نظام تشغيل عربي !!!

بسم الله

أخوانى انا من أشد المتحمسين لهذا المشروع و لكن فى رأى أن حماسى طغى على تفكيرى فبعد تفكير عميق و جدت انه من الصعب علينا انشاء نظام تشغيل كامل من الصفر و لو حتىبداءناه بنظام سطر الاوامر ثم طورناه ألى الواجهه الرسوميه لأنه هناك العديد من المنافسين أمثال

ويندوز (النوافذ) و نظام لينوكس و نظام يونكس و أبل مكنتوش و ليندوز (الجديد و هو خليط من الويندوز العادى و اللينوكس)و مينوكس و الكثير و ان لا أريد ان أحبطكم و لكنى متحمس مثلكم

و لى وجهتين نظر

أولا ان نبداء من حيث انتهى الاخرين مثل أن نأخذ الكرنل حق اللينوكس و نطورها نحن بمعرفتنا و بما يتناسب معنا مثل لينوكس حيدر الجديد و ننشاء لنا نظام و نسميه مثلا لينوكس القدس بواجهه عربيه و انجليزيه و يكون به جانب لعرض قضية القدس و فلسطين و نوجه عائده لفلسطين (مجرد حلم لى حيث أحلم بحل مشكلة القدس و فلسطينو تعود ليرن بها صوت الاذان و أجراس الكنائس)

ثانيا أن نبداء بعمل أنظمة تشغيل متخصصه فى شيئ معين و ليس عام مما يجعلنا متخصصين فى هذا النظام مما يساعد على انتشاره حتى و لو كان بنظام سطر الاوامر مثل نظام تشغيل يونكس متخصص كنظام تشغيل خادم للأنترنت سيرفر

أو كنطام أبل مكنتوش قديما كان متخصص فى الجرافيك و الاعمال المكتبيه و لا يشترط ان يكون البوت منه بحيث يمكن تشغيله من خلال نظام أخر مثل نظام تشغيل أو أس os حيث من الممكن ان يعمل من خلال نظام أخر و هناك مجالات عديده للمنافسه و من الممكن أن تجبر المستخدم على استعمال نظام تشغيلك المتخصص حتى و لو بسطر الاوامر مادام نظام ممتاز تتوافر به كل المتطلبات

و ليس شرط ان يوجه للمستخدم العادى و لكن كنظام تشغيل للشركات كالمحاسبه و النشر المكتبى و الانتاج الفنى و الجرافيكس و كخادم للأنترنت و هناك الكثير من المجالات

وهذا هو رأى و القرار لكم

و لكن عند بدأكم فى أى نظام تشغيل فأنا معكم بأذن الله و شكرا

و رجاء من تتوافر لديه وصلات لكتب أن يضيفها

و بالاخص الكتب العمليه و ليست النظريه التى تخوض فى تركيب

و رجاء من تتوافر لديه وصلات لكتب أن يضيفها

و بالاخص الكتب العمليه و ليست النظريه التى تخوض فى تركيب المسجلات و المعالج و لكن نريد كتب عمليه لأن

و رجاء من تتوافر لديه وصلات لكتب أن يضيفها

و بالاخص الكتب العمليه و ليست النظريه التى تخوض فى تركيب المسجلات و المعالج و لكن نريد كتب عمليه لأن أغلبنا لم يدرس

لم يدرس دراسه متخصصه فى الحاسب و لا أعنى هنا برمجيا فقط و لكن دراسه الحاسب نفسه و تكوينه و بنائه و المسجلات مثل ما يحدث لدينا بمصر بجامعة الهندسه قسم الحاسب حيث يتعمقون فى دراسة الحاسب لدرجه قد تصيب بالملل و انا صراحة لا أرى فائده من هذا المنهج و لكن أكيد فى نظريه لذلك و شكرا

(و لا أعلم لماذا تم تقسيم رسالتى بأعلى)

والله يا جماعة انا احب نظم التشغيل و دراستها بالرغم من انها ليست مجال دراستى(اخوكم قسم جيولوجيا بكلية العلوم) واتمنى لو كنت استطيع مشاركتكم ولكن لالسف فانا ابرمج بال vb و لكن يمكننى إرسال كتاب linux kernel hacker guide ربما ينفعكم هنا

