 *1000 =30000 متر اذاً المحيط = 2 * نق *3.14 = 9554.140127  * 3.14 = 30000 متر)

ولكن الفرق بين القطرين 9872.611465 - 9554.140127 = 318.471338 متر ده لو كان المسافة بين ساقين الحصان والساقين الأخريين هي 1 كيلومتر كان ارحم من ان يكون عرضه 318.471338 متر :lol: :lol:

الحل :

اما اذا كان يسير على دائرتين اقطرهم اصغر لعدة دورات

الحل الصحيح كما ذكر أخي المبرمج الصغير و هو المشي على مسار دائري.

المشكلة أنّه وبسبب تعدد أحجام الأحصنة, و عدم اعتبار المسافة بين القدمين قياساً مهماً بالنسبة للأحصنة - أو مربيها :D - ( على الأقل بعد بحث سريع حيث وجدت صعوبة في الحصول على قياسات ) فلذلك من الصعب تحديد نصف قطر الدوائر التي تمشي فيها الأقدام الخارجية 31 كم و الأقدام الداخلية 30 كم تماماً 

بجميع الأحوال على فرض أن نصف قطر الدائرة الذي يمر من مركز كتلة الحصان هو 18.40 متر تقريباً و البعد بين قدمي الحصان هو 75 سم فيمكننا القول أنه يحقق شرط اللغز - تقريباً - بعد إتمام الدورة 263.

و لكن ماذا لو استخدم الحصان نمط مشي غير اعتيادي كما في "رياضة" الدروساج  ؟ و هل يسبب العرج - في حال وجوده - اختلافاً يذكر على النتيجة ؟ 

أثناء البحث عن أرقام لإعطاء حلول تقريبية للغز تعثرت بمعلومة لم أكن أعرفها من قبل و هي ذات علاقة وثيقة باللغز.

مصطلح القوة الحصانية جاء نتيجة مراقبة و حساب جيمس وات لعمل حصان يقوم بتشغيل طاحونة. ولكنني لا أعتقد أن السيد وات قد فكر في حساب المسافة التي تقطعها أقدام الحصان آنذاك  :D .

مكرر

جواب هذا اللغز يحتاج إلى خبرة بالخيل ولكني رجعت إلي فيديو يصور حصانا وهو يجري فتأملت طريقة جريه ووقع لي هذا الجواب

الحصان لما يجري يقدم الساق اليمنى أكثر من اليسرى وذلك الفارق لو فرضنا أنه 15 سم حسبما يظهر في الفيديو  فبعد مسافة معينة سيعدث فرق بين السافة التي قطعتها سقاه اليمنيان والمسافة التي قطعتها ساقاه اليسريان

أحمد أبو عبد البر كتب:

جواب هذا اللغز يحتاج إلى خبرة بالخيل ولكني رجعت إلي فيديو يصور حصانا وهو يجري فتأملت طريقة جريه ووقع لي هذا الجواب

 

الحصان لما يجري يقدم الساق اليمنى أكثر من اليسرى وذلك الفارق لو فرضنا أنه 15 سم حسبما يظهر في الفيديو  فبعد مسافة معينة سيعدث فرق بين السافة التي قطعتها سقاه اليمنيان والمسافة التي قطعتها ساقاه اليسريان

نفس هذا الحل خطر لي ولكن الحصان عندما يبدأ المشي والهرولة يقدم قائمه الأمامي الأيمن مع قائمه الخلفي الأيسر ويبقى مرتكز على الأخريين وبعد أن يضعهما في الموضع الجديد ليثبت نفسه يحرك القامين الاخريين ليقدمهما للأمام وبالتالي دائما في كل تحرك هنا قائمان يتحركان بمسافة أكبر من الأخريين

فلو افترضنا أن المسافة متر

وأن الحصان يسير ويتوقف ألف مرة في اليوم فسيتولد لدينا فارق حوالي 1000 متر أي ا كيلومتر

أما الجري والمشي المستمر  فلا يشكل إلا الفرق الأول أي واحد متر لذا يفترض أنه يمشي ويتوقف

بالنسبة للجري السريع يصبح يحرك القدمان الخلفيتان ليضعهما موضع الأماميتان ثم يدفع بنفسه للأمام محركا القدمان الأماميتان

أبو أحمد المبرمج كتب:

نفس هذا الحل خطر لي ولكن الحصان عندما يبدأ المشي والهرولة يقدم قائمه الأمامي الأيمن مع قائمه الخلفي الأيسر ويبقى مرتكز على الأخريين وبعد أن يضعهما في الموضع الجديد ليثبت نفسه يحرك القامين الاخريين ليقدمهما للأمام وبالتالي دائما في كل تحرك هنا قائمان يتحركان بمسافة أكبر من الأخريين

فلو افترضنا أن المسافة متر

وأن الحصان يسير ويتوقف ألف مرة في اليوم فسيتولد لدينا فارق حوالي 1000 متر أي ا كيلومتر

 

 

أما الجري والمشي المستمر  فلا يشكل إلا الفرق الأول أي واحد متر لذا يفترض أنه يمشي ويتوقف

 

