نظام تشغيل عربى بسيط

بصراحة, انا فرحان جدا, شوية حزين من نفسى بس والله مكنتش اتخيل انه يبقى فيه كدة :D

XMasterrrr كتب:

بصراحة, انا فرحان جدا

ده شعورنا كلنا

XMasterrrr كتب:

, شوية حزين من نفسى بس والله مكنتش اتخيل انه يبقى فيه كدة :D

ليه ان شاء الله انت فى السن القانونى لتصميم نظم التشغيل وهو ان تكون اقل من 20 سنة :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

منا بحاول الحق :D

XMasterrrr كتب:

منا بحاول الحق :D

ان شاء الله بس ركز فى المذاكرة اليومين دول علشان نعدى الامتحانات :cool:

ربنا يوفقك و يوفقنا الى ما فيه الخير ان شاء الله

الصراحة المسالة فيها إن ؟؟

minix كتب:

الصراحة المسالة فيها إن ؟؟

من حيث ؟ :excl:

معلش يا محمد ،

لكن شخصياً مليت من قصة "نظام تشغيل عربي" ،

يعني مثلاً Android أو Google Chrome OS أصلاً مبني على نواة Linux ، ومع ذلك انظر إلى أين وصل ..

لا أدري ماذا أقول ، لكن بالفعل كلما شاهدت موضوع لا يقدم معلومة علمية أو تقنية ، يصيبني الإحباط :( ، و أشعر أننا ندور في دوامة لن تنتهي . .

معلش يا محمد مرة ثانية ..

أعتقد أنه يقصد بأن التفاصيل مبهمة جداً. لا يوجد كود. لا توجد أي تفاصيل حقيقية. لا يوجد حتى نسخة يمكنك تجربتها. كل ما لدينا هو بضعة screen shots.

الشمري كتب:

معلش يا محمد ،

لكن شخصياً مليت من قصة "نظام تشغيل عربي" ،

يعني مثلاً Android أو Google Chrome OS أصلاً مبني على نواة Linux ، ومع ذلك انظر إلى أين وصل ..

لا أدري ماذا أقول ، لكن بالفعل كلما شاهدت موضوع لا يقدم معلومة علمية أو تقنية ، يصيبني الإحباط :( ، و أشعر أننا ندور في دوامة لن تنتهي . .

معلش يا محمد مرة ثانية ..

اثنين معلش :) :) :) فى رد واحد كده كثير قوى :lol:

أنا والله معاك بس حيث أنك تصاب بالاحباط فهذا يعنى أنك تتمنى او تريد رؤية نظام تشغيل من انتاج عربى ذات يوم أليس كذلك

لكن اليس من الضرورى الا نقف عند مجرد التفكير والنقد بل وعلينا دراسة مكثفة لكن اليس العيب فى الخبراء

فمثلا باعتبار منتدانا هذا اكبر تجمع عربى وفيه الكثير من الخبراء لكن لماذا لم يتطرق اى احد الى حتى ذكر خطوات ومساعدة من يريد المضى قدما فى هذا المجال الذى يحتاج سنوات حتى لا نتأخر سنوات اكثر فمثلا اذا النظام يحتاج 10 سنوات سنحتاج الى 30 سنة فأكثر

ملاحظة >>>انت ادارى ورغم ذلك خالفت قوانين المنتدى وهو ممنوع الكتابة غير باللغة العربية الفصحى وممنوع الكتابة بالعامية

وكتبت

الشمري كتب:

معلش يا محمد ،

:wink: :sleep:

System Down كتب:

أعتقد أنه يقصد بأن التفاصيل مبهمة جداً. لا يوجد كود. لا توجد أي تفاصيل حقيقية. لا يوجد حتى نسخة يمكنك تجربتها. كل ما لدينا هو بضعة screen shots.

