حلم النظام العربى

المفروض الموضوع دا يتثبت

لأن الموضوع قلب بكتير هواة مش عارفين اساسيات القصة ويدخلوا هنعمل نظام تشغيل ونسخ ولصق ولادا فاهم ولا القارئ فاهم ولو لومته الجواب "انت مش عايز نهضة العرب ومش عايز ومش عايز!!!"

في حين ان في غيرهم كتيــــــــــــــــــر اشتغلوا في صمت وطلعولنا نماذج كتير لأنظمة تشغيل ولغات برمجة

ping sudanix

السبب الوحيد اللي شايفه لنظام تشغيل "يصنعه" مبرمجين عرب فقط هو التعلم اكتساب الخبرة ليهم في المجال دا لاأكثر ولاأقل وبعدها يوجهوا طاقتهم للنظم الحرة للمشاركة فيها

لكن احنا مساهمتنا في التقنية ضعيفة ودا عامل طبقة عزل لدرجة التفكير في عمل كل العجلات من الزيرو

ahmed_youssef كتب:

المفروض الموضوع دا يتثبت

أراهنك ان الموضوع قد يقلب 180 % وفى الاخر يتحظر اللى كتب فيه :)

ahmed_youssef كتب:

لأن الموضوع قلب بكتير هواة مش عارفين اساسيات القصة ويدخلوا هنعمل نظام تشغيل ونسخ ولصق ولادا فاهم ولا القارئ فاهم ولو لومته الجواب "انت مش عايز نهضة العرب ومش عايز ومش عايز!!!"

المشكلة ليست كهذا المشكلة فى ان حتى الهاوى قد يتعلم ويحترف ويسعى وقد يحقق شئ فى النهاية الا ان من يدافع عن الفكرة معظمهم يدافع عنها لانها فكرته هو حتى ينسى القومية العربية وقتها هذا ناهيك عن ما ذكرته انت من صعوبة الامر وان انظمة والبرامج المتطورة (سيبك من حكاية ضخمة مصطلح متقدمة ومتطورة افضل ) لا تبرمج على حسب الجنسيات ولا العرق ولا الديانة .....الخ

ahmed_youssef كتب:

في حين ان في غيرهم كتيــــــــــــــــــر اشتغلوا في صمت وطلعولنا نماذج كتير لأنظمة تشغيل ولغات برمجة

ping sudanix

هذا بالفعل حدث لكن كل النماذج كانت اولية وكان من المفترض حتى من اصحابها الاستكمال لكن لم يرى مشروع النور مرتين فالاصدار الاولى وحتى الذى لا يمكن تسميته نظام تشغيل قابل للاستخدام بالشكل المعروف لدى المبرمجين ومستحدمى الحاسب العاديون

ahmed_youssef كتب:

السبب الوحيد اللي شايفه لنظام تشغيل "يصنعه" مبرمجين عرب فقط هو التعلم اكتساب الخبرة ليهم في المجال دا لاأكثر ولاأقل وبعدها يوجهوا طاقتهم للنظم الحرة للمشاركة فيها

عامل الخبرة المكتسبة والتعليم موجود حتى وان اختلفت اسباب تطوير النظام فمثلا مهندسى ميكروسوفت القائمين على بناء وتطوير ويندوز رغم انه عملهم وان الهدف من هو الربح والتجارة الا انهم من المؤكد اكتسبو خبرات ضخمة

ولماذا لا تقول انه بعد الثورات والصيحة العربية انه بعد مرحلة ما كام سنة من دلوقتى يصبح لدينا شركات ومؤسسات تساهم فى هذا وتنافس وتحاول الوصول للعالمية

طبعا هذا صعب لكنه ليس درب من المستحيل

ahmed_youssef كتب:

لكن احنا مساهمتنا في التقنية ضعيفة ودا عامل طبقة عزل لدرجة التفكير في عمل كل العجلات من الزيرو

الحقيقة المرة

حل الموضوع بسيط جدا....