موضوع أكثر من رائع وأرجو الإستمرار

وأكبر تحية للأخ neo

أنا كنت بفكر ذي الأخ EGY-CGI أنا الأن أقوم بتزيل الكرنال الخاص بلينكس ( ملفات المصدر ) و هذه هى الوصلة http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2....x-2.5.0.tar.bz2

و لكن هناك العديد أولها العامل الزمني فمثلا منذ 10 أيام صدر النظام الجديد لميكروسوفت WINDOWS 2003 SERVER بالأضافة الى VISIUAL STDIO.NET 2003 و الذى زاد كثيرا عما سبق بالأضافة الى أعتماد WINDOWS 2003 أو WINDOWS .NET على تكنولوجيا .NET و التى سوف بدعمها لينكس قريبا و هذا لصدور DELPHI 8 .NET و هذا الأصدار منذ عام تقريبا و عند صدور النسخة القرينة له على LINUX بذلك يكون LINUX يدعم .NET عن طريق KILYX وهو القرين لـDELPHI على لينكس بالأضافة لصدور الأصدار 9.1 لـMANDREK LINUX و الأصدار 9 من REDHAT LINUX كما أن المهم أن للينكس أكثر من 50 توزيعة بأسماء مختلفة و هذا غير BeOS و SELIRUOS و بالأضافة الى ما سمعتة عن عزم بعض الدول الأوروبية لعمل نظام تشغيل خاص بهم

أما بالنسبة للمشاكل التى سوف تواجهنا أولا عدم وجود خبرات فى هذا المجال

كلية هندسة فى مصر تدرس برمجة نظم لمعالجات مختلفة عن أنتل ففى معهدي درسنا برمجة نظم لمعالجات من MOTOROLA من طراز MC68000 بالأضافة الى دراسة أضافية قمت بها أنا على المعالج INTEL 8051 و لكنها لم تكن دراسات متكاملة بالحد المطلوب نظرا لتكاليف التعامل العملى معها

المشكلة الثانية هى أن معظم المشتركين من الطلبة مثلي فأن فى الفرقة الثالثة و دراستي فى المعهد 5 سنوات بالأضافى الى مشروع التخرج الذي تم أستبداله بشهادات MICROSOFT و كما أن فترة الأجازة لن تكون كافية الى لدراسة هذا الموضوع بالأضافة الى تنفيذ عملي و بذلك سوف تأخذ فترة كبيرة

المشكلة الأخيرة و هى عدم وجود أي مراجع عربية فى هذا الموضوع بالأضافة الى ندرة الكتب عموماََ فى هذا المجال حتى فى اللغة الأنجليزية

أما بالنسبة للكتب العملية فلن تجدوا سوى كتاب واحد على حد علمى و هو

أنا أبحث عن هذا الكتاب فى المكتبات و لكنى لم أعثر علية

كنت أفكر بأن نقوم بتكوين فريق لترجمة الكتب المهمة الى اللغة العربية ( ترجمة علمية تناسب الموضوع- يعني ناس تكون فهمه هى بترجم أيه ) و نضع الكتب ليستفاد منها الجميع بشرط أن يساعونا بما تعلموا فى بناء نظامنا العربي

الموضوع كبير و سوف يأخذ وقت كبير و محتاج ناس تكون مصرة على هدفها

أنا شاء الله ربنا يسهل و نبدأ بداية جادة فى الأجازة من ناحية الدراسة و على نهاية العام القادم بأذن الله تكون ظهرت أول نبته لنظامنا

أخوكم أحمد عصام

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

أود أن أقوا أنه إذا قمنا بأذن الله و ترجمنا بعض الكتب الخاصة ببرمجة وتصميم النظم سوف ينضم الكثير الينا فى مشروعنا هناك بعض الكتب المهمة جداََ جداََ جداََ التى سوف نحتاجها

أولها

DEVELOIPING YOUR OWN 32BIT OPREATION SYSTEM --> REACHERD BRUGSS

وهو غير متوفر من يحصل عليه بأي صورة ياريت يقول بس ماعدا الشراء بكارت الأتمان لاني لا أملك واحد

الكتاب الثانى

Opreating systems design and implementation - Andrew S. Tanenbem

Modern Opreating system - Andrew S. Tanenbem

بالأضافة الى كتب السي المتخصصة فى برمجة النظم و التى لا أعرف أسم كتب منها و أيضا كتب الأسمبيلي