لقد أرسلت له بخصوص هذا الامر وانتظر رده

لكن ما ناحية اخرى

اولا احب ارحب بيك الى الموضوع وكنت انتظرك :) :) :) :) (مع اننا نختلف معظم الوقت ) :)

ثانيا فامكانيات النظام سهلة التطوير ويمكننى بفضل الله عملها واكثر من ذلك وبالفعل لدى نظام لكنه ما زال فى البداية وبصراحة لا اريد طرحه وانت تعلم السبب ما زال فى البداية رغم انه بالمقارنة مع خصائص هذا النظام المعلن (والله اعلم بما خفى) فانه يعتبر افضل بكثير

لكن ما زال الامر يحتاج الكثير والكثير

دعم مادى

دعم تقنى

خبراء

......الخ

ما أقصده أيضاً هو أنه إذا كان كل ما هو موجود في النظام محصور في البيانات القليلة التي نعرفها (شاشة ترحيب وبضعة أوامر بسيطة) فلا داعي لكل هذه الهيلمانة، لأن مثل هذا كثير. في المنتدى هذا وحده أذكر أنني رأيت ربما ثلاثة أو أربعة (وربما أكثر) من هذه الأنظمة البسيطة.

System Down كتب:

ما أقصده أيضاً هو أنه إذا كان كل ما هو موجود في النظام محصور في البيانات القليلة التي نعرفها (شاشة ترحيب وبضعة أوامر بسيطة) فلا داعي لكل هذه الهيلمانة، لأن مثل هذا كثير. في المنتدى هذا وحده أذكر أنني رأيت ربما ثلاثة أو أربعة (وربما أكثر) من هذه الأنظمة البسيطة.

http://wiki.osdev.org/Projects

سترى جميع انواع الانظمة من البسيطة الى الكاملة

اللينكس سار في عدة خطوات... ومثال عشوائي هو الtask scheduler.. العديد من الalgorithms تحدد كفائة النظام

الalgorithm الحالي لديه تعقيد O(1) مع عدد التاسكات.. بينما قديما كان O(n) والذي كان يتضرر كثيرا عندما تكون عدد الprocesses كثيرة

فعندما تبدأ في نظام تشغيل جديد تكون قد اخترعت العجلة من الجديد... وسيكون النظام اسوأ لانك ستفتقد تلك التحسينات

الناس الآن تستخدم ext4 وتتكلم عن تطويرات في ext5... وهذا النظام لازال على FAT12

الخبراء في المنتدى ينصحونك عن عدم فائدة خلق نظام جديد.. ومثال جوجل

رفضك لهذه النصائح المتكررة واصرارك في نظام عربي او لغة برمجة عربية ستضيع شبابك في مالا يفيد

فكأنك رجعت للعصر الحجري لتعيد اختراع اول مطرقة حجرية.

إذا كان الفتى هذا بهذه العبقرية فعلا فأنا اعتقد انه من حقة ان يخاف من ان تسرق حقوقة ، المشكلة انه عندنا في العالم العربي اصلا مافيش قوانين

خاصة بالملكيات الفكرية لما تجي لعالم الحاسوب.

اذا كان الفتى هذا فعلا نابغة فيجب ان تهتم الدولة به وخاصة انه لا زال صغير وبامكانه تقديم الكثير

password123 كتب:

اللينكس سار في عدة خطوات... ومثال عشوائي هو الtask scheduler.. العديد من الalgorithms تحدد كفائة النظام

الalgorithm الحالي لديه تعقيد O(1) مع عدد التاسكات.. بينما قديما كان O(n) والذي كان يتضرر كثيرا عندما تكون عدد الprocesses كثيرة

جميل جدا يبدو أنك درست عن انظمة التشغيل :wub:

password123 كتب:

فعندما تبدأ في نظام تشغيل جديد تكون قد اخترعت العجلة من الجديد... وسيكون النظام اسوأ لانك ستفتقد تلك التحسينات

الناس الآن تستخدم ext4 وتتكلم عن تطويرات في ext5... وهذا النظام لازال على FAT12

وكيف بدأ الناس ؟

سؤال اخر هل تعرف كيف تصمم نظام تشغيل او حتى كيف يعمل ext4 او ext5 الخ

تصميم نظام تشغيل صعب جدا وانا قلت فى البداية أننا ما زلنا نتعلم كيف يتم تصميم النظام

وقلت ان الامر يحتاج الى 10 او 15 سنة على الاقل

password123 كتب:

الخبراء في المنتدى ينصحونك عن عدم فائدة خلق نظام جديد.. ومثال جوجل

رفضك لهذه النصائح المتكررة واصرارك في نظام عربي او لغة برمجة عربية ستضيع شبابك في مالا يفيد

فكأنك رجعت للعصر الحجري لتعيد اختراع اول مطرقة حجرية.