القاعده تقول أكمل ما بدأه الاخرون ولا تبدأ من الصفر

من يريد ان يبدأ من الصفر يمكنه ذلك لكن حتى تبدأ يجب عليك أن تدرس الموجود وتقدم لي شيء جديد غير موجود، وما حدش يحكيلي ان الجديد هو ان المطورين عرب, يعني نرجع لقصه Android وشركه جوجل, الجماعه عندها مهندسين عباقره ليش ما بنو النظام من الصفر, شافوا ان Linux يؤدي المهمه، مسكو وعدلو لما يناسب احتياجاتهم وبنو الطبقات الجديده فوق النواه وهذا هو الصحيح.

اول سؤال يجب الاجابه عليه هو ما الجديد في اي نظام يريد بناؤه اي احد من الصفر؟

مهدي حجازي كتب:

اول سؤال يجب الاجابه عليه هو ما الجديد في اي نظام يريد بناؤه اي احد من الصفر؟

لا شئ اللهم الا اذا قدم نوعا اخر من الانوية لا نعرفه :lol: :lol: :)

موضوع شيق جدا

بصراحه انا لست عنصريا لعروبتي ولكني عندما اقول ان الااخرين هم العنصريين تجاهي فهذا ربما يكون صحيحا فمثلا مايكروسوفت لاتراعي ظروفي ولاظروف غيري وكل شيء عندها مغلق المصدر وكل شيء ليس مجاني بل بمبالغ خياليه والماك ايضا متطلباتها اجهزة محدده فهذا نوع من الديكتاتوريه من رأيي ان يتجه العرب لتطوير نظام اللينوكس احتراما للرجلين لحريتهما ورفضهما الاحتكار وان يبدع مبرجونا في التطوير حتى يقال يوما ما لولا فلان العربي ما وصلنا لهذه المرحله وليس بالظرورة ان يكون النظام عربي بل يكون خدوما لجميع انحاء العالم بدون استثناء فنحن لسنا عنصريين وان يساهم في نشر التكنولوجيا بين الجميع لسهولته وجماله وخدماته

سامحوني على هذا الكلام الطويل والممل لكنه من اعماق قلبي لما نعانيه من ظلم مايكرو سوفت والماك وشكرا لكاتب الموضوع

القناص الامر ليس بهذا الشكل بالظبط اذا كنت متضررا من المصادر المغلقة فهذا ليس العرب فقط بل الجميع فى انحاء العالم يواجهون هذه المشكلة لهذا الامر وجدت المصادر المفتوحة

القناص بلس كتب:

موضوع شيق جدا

بصراحه انا لست عنصريا لعروبتي ولكني عندما اقول ان الااخرين هم العنصريين تجاهي فهذا ربما يكون صحيحا فمثلا مايكروسوفت لاتراعي ظروفي ولاظروف غيري وكل شيء عندها مغلق المصدر وكل شيء ليس مجاني بل بمبالغ خياليه والماك ايضا متطلباتها اجهزة محدده فهذا نوع من الديكتاتوريه من رأيي ان يتجه العرب لتطوير نظام اللينوكس احتراما للرجلين لحريتهما ورفضهما الاحتكار وان يبدع مبرجونا في التطوير حتى يقال يوما ما لولا فلان العربي ما وصلنا لهذه المرحله وليس بالظرورة ان يكون النظام عربي بل يكون خدوما لجميع انحاء العالم بدون استثناء فنحن لسنا عنصريين وان يساهم في نشر التكنولوجيا بين الجميع لسهولته وجماله وخدماته

سامحوني على هذا الكلام الطويل والممل لكنه من اعماق قلبي لما نعانيه من ظلم مايكرو سوفت والماك وشكرا لكاتب الموضوع

فعلآ الأمر يؤثر على جميع مستخدمى اجهزة الكمبيوتر,

و بذلك اعتقد اننى وجدت مفتاح الحل ..

فإذا كانت المشكلة على جميع مستوى العالم .. إذا هناك من قام بحل المشكلة فى مكان ما ...

لنبحث ما هى الحلول التى قدمها الآخرون و نقوم بالإستفادة منها.

Blaze Boy كتب:

لنبحث ما هى الحلول التى قدمها الآخرون و نقوم بالإستفادة منها.