دعونا نبدأ كالأتى

كتاب

Opreating systems design and implementation - Andrew S. Tanenbem

مكون من 506 صفحة بدون المقدمة و الفهرس يعني كلة ممكن يكون 520 صفحة

سوف نحتاج من 5 الى عشر أعضاء يقومون بترجمة هذا الكتاب كل واحد سوف يقوم بترجمة عدد 60 صفحة خلال 15 يوم و يوم للتجميع و هذا فى حالة أذا كان العدد 9 و بذلك نكزن ترجمنا أول كتاب فى المجموعة

Modern Opreating system - Andrew S. Tanenbem

مكون من 900 صفحة بدون المقدمة و الفهرس كل الكتاب ممكن 920 صفحة

فى هذا الكتاب سوف نحتاج عدد أكبر و هكذا خلال شهران سوف يفوم فريق الترجمة بترجمة أهم ثلاثة كتب و بعد ذلك تون البداية الجادة التى نحاسب عليها

أنا أول المتطوعين فى هذا المشروع - مشروع الترجمة -

أحمد عصام نعيم - مصر - neo_4583@hotmail.com

أرجوا أن يكون هناك المزيد منكم أرجوا ذلك

السلام عليكم

السلام عليكم

بصراحه اتمنى كتييرا ان اوصل لمستوى ان اقدر ابرمج نظام تشغبيل لكن لدي اقتراح متواضع:

ليش النظام ما يكون ثنائي اللغه؟؟ صح تكون اللغه العربيه اساااسيه فيه يعني اول لغه لكن اقصد من الممكن ان يكون له قرص باللغه الانجليزيه علشان ممكن الجانب يستخدموه ويعرفون انه العرب قادرين على الانتاج :D

انا حاليا اتعلم البرمجه لكن بلغه ال VB خصوصا وان شاء الله حكمل ++C لكن اذا ممكن عمل برامج النظام عن طريق ال VB مثل المسنجر او بعض البرمجيات المرفقه مع النظام والمساعده

وشكراااااااااا:D

سوف نضطر لأصدار أول نسخة من النظام باللغة الأنجليزية لأسباب كثيرة أولها أن الحاسب لا يعرف سوى الحروف الأنجليزية

ثانياََ : أن اللغة العربية معقدة من حيث طريقة الكتابة وشكل الحروف فمثلا لكل حرف ثلاثة أشكال بالأضافة الى الضمة والفتحة و الكسرة و السكون

أن الغة العربية فى طريقة الكتابة من اليمين الى اليسار و هذا معقد الى حد ما

السبب الأخير أنه يجب تغيير المصفوفات التى تختوى على أشكال الحروف الأنجليزية داخل كارت الشاشة

كارت الشاشة يحتوى على مجزن ROM و به المصفوفات الأساسية للغة الأنجليزية و يوجد الـRAM الخاصة بكرت الشاشة و هذه هى التى سوف نتعامل معها و لها أرقم معينة ADDRESS

أما أذا قمنا بالبرمجة على وضع الـGraphic mode لن تكون هناك أى مشكلة نهائيا لان فكرة الـGraphic mode تصلخ لجميع اللغات حتى أذا أرد أحد الكتابة أو التعامل بالغة الأنجليزية فعلية ببرمجتها بطريقة أسها من السابقة

هنا وصلة أهم كتاب هو MMURTL و الذى به كل شيء بالأمثلة من أول الأقلاع حتى الMULTI MEDIA أرجوا من الجميع أن يقوموا بقرأة هذا الكتاب فسوف يكون مفيد له حتى ولولم يشترك معنا

http://www.arabteam2000.com/vb/showthread....?threadid=28930

يا جماعة يعني مافيش حد بيرد خالص ليه

ما هو الامتحنات زنأنا

ربنا يسهل للجميع نتقابل يوم 1/ 7 يكون الكل خلص أمتحانات

بسم الله

أخوانى انا معكم فى موضوع ترجمة الكتب لأنة موضوع عظيم لعدم و فرة كتب مترجمه بهذا الصدد و لن أدخل فى التاريخ و أقول انه سبب حضارة الغرب هو أخذهم الكتب العربيه فى وقت نهضتها و ترجمتها و هو ما نحتاجة الان بشدة هو وجود كتب مترجمة للكمبيوتر و كثير من الكتب المترجمة للكمبيوتر أكثرها تكون بلا حياة فمصطلحاتها المعربة صعبة الفهم و كأنك تحدث ألة لذلك الكثير يفضل الكتب الانجليزية لذلك علينا ان نتواخى و نحن نترجم هذه النقطة جيدا هوكتابة اللفظ و بجانبه اللفظ بالانجليزيه حتى نحقق للقارئ أقصى أستفادة