وعندما قام لينيوس تورفالدز بنشر فكرته على جد المنتديات انذاك

هل قالوا له ذلك مع وجود عدة انظمة تشغيل قوية فى الوقت هذا وسونكس خير مثال

س: وكيف بدأ الناس ؟

ج: بدأ الناس بإختراع اول مطرقة حجرية.

البدئ من الصفر هو re-invention للwheel.

س: هل تعرف كيف تصمم نظام تشغيل او حتى كيف يعمل ext4 او ext5 الخ

ج: لا يوجد شيء اسمه ext5.. هو فقط قيد النقاش. لكن ex4 آلية عمله موجودة في شفرة المصدر وقراتها ليست صعبة ابدا

/src/fs/ext4

الcomments فيه كثيرة وقراءتها مسلية

اي عضو مفتح قليلا يمكنه قراءته دون الحاجة لإختراع المطرقة الحجرية من جديد.

س: وعندما قام لينيوس تورفالدز بنشر فكرته على جد المنتديات انذاك

هل قالوا له ذلك مع وجود عدة انظمة تشغيل قوية فى الوقت هذا وسونكس خير مثال

ج: منتديات ايه بس.. لينوس قام بtweet عندما اخرج نظامه.. يبني ده كان على mailing list

وبعدين "سونكس" . تقصد "يونكس"... يونكس لم يكن مجانيا 100% وكانت به قضايا ومشاكل... وهذا كان الدافع للتركيز على البدائل

وحتى BSD كان يحتوي على اكواد عليها قضيايا عالقة ولهذا السبب تم الاعتماد على linux كحل بديل 100% مجاني.

وقتها لم يكن هناك نظام جيد... gnu كانت ايضا تحاول تنشئ نظام تشغيل لكنه لم يكن بجودة linux ولهذا السبب اعتمدت gnu اللينكس كنواة

ولو كان هناك بديل مجاني 100% قوي لتم تجاهل لينكس

فتح دماغك قليلا واسمع لنصائح الخبراء هنا قبل الخوض في الجدال العقيم لاختراع المطرقة الحجرية

حتى تسهل على نفسك الطريقة

password123 كتب:

س: وكيف بدأ الناس ؟

ج: بدأ الناس بإختراع اول مطرقة حجرية.

البدئ من الصفر هو re-invention للwheel.

ليس فى كل الاحوال

password123 كتب:

س: هل تعرف كيف تصمم نظام تشغيل او حتى كيف يعمل ext4 او ext5 الخ

ج: لا يوجد شيء اسمه ext5.. هو فقط قيد النقاش. لكن ex4 آلية عمله موجودة في شفرة المصدر وقراتها ليست صعبة ابدا

/src/fs/ext4

الcomments فيه كثيرة وقراءتها مسلية

اي عضو مفتح قليلا يمكنه قراءته دون الحاجة لإختراع المطرقة الحجرية من جديد.

مقصد سؤالى كان هل تستطيع عمل نظام تشغيل يعمل بنظام ملفات من الذى ذكرته

password123 كتب:

س: وعندما قام لينيوس تورفالدز بنشر فكرته على جد المنتديات انذاك

هل قالوا له ذلك مع وجود عدة انظمة تشغيل قوية فى الوقت هذا وسونكس خير مثال

ج: منتديات ايه بس.. لينوس قام بtweet عندما اخرج نظامه.. يبني ده كان على mailing list

لم يكن وقتها هناك برامج منتديات مع ملاحظة أننى لست ابنك

password123 كتب:

وبعدين "سونكس" . تقصد "يونكس"... يونكس لم يكن مجانيا 100% وكانت به قضايا ومشاكل... وهذا كان الدافع للتركيز على البدائل

وحتى BSD كان يحتوي على اكواد عليها قضيايا عالقة ولهذا السبب تم الاعتماد على linux كحل بديل 100% مجاني.