وماذا ستستفيد اذا لم تتبع كلامك بخطوة مهمة وهى التحليل واستكمال الحلول واضافة حلول اخرى

نعم اخي محمد هذا يعتمد على خبرائنا الموقرين نرجو منهم ان يبدأو ونحن سننقاد لهم ولكن اولا على الجميع ان يتكاتفو ونتعلم مع بعض ونبدأ خطوه للأمام

رغبة البعض في انشاء نظام عربي يرجع لامور كثيرة , لكن برئيي ابرز هذه الامو هو لاثبات الهوية العربية ,

نظرة العرب لانفسهم نظرة دونية ننظر لانفسنا على اننا في اواخر الامم , هذا الشي يولد رغبة لدى كل انسان عربي من تغيير الواقع

لكن هذه الرغبات دائما ما تكون مجرد حماس مع مرور الوقت يقل وهذا ما يفسر توقف اغلب المشاريع وعدم استكمالها .

ما ينقصنا لان نبني برمجيات وانظمة عملاقه هي ان نثق بأنفسنا الغرب ليسوا بأفضل منا وما لديهم لدينا

لدينا العقول ولدينا الامكانيات لكن ثقتنا بأنفسنا مفقودة , والسعي لانشاء انظمة عربية هو لاثبات الهوية وايصال رسالة بأننا موجودين لكل من ينظر للعرب على انهم رعاة بقر ومتخلفين

حلم العرب ليس في نظام ذو واجهة عربية بل لاسترجاع الحضارة التي سلبت منا ^_^

M.B.O كتب:

حلم العرب ليس في نظام ذو واجهة عربية بل لاسترجاع الحضارة التي سلبت منا ^_^

والله لو كنت من الادارة لاعطيتك

+11111111111111111111 على هذه الجملة لانها بصراحة اخيرا قالها واحد عربي

كنت اشارك فى موضوع سئلت به فى OS Dev Commnuity عن دعم العربية فى المراجل الاولي لنظام التشغيل (الاقلاع وقبل التحول الى الوضع المحمي) وأخذ منا النقاش صفحات عديدة وفى نهايته ذكر بعض من الاجانب افضال العلماء العرب والحضارة العربية والاسلامية طبعا فى تطور الحاسب

وقد ذكر احدهم نفس الجملة التي قمت بذكرها ولكن باسلوب مختلف قليلا

تحياتى لك هذا هو ملخص كل الكلام

MohamedIBrahim كتب:

والله لو كنت من الادارة لاعطيتك

+11111111111111111111 على هذه الجملة لانها بصراحة اخيرا قالها واحد عربي

كنت اشارك فى موضوع سئلت به فى OS Dev Commnuity عن دعم العربية فى المراجل الاولي لنظام التشغيل (الاقلاع وقبل التحول الى الوضع المحمي) وأخذ منا النقاش صفحات عديدة وفى نهايته ذكر بعض من الاجانب افضال العلماء العرب والحضارة العربية والاسلامية طبعا فى تطور الحاسب

وقد ذكر احدهم نفس الجملة التي قمت بذكرها ولكن باسلوب مختلف قليلا

تحياتى لك هذا هو ملخص كل الكلام

هلا دللتني على الرابط أكرمك الله

A.S Hack كتب:

هلا دللتني على الرابط أكرمك الله

http://forum.osdev.org/viewtopic.php?p=193364#p193364

هذا هو الرد مباشرة وهناك ايضا

http://forum.osdev.org/viewtopic.php?p=193329#p193329

اذا اردت متابعة كل الردود فدعك من التي اسمها Megan فانها فارسية تكره العربية بدرجة كبيرة حتي انني كنت سادخل فيها شمال جامد :lol:

اخي MohamedIBrahim شكرا ً على كلامك الجميل

كل ما ذكرته هو واقع نحن العرب لسنا متخلفين ولسنا مثلما يتصور البعض

المتخلف هو من يقول ان العرب متخلفين

وكل علماء الغرب الحاليين يعترفون بأن من اسس لهذه الثورة التقنية هم المسلمين والحضارة العربية

بعضم من يعترف بهذا الشي صراحتا ً وبعضهم يكتمه لامور اخرى

حضارتنا العربية الاسلامية سلبت واكبر دليل على ذلك انه كان هناك علماء مسلمين كثيرون اين هم واين اسماءهم