و لدى ملاحظات و أود ان تناقشونى بها

أفضل أ نبداء الترجمه فصل فصل و لا نبداء الكتاب كله مره واحده وطبعا هذا لا ينفى تقسيم ترجمة الفصل

و الفكرة التى أقصدها ترجمة كتا حوالى 600 صفحة و على الفرد ترجمة 60 صفحة منه أمر صعب و قد يجعل البعض يتكاسل من ضخامة المطلوب منه و لا تنسى ان من يترجم لا يوجد سبب يجبره للترجمه فهو يستوعب الكتاب جيدا و فى رأى لو قسمنا الفصل للترجمة كل واحد هيكون علية 6ولا 10 و لا 20 صفحة أمر هين و ليس ضخم و فى حالة تأخر أحد الاخوه يستطيع البعض أن يحل محله و سيأخذ كل واحد صفحة و لا أتنين زيادة و هو أمر هين و لن يستغرق و قت طويل مما يجعلنا ننهى الفصل الواحد فى يو مين أو ثلاثة و لا تنسى أن البعض له مشاغل و لن يستطيع الترجمه كل يوم

فأفرض بنظام ترجمة الكتاب كله تم ترجمة الفصول الاخيره و المنتصف و المسؤل عن ترجمة الفصل الاول لم يستطع أكمال ترجمتة ستحدث مشكلة طبعا لذلك أود ان نترجمها فصل فصل و بتقسيمه بيننا

ثانيا أعتقد انه يفضل وجود قاموس يترجم القطع معنا و يفضل الوافى فسيسهل علينا الترجمة و يجعلها تنتهى سريعا فكل ما نحتاجه بعد ترجمة النص هو قراءتة و ضبط المحتوى لأن القواميس لا تترجم بنسبة 100% و ممكن تضع معنى كلمة غير مناسب للصياغة و لكنها ستسرع من العمل و لا ننسى أن نضيف المصطلحات الانجليزيه بجانب معناها بالعربيه حتى تسهل على القارئ

ثلاثا وجود فريق أخر يعمل على مراجعة المحتوىالذى تمت ترجمته و خصوصا لو الكتاب عملى

رابعا وجود فريق يعمل على مسح المحتوى الانجليزى للفصل الذى سيتم ترجمتة لأن البعض لا يملك الكتاب أو غير متوافر لدية بمنطقته فسيسهل ذلك الكثير

طبعا نحتاج لكتب عملية أكثر من النظرية لذلك من يعرف أسماء كتب عملية يضيفها

و سنحتاج لترجمة كتب للسى و الاسيمبلى لأنهما ما سيتم البرمجة بهما على ما أعتقد لأنهما سيكونان بمثابة الكتب العملية لذلك أعتقد انه يجب مشاركة منتدى الاسيمبلى و السى معنا

و أعتقد ذلك يكفى لبدء الترجمة و أعتقد اننا لن نبداء قبل 17 لظروف الامتحانات

و شكرا و انتظر تعليقكم على ما كتبته

أنا وجدت طريق للناس الموجودين فى مصر

مكتبة الجامعة الأمريكية بها قسم للترجمة :):):)

اخواني الاعزاء انا اضم صوتي الى صوتكم و هو فعلا حلم عربي كبير و رائع و لكن لكي يكتسب قوته يجب ان يكون بالغة العربية فقط

انا مبرمج جافا هل استطيع مساعدتكم بشئ

طبعا ممكن بس هيكون بعد عمل الأساسيات

كما أن الجافا تتمتع بخصية مهمة جدا و هى عدم الأعتماد على نظام التشغيل

ولكن تعتمد على VM

استفيدوا من وقتكم .....