لكن كان يمكن للينيوس تورفالدز الاعتماد على بعض الاكواد التى ليست عليها قضايا معلقة ورغم ذلك بدأ من الصفر

password123 كتب:

وقتها لم يكن هناك نظام جيد... gnu كانت ايضا تحاول تنشئ نظام تشغيل لكنه لم يكن بجودة linux ولهذا السبب اعتمدت gnu اللينكس كنواة

ولو كان هناك بديل مجاني 100% قوي لتم تجاهل لينكس

الخلاصة أن لكل عصر ولكل تطوير ظروفه

والمثل الشهير "الحاجة ام الاختراع " يطبق هنا

password123 كتب:

فتح دماغك قليلا واسمع لنصائح الخبراء هنا قبل الخوض في الجدال العقيم لاختراع المطرقة الحجرية

حتى تسهل على نفسك الطريقة

وهل قال لك احد أننى غبى

بالنسبة للنظام الملفات فكانت لي تجارب للتسلية.. وهذا ليس علم صواريخ وليس مدعاة للغرور

نظام الملفات ممكن حتى يعمل كuser space process لكن العائق هو السرعة او ممكن تضعه في النواة ويكون اسرع

لو عندك دسك والدرايفر يسمح لك اجراء عمليات كتابة وقراءة على مستوى البلوكات فممكن تقوم بانشاء نظام ملفات خاص بك.

المسألة لا تتطلب ذكاء خارق بقدر ما تتطلب وقت فراغ لانها tedious task

بالنسبة للينوس تورفالدز... بدأ نظامه من الصفر (نعم) لكن كان هدفه التسلية الشخصية فقط.... ولم يصبح مشهورا لهذا السبب

اصبح نظامه مشهورا لأنه صادف زمنا كان العالم بحاجة لنظام حر مفتوح المصدر...

وهذا لم يكن موجودا وقتها لان BSD كانت تحتوي على اكواد بها قضايا عالقة بالمحاكم.

لهذا السبب تم ضمه الى مجموعة GNU. لانه لم يكن هناك اي بديل آخر وقتها.

password123 كتب:

بالنسبة للنظام الملفات فكانت لي تجارب للتسلية.. وهذا ليس علم صواريخ وليس مدعاة للغرور

نظام الملفات ممكن حتى يعمل كuser space process لكن العائق هو السرعة او ممكن تضعه في النواة ويكون اسرع

لو عندك دسك والدرايفر يسمح لك اجراء عمليات كتابة وقراءة على مستوى البلوكات فممكن تقوم بانشاء نظام ملفات خاص بك.

المسألة لا تتطلب ذكاء خارق بقدر ما تتطلب وقت فراغ لانها tedious task

بالنسبة للينوس تورفالدز... بدأ نظامه من الصفر (نعم) لكن كان هدفه التسلية الشخصية فقط.... ولم يصبح مشهورا لهذا السبب

اصبح نظامه مشهورا لأنه صادف زمنا كان العالم بحاجة لنظام حر مفتوح المصدر...

وهذا لم يكن موجودا وقتها لان BSD كانت تحتوي على اكواد بها قضايا عالقة بالمحاكم.

لهذا السبب تم ضمه الى مجموعة GNU. لانه لم يكن هناك اي بديل آخر وقتها.

جميل

So Iwrite OS for Fun

اقتباس

لو عندك دسك والدرايفر يسمح لك اجراء عمليات كتابة وقراءة على مستوى البلوكات فممكن تقوم بانشاء نظام ملفات خاص بك.

المسألة لا تتطلب ذكاء خارق بقدر ما تتطلب وقت فراغ لانها tedious task

صح .

مشكلتنا أننا نتكلم عن شيء عام ومبهم " نظام تشغيل " ، بينما من الأفضل أن نتكلم عن جزئيات معينة مثل : واجهة المستخدم/الرسوميات - نظام الملفات - بل وحتى عن موضوع يبدو ساذج مثل " ساعة النظام ، كيف تعمل " ؟ .. عندها سنستفيد وستكون الأمور أبسط ..