سرقوا حقوقهم ونسبوها لانفسهم , ونهر دجلة شاهد على ذلك

لا اقول هذا على اننا افضل من الغرب وان الغرب سارقين وظالمين , بالعكس هم لهم دورهم ونحن لنا دورنا

هذا حلقة من برنامج الماني بعنوان ( علوم الاسلام الدفينة )

انصح بمشاهدة هو عبارة عن عدة مقاطع متتابعه على اليوتيوب فلم جميل جدا ً يوضح ان الغرب سرقوا العلوم وبأعتراف علمائهم

M.B.O كتب:

اخي MohamedIBrahim شكرا ً على كلامك الجميل

كل ما ذكرته هو واقع نحن العرب لسنا متخلفين ولسنا مثلما يتصور البعض

المتخلف هو من يقول ان العرب متخلفين

وكل علماء الغرب الحاليين يعترفون بأن من اسس لهذه الثورة التقنية هم المسلمين والحضارة العربية

بعضم من يعترف بهذا الشي صراحتا ً وبعضهم يكتمه لامور اخرى

حضارتنا العربية الاسلامية سلبت واكبر دليل على ذلك انه كان هناك علماء مسلمين كثيرون اين هم واين اسماءهم

سرقوا حقوقهم ونسبوها لانفسهم , ونهر دجلة شاهد على ذلك

لا اقول هذا على اننا افضل من الغرب وان الغرب سارقين وظالمين , بالعكس هم لهم دورهم ونحن لنا دورنا

هذا حلقة من برنامج الماني بعنوان ( علوم الاسلام الدفينة )

انصح بمشاهدة هو عبارة عن عدة مقاطع متتابعه على اليوتيوب فلم جميل جدا ً يوضح ان الغرب سرقوا العلوم وبأعتراف علمائهم

كلام جميل جدا وفيديو رائع

لكن ما قصة كتاب المعرفة هذا وهل هو حقيقي ام مجازي واين هو الان

هل تمت سرقته ام اين هو وما الذي اوصل الصندوق الذي تم اختراعه الى الغرب الان ولماذا لا يكون فى متحف اسلامي فى بلد من بلداننا

اسئلة كثيرة تحتاج اجابة

اقتباس

لكن ما قصة كتاب المعرفة هذا وهل هو حقيقي ام مجازي واين هو الان

هل تمت سرقته ام اين هو وما الذي اوصل الصندوق الذي تم اختراعه الى الغرب الان ولماذا لا يكون فى متحف اسلامي فى بلد من بلداننا

اسئلة كثيرة تحتاج اجابة

اعتقد قصة الكتاب هي خياليه

وبا التاكيد اسئلة كثيرة واكيد في اشياء غير صحيحة في البرنامج , اذا المسلمون ما نقبوا عن ماضيهم ما بيجي شخص اجنبي وبيعرف نحنا ايش كنا

العبرة من هذا الفلم هي انه كانت توجد علوم للمسلمين وحضارة علمية عريقة بأعتراف الغرب انفسهم

هذا الشي لازم يكون في ذهن كل فرد مسلم يفتخر بماضيه ويفتخر ويعمل في حاضرة

عجبني توقيع يا استاذ MohamedIBrahim وترى حقوق النسخ محفوظة ههههههههه

اتمنى لك التوفيق

M.B.O كتب:

اعتقد قصة الكتاب هي خياليه

وبا التاكيد اسئلة كثيرة واكيد في اشياء غير صحيحة في البرنامج , اذا المسلمون ما نقبوا عن ماضيهم ما بيجي شخص اجنبي وبيعرف نحنا ايش كنا

العبرة من هذا الفلم هي انه كانت توجد علوم للمسلمين وحضارة علمية عريقة بأعتراف الغرب انفسهم

هذا الشي لازم يكون في ذهن كل فرد مسلم يفتخر بماضيه ويفتخر ويعمل في حاضرة

كلام 100 %

M.B.O كتب:

