السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بخصوص لغة التجميع 16 بت
هل هي اقوى من 32 بت بالنسبة لبرمجة انظمة التشغيل
هل يمكنني عمل واجهات مستخدم عن طريقها
بمعنى اخر يمكن ان اتعامل مع مكتبات API عن طريقها ام يقتصر التعامل مع هذه المكتبات فقط في 32 بت
كما لدي طلب بعد سوال ثاني:
انا لدي نظام تشغيل ويندوز 7 64 بت لقد حاولت ان احمل masm لترجمة اسمبلي 16 بت
ولم يعمل معي هل يوجد مترجم لنظام 16 بت على نظام تشغيل 64 بت
ارجو الرد مع تحياتي لكم
باختصار:
فكر بداية بالفرق الجوهري مثلاً بين 16 و 32 بت.. لديك ضعف سعة استيعاب الـ registers في 32 بت (تستطيع أن تنسخ قيمة من 4 محارف مباشرة، بينما لا تستطيع إلا نسخ 2 في 16 بت)
لديك أيضاً مجال أوسع من الـ opcodes
لديك اختلاف جذري في أسلوب التعامل مع الذاكرة وأوضاع التشغيل
عندما تقول:
اقتباسهل هي اقوى من 32 بت بالنسبة لبرمجة انظمة التشغيل
إن كنت تقصد برمجة نظام تشغيل بالضبط، فهذه تقريباً مهمة شاقة جداً وتتطلب جهد هائل وخبرة كبيرة جداً بالإضافة إلى فريق عمل كبير
خصوصاً عندما تفكر بجعل نظام التشغيل للاستخدام العام من عامة المستخدمين وليس كمشروع شخصي لاكتساب الخبرة فقط
اللغات الأخرى مثل ++C أقرب لتحقيق ذلك من الأسمبلي، ويمكن الاعتماد على الأسمبلي في أجزاء تتطلب سرعة أكبر أو وصول أعمق للتخاطب مع الـ hardware.
أما لو كنت تقصد كتابة برامج لتعمل على أنظمة التشغيل
فالـ 32 بت بالطبع هو ما تحتاجه.. زمن 16 بت انتهى مع الـ DOS
اقتباسهل يمكنني عمل واجهات مستخدم عن طريقها
من خلال التعامل مع API التي يقوم بتوفيرها لك نظام التشغيل، نعم، ويمكن ذلك بدون APIs لكن هذه تصبح مهمة شاقة أكثر ولا يوجد لدي مصادر معينة لأطلعك عليها.
اقتباسبمعنى اخر يمكن ان اتعامل مع مكتبات API عن طريقها ام يقتصر التعامل مع هذه المكتبات فقط في 32 بت
تحتاج 32 بت
الـ 16 بت تتعامل مع مقاطعات interrupts وهي ما يشبه الـ API لكن بالطبع لا مجال للمقارنة.
بالنسبة لـ masm 16 على أنظمة 64 بت فلن يعمل. تطبيقات 16 بت بشكل عام على أنظمة 64 بت لم تعد مدعومة وأصبحت deprecated.
إن كنت تريد استخدام masm 16 فستحتاج لنظام تشغيل 32 بت حصراً حتى يستطيع تشغيله.
Do as I say, not as I do
We are Anonymous. We are Legion. We don't forgive. We don't forget
زيادة على ماقاله الأستاذ Xacker، إذا كنت لاتجيد الـC فتعلمها لأنك لن تتقدم دون معرفتها. أيضاً كتابة تطبيق بالأسمبلي عملية غير مجدية. صعوبة ومجهود كبير وسرعة التفيذ تقريباً واحدة لو إستخدمت C.
أيضاً غالبا لن تحتاج للأسمبلي. لكن أحيانا (عندما تتقدم) قد تحتاج لتعلمتين أو ثلاث وكل المصرفات توفر توجيه لإدارج تعليمات أسمبلي في البرنامج. لذا لاتجعلها أولويتك.
انت تتكلم عن 16 بت فى حين توجد العديد من الأبحاث لتطوير معالج 128 بت حاليا فى انتل و AMD :thinking:
اقتباسإن كنت تريد استخدام masm 16 فستحتاج لنظام تشغيل 32 بت حصراً حتى يستطيع تشغيله.