بما انني سأغادر المنتدى .... حبيت اشارك المشاركة هاذي كاخر مشاركة لي

يوجد مشكلة لدينا وهي اننا نريد ان نصنع اشياء كثيرة و لكن لا نعرف كيف نصنعها .... و نظام التشغيل أحد هذه الاشياء ....

اسئلوا انفسكم كم شخص منكم كتب برنامج محاكاة لمهام الجدولة ؟ او محاكاة لإدارة الذاكرة ؟ أو هل سبق لأحدكم ان صنع كائنات لتنظيم الوصول للموارد Resource Access Syncronaiztion مثل ال Semaphore ؟ أو حتى قام بتصميم نظام ملفات ؟ او جرب ان يقوم بتعامل مع الاجهزة بشكل مباشر ؟ او حتى جرب ان يكتب device driver لأحد انظمة التشغيل الموجودة.

الطموح شيء جيد، و التفائل ايضا شيء جيد، و لكن يجب ان نكون واقعيين بعض الشيء ....

نظام التشغيل يحتاج ان يكون لديك معرفة تامة بالعديد من الأمور، كهيكلية الحواسيب Computer Architecture، و الخوارزميات Algorithms، و لكي تديروا المشروع بنجاح تحتاجون إلى معرفة في هندسة البرمجيات Software Engineering.

يجب ان تبدو بالطريقة الصحيحة إذا كنتم فعلا تريدون النجاح ....

اقرأوا عن تاريخ الحاسبات و انظمة التشغيل، اسمعوا ما قاله الذين قبلكم عن نظام التشغيل و كتابة البرامج، ستجدون امور يتكلمون عنها انتم بدونها لا تسطيعون فعل شيء ... ستجدون الجوهر و المفتاح السري للنجاح في صنع اي برنامج.

حاولوا ان لا تبدوا في فكرة بناء نظام تشغيل بشكل مباشر، و لا حتى بترجمة كتب، لان الكتاب يحوي معلومات بسيطة تشرح فقط مفاهيم و خوارزميات من يقرائها سيكون familir بالموضوع فقط، و على الرغم من ان هذه الكتب تحتوي على معلومات هامة جدا يجب على الجميع المام بها، و لكن فليعلم الجميع انها تعطي الاساسيات فقط basics !!، هي صحيح خطة أولى لكي تعرف ماهو نظام تشغيل، و لكن انتم الان تريدون صنع نظام تشغيل !!!! الا يفترض ان تكون معرفة اساسيات نظم التشغيل متطلب للدخول في المشروع ؟ اقصد ان يكون الشخص لديه معرفة اساسية بنظام التشغيل لكي ينضم معكم ؟

حاولوا ان تشرحوا نظام التشغيل و تكتبوا عنه و لكن ليس بتعريب الكتب، حاولوا ان تقوموا بأمور عملية، حاولوا ان تكتبوا برامج محاكاة لبعض من عملياته .... فليبدا احدكم بالحديث عن الجدولة و يكتب عنها، ويقوم بكتابة برامج محاكاة لها، و اطلعوا على سلوك كل خوارزمية جدولة و كيف تسير و ما هي الأمور التي ممكن ان تأثر عليها.

بالمناسبة ستجدون الكثير من الخوارزميات في كتب انظمة التشغيل الغير قابلة للتنفيذ، بمعني انها خوارزميات نظرية و غير ممكن تطبيقها في الواقع.

اقبلوا مني التطفل عليكم و اطلب منكم ان تغيروا موضوعكم بالكامل ...

يوجد برنامجين ممكن ان تقوموا بنصميمها ؟ برنامج محاكاة لنظام ملفات و برنامج محاكاة للجدولة لجدولة المهام و التزامن بينها ؟

كتابة احد هذه البرامج يعتبر تحدي بحد ذاته !!!

صدقوني ستجنون فوائد كبيرة من هذان البرنامجين !!!

عموما .... اتمنى لكم التوفيق و النجاح في الدنيا و الأخرة

و كلامي السابق ليس تثبيط همم او تحطيم و لكنه ( من وجهة نظري ) كلام واقعي اريد لفت انتباهكم إلية لكي لا تضيعوا وقتكم هدرا ....

تقبلوا تحياتي ....

السلام عليكم .