بالنسبة للجري السريع يصبح يحرك القدمان الخلفيتان ليضعهما موضع الأماميتان ثم يدفع بنفسه للأمام محركا القدمان الأماميتان

 

 

 ذكر فى نص اللغز انه "يركض" للذلك كما قلت انت  (الفرق 1 متر لا 1 كليومتر)

اقتباس

 

الحصان لما يجري يقدم الساق اليمنى أكثر من اليسرى وذلك الفارق لو فرضنا أنه 15 سم حسبما يظهر في الفيديو  فبعد مسافة معينة سيعدث فرق بين السافة التي قطعتها سقاه اليمنيان والمسافة التي قطعتها ساقاه اليسريان

 

اقتباس

 

 

وبالتالي دائما في كل تحرك هنا قائمان يتحركان بمسافة أكبر من الأخريين

الإخوة الكرام, 

لا أعتقد أنه من الممكن حصول ذلك .

كلاكما اتخذ كجملة مقارنة موضع القوائم بالنسبة للقوائم الأخرى و لكننا هتا نحسب المسافة التي يتم قطعها على الأرض, أي أننا نريد مسارين طول الأول 30 كم و الآخر 31 كم و بالتالي فجملة المقارنة الصحيحة التي يجب المقارنة عليها هي الأرض. و يجب أن يكون المسار منحنياً إذ أنه من المستحيل إتمام العملية على مسار مستقيم.

كي لا أطيل عليكم فلنفترض أنه لدينا 4 نقاط ( ا ب ت ث )  تمثل الوضع الطبيعي لقوائم الحصان في وضع الوقوف, موقعها بالنسبة لبعضها هو:

ا                    ب

ت                  ث

 في حال تابعت أحد الأطراف التأخر على الطرف الآخر دون العودة للوضع الطبيعي ( و بالتالي قطع المسافة نفسها التي قطعتها الأطراف الأخرى على المسار المستقيم ) ستصبح المواضع الطبيعية لقوائم الحصان بعد عشرين خطوة ( مع توقف أو بدون توقف ):

ا                    ب

                                                                        ت                  ث

وهو غير ممكن دون قص الحصان.

أعتقد أن الخطأ مبرر إذ أنّه لم يتم معرفة أن جميع قوائم الحصان تترك الأرض لفترة بسيطة من الزمن أثناء الركض حتى اختراع الكاميرا ( أو هكذا تقول الأسطورة :D ).

في الحقيقة فإن الركض بسرعة يستلزم جميع الحيوانات تقريباً على أن تترك جميع قوائمها الأرض لفترة بسيطة. و من الصعب الخروج بتقييم صحيح مالم يتم دراسة الحركة بدقة شديدة.

بالمناسبة : أعتذر مسبقاً في حال كنت قد فهمت مشاركاتكما بشكل خاطئ.

اعدت قراءة اللغز فرايت ما يشبه التناقض أو التفخيخ وهو قوله

اقتباس

 

مزارع يمتلك حصان غريب نوعاً ما

وقوله

اقتباس

 

 لأن الحصان هو حصان عادي جداً جداً

عودة حميدة ومرحبا بك ماجد الاسيوطي

أري انك أثرت إهتمام الجميع كالعادة بألغازك الجذابه والمشوقة

وأري لغز جديد غريب يتحير منه الجميع كعادتك

والحل الوحيد لهذا اللغز هو ان هذا الحصان مربوط في ساقية ويشقي طوال النهار

فساقاه الخارجيتان بالنسبة للدائرة التي يتحرك فيها تدور في نصف قطر أكبر من ساقاه الداخليتان وهو ما يصنع الفارق في أخر اليوم بين 30 كم و 31كم كما في الصورة

ملحوظة : في الصورة يبدو الحصان العادي جدا جدا جدا كحمار من العمل الشاق وهذا هو المقصود بالحصان الغريب نوعا ما   

  ها ها ها ها ها :lol:

الموضوع نسبي

ولا تنسوا أنه قال مزارع يمتلك حصان بمعني انه يعمل بالمزرعة

لغز ممتع

ههههههههههههههههههههههههههههههه  حل دمه خفبف جدا

لكم جميعا عميق شكري وتقديري علي هذا الكم من التحليلات والمناقشات الذكية . . لك أكن أتصور ان يثير هذا اللغز خيالكم بهذا القدر . . ولكنه نجح بالفعل في ذلك وحصلنا علي دراسة في ديناميكية لحركة الحصان . .

والجميع شارك في الحل الصحيح بدءا من أخي

وكانت اجابته 
 

اقتباس

هذا الحصان مربوط في ساقية ويشقي طوال النهار

فساقاه الخارجيتان بالنسبة للدائرة التي يتحرك فيها تدور في نصف قطر أكبر من ساقاه الداخليتان وهو ما يصنع الفارق في أخر اليوم بين 30 كم و 31كم

وبالطبع من المهين أن نربط الحصان في ساقيه كما قال ولكن الحصان يركض في دائرة كبيرة ومربوط في وتد بمركزها ليمارس رياضة الركض كما يحلوا له . . ولفظ مزارع يمتلك حصان غريب نوعاً ما هو للتفخيخ كما استنتج أخي أحمد ابو عبد البر . .

وبالطبع لايمكن أن أنسي ذكر أخي