عجبني توقيع يا استاذ MohamedIBrahim وترى حقوق النسخ محفوظة ههههههههه

اتمنى لك التوفيق

لو متضايق يمكن ان اغيرها لكن بصراحة الجملة أعجبتي كثيرا

اقتباس

اولآ : منذ متى كانت للأنظمة جنسيات ؟

تنسب الانظمة الى شركات مثل Microsoft و MAC او الى منظمات مثل GNU Linux

الشركات تنسب الى دول .... مثل امريكا

حينما نقول ويندوز Windows

لاداعى ان نقول مايكروسوفت ..... لان هذا شىء معروف

وحين نقول مايكروسوفت .... لاداعى ان نقول شركة امريكية .... لان هذا شىء معروف

ولو لم يكن معروف

لوجدت السؤال !!! ما الشركة المصنعة .... ومن اى بلد

الطبيعى ان من يستعمل منتج product يهتم بالشركة Company و الجنسية - الدولة الصانعة

المستخدم مع الوقت قد لايهتم .... لكثرة البرامج + الحصول عليها بدون مقابل مادى من خلال الانترنت

لكن الحكومات .... والشركات التجارية التى تشترى المنتجات .... تهتم بمعرفة الشركة التى تقع خلف المنتج والدولة

فى الواقع هذا يضع من يصمم نظام عربى فى مشكلة

وهى ان الدول العربية ليست ذات سمعة كبيرة سابقة فى هذا المجال

ولهذا توقع التالى

ان تقوم شركة بتطوير نظام تشغيل عربى .... ولاتشتريه الحكومات العربية نفسها .... فما بالك بالاجنبية

ولان الشركات لاتهدر الاموال ولاتدخل منافسة الا عند الاستعداد لها ..... لهذا لاتغامر الشركات غالبا

اقتباس

ثانيآ : متى يمكننا ان نطلق على النظام عربى ؟

الذى يتبادر لذهنى ان المطورين عرب او اغلبهم

وان المكان الذى تم التطوير فيه بلد عربى والشركة شركة عربية

اقتباس

ثالثآ : لماذا نحتاج لنظام كهذا ؟

القاعدة واضحة .... المنتج الذى لاتنتجه بلدك تستورده .... والاستيراد كلما قل كلما كان افضل

الطبيعى ان يسعى افراد المجتمع نحو التقدم للامام والدخول فى صناعات لم ندخلها

ليس المطلوب ان تدخل لتكون رقم 1 من اول جولة

لكن عليك بالتجربة والمحاولة والعمل على تطوير الذات

تخيل لو ان بلدك ليس فيها اطباء اساسا

سوف تستورد كل الاطباء من الخارج

هل الاستيراد حل مثالى ؟؟؟ لا طبعا

عليك ان تجهز اطباء من ابناء البلد

ومع الوقت يرتفع مستواهم حتى تستغنى عن الاطباء من الخارج او على الاقل تقلل عددهم

هل لو صنعنا نظام تشتغيل عربى سيكون 100% عديم الفائدة !!! لا طبعا

هناك من سوف يجده كافيا ومع الوقت تزيد شريحة المستخدمين وبالتالى خبرة المطورين وجودة النظام

وشوية شوية تقل نسبة الانظمة المستوردة

اى مجال واى علم نافع يفترض بنا ان ندخله ونحاول قدر الاستطاعة ان ننجح فيه باذن الله

اقتباس

رابعآ : الفكرة من اساسآ ؟

مش مجرد فكرة .... مش مجرد هدف .... هذا فرع من فروع العلم

ولا يوجد مايمنع ان يتجه افراد من المجتمع للبحث فى هذا العلم ( وتطبيقه عمليا ايضا )

طالما ان هذا الفرع من العلم علم نافع .... فكيف لايكون لدينا علماء وباحثين وعاملين فى هذا المجال

كلما زادت العلوم التى نجهل بها ونعمل فيها .... كلما تاخرنا

كلما زادت العلوم التى نعلم بها ونعمل فيها .... كلما تقدمنا

اقتباس

خامسآ : إذا اعتبرنا انه حلم عربى فهل يمكن تحقيقه ؟

العلم بالتعلم .... والتقنية بالتطبيق

ولو ان هناك من يتعلم ويمهد الطريق لغيره وهناك من يدعم ماديا لوجدت ناتج عملى فى هذا الفرع من العلم

المسالة حلقة تحتاج للربط والتواصل حتى تحصل على نتيجة متكاملة

لو شخص عمل لوحده قد يصل فى النهاية ان يكون باحث فى هذا المجال Researcher

وقد يكون محترف يعمل ضمن مجموعة مطورين اجانب

لكن اذا تم تنفيذ الامر من قبل مجموعة فانك ستصل فعلا لنظام متكامل فى النهاية

شخص واحد يمكن ان يبدأ امبراطورية ... لكن حتى تكتمل يحتاج الى الاخرين

والله اعلم

اقتباس

اول سؤال يجب الاجابه عليه هو ما الجديد في اي نظام يريد بناؤه اي احد من الصفر؟

الجديد قد يكون فى اى شئ، مثلا نظام لينوكس الواجهه البرمجيه له هي POSIX، و يوجد العديد من المبرمجين لا يصنعوا تطبيقات للينوكس لهذا السبب - و أنا منهم - و ايضا الـ Win32API ليست بأفضل من POSIX و لكن على الأقل يمكن تقبلها.

توجد امثلة كرنل موجوده و تقدم نظام عمل مختلف عما هو موجود مثل singularity حيث نظام عمل هذا الكرنل مختلف تماما عما هو موجود بـ لينوكس او Windows او Mac.

محمد علاء الدين كتب:

الجديد قد يكون فى اى شئ، مثلا نظام لينوكس الواجهه البرمجيه له هي POSIX، و يوجد العديد من المبرمجين لا يصنعوا تطبيقات للينوكس لهذا السبب - و أنا منهم - و ايضا الـ Win32API ليست بأفضل من POSIX و لكن على الأقل يمكن تقبلها.

توجد امثلة كرنل موجوده و تقدم نظام عمل مختلف عما هو موجود مثل singularity حيث نظام عمل هذا الكرنل مختلف تماما عما هو موجود بـ لينوكس او Windows او Mac.

قد يكون هناك اشياء جديدة غير ملموسة الواقع بالنسبة للمستخدمين وايضا للمبرمجين

مثل عمل اجزاء من النواة بلغة الالة (هناك ابحاث وانظمة تقوم بهذا الامر ) وخير مثال نواة GNU/HURD

قد تكون هناك افكار جديدة

مثل نظام الوحدات حيث يتم تنظيم Rings بناء عليه مع الحفاظ على اكبر قدر من التنظيم والحماية وتقسيم الموارد وكذلك توفير حماية للذاكرة بطريقة منظمة

قد يكون هناك اسلوب جديد لتقسيم الذاكرة بالنسبة للتطبيقات بشكل افضل مثلا فهى ستكون غير ملحوظة بشكل او بأخر

لان المستخدم له معايير لاستخدامه لنظام التشغيل

ولمبرمجي التطبيقات معايير لقياس استخدامه لنظام التشغيل

مبرمجي الانظمة لهم معايير لما سيستخدموه كPaltform يقومون ببناء النظام من عليه

لمحبي استخدام ادوات GNU بالطبع سيكون لينكس هو أفضل Paltform لكن بالنسبة للبعض هناك من يقوم باستخدام انظمة أخري وهناك من يستخدم DOS واستخدام الDOS أمر منطقي جدا فى بناء الانظمة حيث اذا اردت بناء ادواتك التي ستقوم بعدها ببناء نظامك بالاعتماد عليها (بمعني تريد كل شئ من الصفر) فالدوس كمنصة تطوير سيكون من اهم الخيارات لديك

ويمكننا الحديث فى هذا الامر فى صفحات وصفحات

تحياتى للجميع

والله الموفق

عندي سؤال : هل يوجد مشروع عربي جماعي أو فردي مستمر التطوير فيه إلى الآن ؟

الفريد كتب:

عندي سؤال : هل يوجد مشروع عربي جماعي أو فردي مستمر التطوير فيه إلى الآن ؟

لو نظرت الى الرد الاخير فى اخره فى توقيعي كنت ستجد اجابة لسؤالك