أتابع هذا الموضوع منذ زمن . انا لدى نفس الحلم و لكن دعونى أقول شيئاً أولاً

الحديث للأخ DEVELOPER.NET هو أول كلام صحيح أقرأه هنا .

ياريت أن تكونوا إستوعبتم كلامه بجد و شىء من الإيجابيه .

هذا هو الطريق الصحيح فعلاً . لا أريدك أن تنزعج يا NEO أنا بكلم بجد . الموضوع مش كلام و خلاص .

على العموم أنا قرأت أنه يوجد بعض الأخوه تريد تعلم بنية الحاسبات و الذاكره و لغات الأله و الأسمبلى . أنا أضع كورس كامل تقريباً على هذه الأشياء فى الموقع لدى لمن يريد أساسيات هذه المواضيع فعلاً http://www.1t.2t.3t.4t.com .

لمن يريد بريدى : ahmed_ezzuz@hotmail.com

طبعاً الكتب مهمه و لا شك فى هذا الموضوع .

أريد أن نبدأ الموضوع من الصفر .

موضوع عربى أنجليزى ده : موضوع فرعى جداً لا يستحق الحديث عنه الأن .

أهم ما فى الموضوع هو التعاون .

.......................

أرجو أن تكونو تقبلتم رأيى بصدر رحب أكون قد أفدتكم ولو قليلاً .

والسلام

خوى اكيد سنفتقدك :(

و لكن نحن لم نقل اننا سنبداء فية ليلا و ننتهى فية صباحا و هذا لا ينفى صحة كلامك بالطبع و لكن نحن هنا نضع مجرد فكره و سنبداء فى تنفيذها جزء جزء و طبعا سنحتاج ما أشرت الية انت و ذلك أكيد سنتعلمة و مجرد التفكير يعتبر نصف الحل فى رأى فالمنتدى هنا يناقش نظم التشغيل فالمواضيع التاليه أكيد هتكون عن ما أشرت ألية و لكن نحن نضع مجرد فكره و سنكملها بأذن الله

و أخوانى اعتقد اننا يجب ان نحضر بعض أكواد المصدر لأنظمة التشغيل مفتوحة المصدر و نقوم بدراستها جزء جزء حتى لا نبداء من تحت الصفر و لكن نبداء من الصفر لأن يجب علينا دراستها جيدا و أعتقد اللينوكس بلاش منه لأن المصدر حقة كبير جدا لذلك نبحث عن ما هو أصغر أكيد هيسعدنا أنا لا اعنى اننا سنقتبس و لكن سنتعلم منها

و قريبا سأضع لكم روابط لأكواد المصدر لهذه الانظمه لأنها ستساعدنا

و أخى جافا مان نرحب بك

و الجافا ستساعدنا فعلا و سنحتاجها و سننتظر مساعدتك فهل ستساعدنا ؟:)

و رجاء من لدية ماسنجر يضيفنى

egysec2000@hotmail.com

programmer90@hotmail.com

شكرا

يمكننا أستعمال مينيكس أو MMURTL

الأثنان نسبياََ صغيران

و على فكرة الكاتب بتاع كتاب MMURTL قال

أن تنفيذ نظام تشغيل بسيط أستغرق منه 5 سنوات حيث كان المحدد له 2 سنة و هذا يعني أن العملية ليست بسيطة بالمرة و يوجد نظم تشغيل كتيرة بسيطة و صغيرة

أنا قلت فى الأول أن أحنا ها نبدأ بداية بسيطة

-نظام تشغيل يعمل بسطر الأوامر

-نقوم بعمل GUI

-ثم نظام كامل على أسس كبيرة و قوية

أظن أن هذا ليسة معجزة

ففى الدول الأوربية تكون نظم التشغيل تصميمها كمشاريع تخرج

بصراحة موضوع رائع جداً

ولكن كنت اتمنى ان اجد علماء العرب في الكمبيوتر وهم يطورون لغة

برمجة بالغة العربية و اعتقد ان هذه ليست معجزة بالنسبة لهم

سوف اتمنى واتمنى حتى ارى ما اتمنى حقيقة لان حاجز اللغة هو السبب

الرائيسي في تخلفنا عن الغرب في كل شي

قلتم يوم 1/7 ستبداءون العمل و ها نحن اليوم 4 /7 و لم يبداء أحد :(

و ينكم يا أخوان :eek: