تبا لتقنية المعلومات

صجيج كلامك اخي مئة بالمئة

لكن الشخص يمكن ان يجعل لنفسه فترة للراحة بين الحين ولاخر لممارسة الرياضة

بالمختصر المفيد الشخص هو الذي يتحكم في نفسه وفي صحته بالنسبه للجلوس على الكمبيوتر

وشكرا

:wink: :wink:

كأنك تقول إن اختراع الكتابة ومحو الأمية قضى على قدرة الناس على الحفظ والتذكر لأنها أصبحت تعتمد على الكتابة

وبنفس الطريقة والمنطق اختراع الحاسوب شل تفكير العقل البشري

اتلقى لم اتلق يشل العقل البشري بل شل عموده الفقري.

مافاءدة العقل اذا كان ذو العقل في النعيم يشقى بعقله؟

تبا للعقل الذي احضر لنا هذه المشاكل.. الهندي الأحمر كان سعيدا في أمريكا دونها

الحياة المثالية هي ان تآكل وتشرب من خلال آلية تعطيك الصحة والعافية

مثلا: تلعب كرة (تركض وتقفز) وثم تصرف لك ملايين. هنا توافقت الصحة مع المدخول المادي فهذا جيد.

وهذا ما كان يحدث في الماضي: تركض وتقفز لتضطاد الغزلان وتزرع وتحصد (رياضة) وثم تستخدمه كمدخول مادي لتعيش (بل تآكله مباشرة)

بينما الآن مدخولك المادي من خلال الجلوس أمام الكمبيوتر داء العصر

والمضحك أننا البان بحاجة لصرف أموال حتى نشترك في صالة رياضية أيضا! حتى نقفز ونركض مثل الهامستر في المختبر

لو لم يتم اختراع الحاسب الالى

لما تطور علاج الامراض واكتشاف مقاومة للفيروسات والامراض

ولما تطور الطب بهذه الصورة

:) :) :) :)

نعم حتى للخمر فوائد. لكن أنا انظر للموضوع من منظور مبرمج حاسوب.. فأنا ادفع الثمن في صحتي،

لكن لو تنزر من منظور شخص غير تقني، مثلا مزارع، فتجده مبسوط آخر البسط لأن حياته صحية ويستمتع بالإي فون دون ان يفكر كيف يبرمج أي شيء

ببساطة أفكر في الخروج التام من هذا المجال بعدما أفنيت شبابي فيه، وأنصح كل شاب هنا ان يتدارك نفسه قبل ان يضيع شبابه مثلي

password123 كتب:

نعم حتى للخمر فوائد. لكن أنا انظر للموضوع من منظور مبرمج حاسوب.. فأنا ادفع الثمن في صحتي،

وهل تعرف ان لتقنية المعلومات عيوب كثيرة اخرى

لكن لكل تقدم وتطور عيوبه وسلبياته مثلما له فوائد

password123 كتب:

لكن لو تنزر من منظور شخص غير تقني، مثلا مزارع، فتجده مبسوط آخر البسط لأن حياته صحية ويستمتع بالإي فون دون ان يفكر كيف يبرمج أي شيء

هو لديه عمله وانت ونحن لدينا عملنا وعمله شاق وليس سهلا

لكنه تربى على ذلك ولا يتعب باله ويشغل دماغه كثير لكنه كثيرا ما يحرك جسمه ويتعب كثيرا فى عمله ولا تعتقد انه يرتاح بالشكل الذى فى بالك

password123 كتب:

ببساطة أفكر في الخروج التام من هذا المجال بعدما أفنيت شبابي فيه، وأنصح كل شاب هنا ان يتدارك نفسه قبل ان يضيع شبابه مثلي

اعتقد ان المبرمج بعد سن 45 ينبغى عليه ان يتوقف عن البرمجة الاعتيادية وينصرف الى البحث العلمى

لست مجبورا ان تجلس اكثر من 4/6 ساعات على الحاسب.

-ليس هناك شى يمنعك من ممارسة الرياضة (ساعة يوميا).

-ليس هناك ما يمنعك ان تجزاء عملك. فالبرمجة ليست كتابة كود فقط. يمكنك القراء فى اى نسخة ورقية (او جهاز مريح للعين مثل kindle ) .

-يمكنك التخطيط لعملك بعيد عن الحاسب وعندما تتوصل لحل جيد تقوم لعملة على الكمبيوتر.

-يمكنك استخدام شاشة (لا تعكس الضوء ) و مكتب جلوس مريح.

-يمكنك التخلص من الوقت الاضافى الذى تقضية على الحاسب (الشبكات الاجتماعية و الامور الترفيهية).

فوظيفة البرمجة ليس مجرد جلوس امام الشاشة وتكتكة على الكيبورد, اغلبها يحتوى على تخطيط وقراء و تفكير.

سحقا أكرهكم جميعا :'(

password123 كتب:

سحقا أكرهكم جميعا :'(

:excl: :excl: :excl: :excl:

اقتباس

سحقا أكرهكم جميعا :'(

مضحك جدا المبرمج كما تعود يريد ان يصدر بعض الاوامر فيستجيب له الحاسب ,

اخى لاحظ انك تكلم بنى ادم وليس حاسب ,

انت واجب عليك ان تقدم النصيحه ونحن نقرر نعمل بلنصيحه او لا .

شكرا على النصيحه

هههههههه مالمشكلة كنت امزح

حسن، هذا جواب جاد:

هناك جدل قديم يقول: ماهو الفرق بين النظري والعملي؟

والجواب لهذا الجدل القديم هو:

* نظريا، لا يوجد اي فرق بين النظري والعملي.

* لكن عمليا، يوجد اختلاف.

apex:

اقتباس

لست مجبورا ان تجلس اكثر من 4/6 ساعات على الحاسب.

-ليس هناك شى يمنعك من ممارسة الرياضة (ساعة يوميا).

-ليس هناك ما يمنعك ان تجزاء عملك. فالبرمجة ليست كتابة كود فقط. يمكنك القراء فى اى نسخة ورقية (او جهاز مريح للعين مثل kindle ) .

-يمكنك التخطيط لعملك بعيد عن الحاسب وعندما تتوصل لحل جيد تقوم لعملة على الكمبيوتر.

-يمكنك استخدام شاشة (لا تعكس الضوء ) و مكتب جلوس مريح.

-يمكنك التخلص من الوقت الاضافى الذى تقضية على الحاسب (الشبكات الاجتماعية و الامور الترفيهية).

البرمجة ليست عملا اداريا حتى تقول 4-6 ساعات وثم انتهى.

صعب جدا ان تنسق جدولك مع عمل كهذا.. احيانا تمضي ساعات عديدة في التصميم وساعات قليلة في التطبيق (البرمجة)

واحيانا أخرى تمضي ساعات قليلة في التصميم وساعات طويلة جدا في التطبيق (البرمجة)

الفرق سيكون شاسع لو كان عملك في حد ذاته عمل صحي يتطلب مزيدا من الحركة.

محمد براهيم:

اقتباس

اعتقد ان المبرمج بعد سن 45 ينبغى عليه ان يتوقف عن البرمجة الاعتيادية وينصرف الى البحث العلمى

password123 كتب:

هل تعلم أن البحث العلمي يحتاج ساعات جلوس اكبر بكثير؟

وهل كل وقت البحث العلمى ستقضيه امام الحاسب بالعكس حوالى 70 % من الوقت لن تستخدم فيه الحاسب

البحث العلمي ليس عمل اداري حتى تقول 70% منه قراءة اوراق في المكتبة

في الرسوم المتحركة والافلام تجد غالبا الباحث رجل جالس في مكتبة ويقرا ويكتب

لكن الواقع في مجال البحث في السوفتوير مختلف تماما

في البداية ربما تبدأ بالقراءة، لكن بعدها ستبدا بevaluation للنظريات وثم evaluation لنظرياتك انت

وهذا يؤدي إلى ساعات طويلة جدا جدا امام الحاسب الآلي

لذا عمل الباحث اصعب من عمل المبرمج التقليدي الذي يطلب منه فقط اضافة خاصية معينة في برنامج تجاري

password123 كتب:

لذا عمل الباحث اصعب من عمل المبرمج التقليدي الذي يطلب منه فقط اضافة خاصية معينة في برنامج تجاري

هكذا جعلت بكل بساطة كل المبرمجين يعملون على تطبيقات تجارية :ohmy:

انا اعطيك كمثال فقط.. وهو التطبيق التجاري

في تطبيقات غير تجارية ايضا...