أو نظام تشغيل 32 بت يعمل من داخل Virtual Machine على نظام 64 بت
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة C++er في 26 ديسمبر 2012 في 05:39
مدونتي: C++ Tips and Tricks
اولاً شكراً لكم على اجابتاتكم الوافية
لكن هل معنى كلامكم ان تعلم لغة التجميع شيئ لم ينفع
كما اني قرأت عنها انها تبقى هي اللغة الاقوى بين لغات البرمجة بغض النظر عن صعوبتها
عندما سالت عن قوتها بالنسبة لنظام التشغيل انا لن اريد ان اعمل نظام تشغيل ولكن كان للاطلاع لا اكثر
فانا احببت ان اتعلمها فقط للمعرفة بالهندسة العكسية كما تعلمون فان تعلمها شيئ اساسي لهذا المجال
كذلك هل يمكنيي عن طريق لغة التجميع او اي لغة من لغات المستوى العالي ان اقوم بالتحكم بالقطعات بشكل كامل
مثلاً هل يمكنني ان اغير الماك الخاص بالماذر بورد او كارت الشبكة او تغيير سريال الهارد وغيرها وذلك يتم عن طريق لغة التجميع فقط
ام استطيع عمله بلغة C++ اذا اكان الامر يمكن اصلاً.
وبخصوص C++ هل يمكنني تعلمها ابتداءاً من C++/CLI ام يجب ان ابدأ بلغة C++6
اسف على كثرة الاسئلة مع جزيل شكري واحترامي
اقتباسلكن هل معنى كلامكم ان تعلم لغة التجميع شيئ لم ينفع
على العكس تعلم لغة التجميع يجعلك تدرك كيف يعمل الحاسب بشكل مفصل جدا.
اقتباسكما اني قرأت عنها انها تبقى هي اللغة الاقوى بين لغات البرمجة بغض النظر عن صعوبتها
اللغه ليست صعبة و هي ابسط من اى لغة اخرى و قوتها لا تكمن فى صنع البرامج و لكن تكمن فى انها تستطيع التعامل مع الـ hardware مباشرة و هذا ما لا تستطيع اى لغة اخرى ان تفعله.
اقتباسفانا احببت ان اتعلمها فقط للمعرفة بالهندسة العكسية كما تعلمون فان تعلمها شيئ اساسي لهذا المجال
هذا احد الإتجاهات التى ستفيدك به عندما تتعلمها.
اقتباسكذلك هل يمكنيي عن طريق لغة التجميع او اي لغة من لغات المستوى العالي ان اقوم بالتحكم بالقطعات بشكل كامل
سأفترض انك تقصد الـ hardware interrupt عندما قلت المقاطعات.
من داخل نظام التشغيل لا تستطيع لإنه يقوم بعمل override لها داخل الكرنل و ذلك لأغراض الحماية، إذا درست انظمة تشغيل ستعرف لماذا يحدث هذا.
اقتباسمثلاً هل يمكنني ان اغير الماك الخاص بالماذر بورد او كارت الشبكة او تغيير سريال الهارد وغيرها وذلك يتم عن طريق لغة التجميع فقط
يمكنك ذلك من خلال لغة Script غن اردت و عملية التغيير نفسها تختلف من نظام تشغيل لأخر، و داخل ويندوز لدى كلمة واحد Registry.
اقتباسوبخصوص C++ هل يمكنني تعلمها ابتداءاً من C++/CLI ام يجب ان ابدأ بلغة C++6
لغة C++/CLI موجهة لبيئة الـ Common Language Infrastructure و هي تعتبر امتداد للغة الـ ++C و الافضل لك - بناءا على مستواك الحالي - ان تبتعد عنها تماما.
لا توجد لغة اسمها C++6 و لكن يوجد برنامج اسمه Visual C++ 6 من انتاج ميكروسوفت و هو يتيح لك كتابة برامج بلغة الـ ++C و يحتوى هذا الإصدار على اسوء مترجم للغة ++C فى تاريخها، لذا إن اردت تطبيق برامجك و امثلتك ارشح لك برنامج Visual C++ 2008.
لمزيد من المعلومات عن لغة ++C إقراء هذا الموضوع.
و الله ولي التوفيق
مدونتي: C++ Tips and Tricks
شكراً لك اخي العزيز والله ما قررت
تحياتي لكم جميعاً...