عندما نقرأ عن شيء مركز و محدد ونعمل عليه سنكتشف أننا نفكر بنفس الطريقة التي فكر بها Linus وغير Linus ،

يا ليت لو تضع أخ password موضوع على الماشي عن نظام الملفات وتجربتك حولها .. الموضوع يبدو ممتع .

( معلش يا محمد للمرة الثالثة :D ، مجرد دردشة ) .

اقتباس

وعندما قام لينيوس تورفالدز بنشر فكرته على جد المنتديات انذاك

هل قالوا له ذلك مع وجود عدة انظمة تشغيل قوية فى الوقت هذا وسونكس خير مثال

الصراحة هذه الجملة اضحكتني

منتديات سنة ال1991\1992 ؟؟؟

اخي تصحيح معلومة لك

لينوس لم يقم بتصميم النظام .. لينوس اعتمد نظام اسمه على اسمي بالمنتدى

اسم النظام منكس .. طوره استاذ مع مجموعة من طلبته في مادة انظمة التشغيل اعتقد في الثمانينات .. وفي سنة 1981 او بحدود هذا التاريخ بدأ ستالمان رحلته مع Gnu

اكمل لينوس النواة بعد اختبارها ثم ارسلها لكي تكمل نظام Gnu مع نظام minix

لينتج فيما بعد لينوس منكس الذي اختصر بعدها الى لينوكس

هذه معلومة تاريخيه اعتقد انك ستعلق عليها بانك تعرفها

واي شخص له دراسة بسيطه في هذا المجال يعرفها

لذلك لم يواجه لينوس اي تحديات في ذلك الوقت من اي شخص .. بالعكس كان الباب امامه مفتوحا

على العكس مع يومنا هذا الانظمة المعروفة والمستخدمة معروفة وهي في تطور كبير

بالضبط. التسلية هو السبب الوحيد المنطقي.

بينما في ارض الواقع وا الاستخدام الفعلي فسيتم تجاهله ولن يرتقي.

minix كتب:

الصراحة هذه الجملة اضحكتني

منتديات سنة ال1991\1992 ؟؟؟

اخي تصحيح معلومة لك

لينوس لم يقم بتصميم النظام .. لينوس اعتمد نظام اسمه على اسمي بالمنتدى

اسم النظام منكس .. طوره استاذ مع مجموعة من طلبته في مادة انظمة التشغيل اعتقد في الثمانينات .. وفي سنة 1981 او بحدود هذا التاريخ بدأ ستالمان رحلته مع Gnu

اكمل لينوس النواة بعد اختبارها ثم ارسلها لكي تكمل نظام Gnu مع نظام minix

لينتج فيما بعد لينوس منكس الذي اختصر بعدها الى لينوكس

هذه معلومة تاريخيه اعتقد انك ستعلق عليها بانك تعرفها

واي شخص له دراسة بسيطه في هذا المجال يعرفها

مش بالظبط لم اكن اعرف كل هذه التفاصيل :)

minix كتب:

لذلك لم يواجه لينوس اي تحديات في ذلك الوقت من اي شخص .. بالعكس كان الباب امامه مفتوحا

على العكس مع يومنا هذا الانظمة المعروفة والمستخدمة معروفة وهي في تطور كبير

لكن لكل عصر مميزاته وظروفه وصعوباته ايضا

ففى عصرنا حاليا هناك الكثير من المصادر والمعلومات والكتب التى تفيد فى تصميم نظام تشغيل

على عكس السابق

الشمري كتب:

صد للمرة الثالثة :D ، مجرد دردشة ) .

:) :) :) ولا يهمك

وأتمنى ان تنتقل الى نقاش علمى فى اطار مثلا مثل ما قلت عن انظمة الملفات او غيرها

http://tldp.org/HOWTO/Filesystems-HOWTO.html

هذا يعتبر موسوعة عن انظمة الملفات وجميل جدا