وما ننسى ان الباحث قد يكون في حد ذاته مبرمج ايضا

المنتدى فيه خبرات... فتح دماغك قليلا وتعلم.... انت هكذا تصعب على نفسك الحياة

واذا لم تفتح دماغك فسأضربك بكل مافي قوتي

password123 كتب:

انا اعطيك كمثال فقط.. وهو التطبيق التجاري

في تطبيقات غير تجارية ايضا...

وما ننسى ان الباحث قد يكون في حد ذاته مبرمج ايضا

المنتدى فيه خبرات... فتح دماغك قليلا وتعلم.... انت هكذا تصعب على نفسك الحياة

واذا لم تفتح دماغك فسأضربك بكل مافي قوتي

لاحظ انه باسلوبك هذا بدلا من ان تكتسب معارف واصدقاء جدد بالمنتدى

قد تكتسب خصومات شخصية

password123 كتب:

واذا لم تفتح دماغك فسأضربك بكل مافي قوتي

:wink: :wink: :wink: :wink:

بلا خصومات... صدقني بعد فترة ستكون صديقي :lol:

وبعدين لا مانع ان اضربك قليلا... هل هناك اشكالية يعني :blink: ياما انا انضربت..

password123 كتب:

بلا خصومات... صدقني بعد فترة ستكون صديقي :lol:

وانا اتشرف بصداقتك

password123 كتب:

وبعدين لا مانع ان اضربك قليلا... هل هناك اشكالية يعني :blink: ياما انا انضربت..

وهو انت تتضرب وتيجى تطلعه على :lol: :lol: :lol:

في حديثك الكثير من الصدق والألم العميق المتجذر في أعماق كل مبرمج منا ... لذا سأحدثك بصدق متبادل

أنا أؤيد فكرة "لا برمجة مدى الحياة" (على نمط لا رئاسة مدى الحياة !) وعلى المبرمج في هذه الفترة أن يستثمر مهنته بأسرع ما يمكن (بسرعة الضوء ؟) بحيث يتقدم مهنياً ومادياً بأقل قدر من الآثار الجانبية وبأكبر قدر من التوازن الروحي والصحي والجسمي والاجتماعي قبل أن ينتقل إلى مرحلة أخرى. وفي هذه المرحلة قد تكون مدير مشروع برمجي أو مصمم أو مستشار تقني أو كاتب تقني أو حتى مدرس ومدرب أو أن تنشئ شركتك الخاصة وتقوم بإداراتها ... وبالمقابل قد تختار مجالاً بعيداً من هواياتك المكبوتة فقد تتحول إلى فيزيائي أو فلكي أو عالم نفس أو اجتماع أو كاتب أو أديب أو ناشط حقوقي أو سياسي أو تستلم منصباً حكوميا مرموقاً وتحاول أن تحسن الواقع وتغير شيئاً في هذا العالم أكثر من مجرب بتات !!

عملياً: الأمراض المزمنة الموجودة في كل مهن هذه الحياة!

هل تظن أن المحامي الذي أتقن الكذب والنفاق ويقضي حياته بين الخصوم والأعداء أكثر سعادة أو صحة منك ؟

أم تظن أن المزارع يمضي يومه يضرب التراب في الشمس وتحت المطر ليخرج ذهباً سعيد وليس لديه مشاكل أبداً ؟

أم تظن أن المدرس الذي بح صوته في محاولة ضبط جنون الطلاب ونشاطهم الزائد وعدائيتهم أكثر سعادة أو صحة منك ؟

لا يوجد طريق للسعادة ... فالسعادة هي الطريق

والسعادة لا توجد في الأشياء ... بل توجد في عين الناظر والمتأمل

كما أن نظرتك إلى الموضوع من هذا المنظور الضيق -برغم صدقه- مستغرب من مبرمج :)

فالأمر لا يتعلق بالمال والصحة فقط! والحياة المثالية ليست "ان تآكل وتشرب من خلال آلية تعطيك الصحة والعافية"! على الأقل ليس بالنسبة لي، فهناك علاقات ومبادئ وأهداف ورسالة تعيشها في كل لحظة من حياتك.

بل هو أيضاً تحقيق للذات وتفوق

لكن تذكر أنك عندما تعلمت البرمجة لأول مرة اللذة التي شعرت بها عند مقدرتك على "خلق" شيء جديد وصناعته، وحققت ذاتك من خلاله، بل لا بد أنك تذكر مشاعر النصر والسعادة التي كانت تدغدغ أعماقك كلما تقدمت خطوة أو حللت مشكلة أو انتصرت على نفسك في تحد آخر ... ولربما نذرت جزءً من وقتك وجهدك وخبرتك لنصرة قضية أو تحقيق هدف يعجز ذلك المزارع السعيد عن تحقيقه بل ويحسدك عليه !

لسنا بالضرورة تلك المخلوقات البائسة التي توزع عصارة أدمغتها مقابل الفتات ... بعضنا والذي قرر التفكير خارج الصندوق وجد أن إمكاناته ستوصله إلى مستوى أحلامه وتوقعاته

اقتباس

The greater danger for most of us is not that our aim is too high and we miss

it, but that it is too low and we reach it

Michelangelo

اقتباس

لا يوجد طريق للسعادة ... فالسعادة هي الطريق

والسعادة لا توجد في الأشياء ... بل توجد في عين الناظر والمتأمل

اذا كانت السعادة في عين الناظر والمتأمل...

فلماذا نجعل سعادتنا ومتعتنا في البرمجة والقعود على الحاسوب

ممكن الحصول على السعادة باللعب مع الاصدقاء (كرة - سباحة - غيرو)

بالنسبة للمحامي اتفق معك (المحامي عمله قريب من عمل المبرمج اذ انه يقرأ لساعات طويلة)

لكن للمزارع اختلف معك. عندما يضرب التراب (ونحن نشفق عليه) يقوم ب:

* تحريك مفاصله

* تدريب عضلاته زيادتها قوة

وهذا ما نفتقده نحن، فنحن أولى بالشفقة منه...

لذا احد اصدقائي الامريكان انتقل الى مزرعته للعمل هناك بعدما امضى عمرا طويلا في المجال الاكاديمي

لديه مزرعة عنب :lol:

الخلاصة:

* السعادة موجودة في كل مكان.

* لنجعل سعادتنا فيما يجلب لنا الصحة.

مرحبا زملائي

انا اتفق معك password123 من ناحية النظرة الى حياة المبرمج و الضغوط التي يواجهها و لكنني اعترض على نظرتك التشاؤمية للموضوع

سأتكلم عن تجربة اصدقائي و تجربتي في مجال البرمجة في بلادي ... عندما يتخرج طالب تقنية المعلومات الى الجامعة يتوجه الى سوق العمل .. و من ضمن متطلبات العمل ان يعمل على تطبيقات حسب ما يقتضيه المشروع الحالي لدى الشركة التي يعمل بها ... ففي بداياته تجد المبرمج يعمل في تطبيقات تجارية بتقنية الدوت نت او الجافا ... و تاره تجده يعمل على تطبيقات الاجهزة المحمولة الذكية (ايفون و اندرويد) و ربما يعمل كمبرمج ويب.. كل هذا حتى يكتسب الخبرة و يركز اخيرا على تخصص يستقر عليه ...و بشكل عام التعلم و استكشاف الجديد هو شيء ضروري جدا لاستمرار عمل المبرمج و كل فترة عليه يواكب التقنيات الجديدة و يوظفها من اجل تسهيل عمله و تحسينه ... المشكلة لدينا (في بلادي) ان العمل في الشركات لا يرحم و في افضل الحالات يعمل الناس بين 6-8 ساعات امام الشاشة و اغلب الموظفين يعملون من 8-10 ساعات بالمتوسط .... كما ان هناك ضغط عند اقتراب تسليم المشروع للزبون ... و قد يضطر المبرمج احيانا للعمل حتى ساعة متأخرة و عند اغلب الشركات لا يوجد اجر للساعات الاضافية .

نعم ليست حياتنا نحن المبرمجين بالسهلة .. و لكن ما سبق ذكره يحصل عادة في حالة المبرمج المبتدئ ... (الذي في سوق العمل من سنة الى سنتين) ... مع اكتساب الخبرة تتحسن الرواتب ... و تصبح فرص العمل اكبر لدى شركات او مؤسسات افضل ... انا تصور ان مشكلة الانغماس في مرحلة ال coding تحدث بسبب اضطرار المبرمج الى البقاء في نفس المستوى الوظيفي لان الحياة اشغلته (تزوج مثلا) و لم يعد لديه الوقت ليطور نفسه او يكمل في مستواه اللاكاديمي مثلا ... و بالرغم من ذلك ان احسن الشخص ادارة وقته قد يتسنى له الخروج من دائرة المطور العادي و يتقدم وظيفيا

انا مبرمج و لكن لا اتصور نفسي بعد 10 سنوات انني جالس امام جهاز كمبيوتر و اكتب كود .... المبرمج يجب ان يفكر دائما باتجاه الاستقلالية بالعمل (العمل الخاص) على المدى البعيد .. و باتجاه البحث الاكاديمي او العمل الاستشاري .... كل ذلك يحتاج الى خطة محكمة و الكثير من الجهد و ادارة الوقت من اجل تحقيقه ... فالواقع لا يرحم احدا و الوقت كذلك ...

اعتذر على الاطالة ... انا مبرمج مبتدئ و لدي وجهة النظر هذه ... انتظر تعليقاتكم

هذا حال جميع الوظائف التقنية بمختلف المسميات الوظيفية ورتبها.

الذي يحصل اننا نتعامل مع الآلة بشكل كبير، لدرجة اننا اصبحنا نعيش مثل الآلة (ساعات طويلة دون حراك)

المخرج الوحيد هو الخروج من العمود التقني إلى العمود الإداري.. فقط.

بالنسبة لكلامك عن الخروج إلى البحث الأكاديمي... البحث الأكاديمي لا يختلف اطلاقا..تجد نفس المشاكل والاعداد الهائلة من الساعات وأنت جالس.

لا ادري لماذا هناك فكرة منتشرى في المنتدى ان البحث الاكاديمي يؤدي إلى ساعات جلوس اقل...

البحث الاكاديمي بل قد يؤدي إلى ساعات جلوس اكثر اذا لم يكن نفس الشيء على الاقل

لذا اتفق معك في الجزئية التي اتفقت بها معي

واختلف معك في الجزئية التي اختلفت بها معي :D كلامك الجميل للاسف نظري زيادة عن اللزوم.

وهذا هو الفخ الذي انا وقعت فيه.. لانني فكرت بهذه الظريقة

أذكر بعض زملائي الذين خرجوا من العمود التقني.. كانو يقولون "هل انا مجنون حتى ادخل هذا المسلك؟"

والآن اكتشفت انهم فعلا كانوا اذكى مني.. بينما كنت اظن نفسي انني متفوق عليهم

password123 كتب:

هذا حال جميع الوظائف التقنية بمختلف المسميات الوظيفية ورتبها.

الذي يحصل اننا نتعامل مع الآلة بشكل كبير، لدرجة اننا اصبحنا نعيش مثل الآلة (ساعات طويلة دون حراك)

المخرج الوحيد هو الخروج من العمود التقني إلى العمود الإداري.. فقط.

بالنسبة لكلامك عن الخروج إلى البحث الأكاديمي... البحث الأكاديمي لا يختلف اطلاقا..تجد نفس المشاكل والاعداد الهائلة من الساعات وأنت جالس.

لا ادري لماذا هناك فكرة منتشرى في المنتدى ان البحث الاكاديمي يؤدي إلى ساعات جلوس اقل...

البحث الاكاديمي بل قد يؤدي إلى ساعات جلوس اكثر اذا لم يكن نفس الشيء على الاقل

لذا اتفق معك في الجزئية التي اتفقت بها معي

واختلف معك في الجزئية التي اختلفت بها معي :D كلامك الجميل للاسف نظري زيادة عن اللزوم.

وهذا هو الفخ الذي انا وقعت فيه.. لانني فكرت بهذه الظريقة

أذكر بعض زملائي الذين خرجوا من العمود التقني.. كانو يقولون "هل انا مجنون حتى ادخل هذا المسلك؟"

والآن اكتشفت انهم فعلا كانوا اذكى مني.. بينما كنت اظن نفسي انني متفوق عليهم

بالنسبة للبحث العلمي ... ربما يتطلب الكثير من الجلوس و لكن على الاقل لديك الخيار بالاستراحة ... كما انك لن تجبر على العمل زيادة عن دوامك ب 4 ساعات مثلا

بالنسبة لل "فخ" الذي وقعت فيه ... حقيقة لم افهم جيدا ... هل مشكلتك ببيئة العمل و ظروف العمل ... ام العمل في مجال التقنية؟ ... بالنسبة لبيئة العمل اغلب الوظائف اليوم تتطلب جلوسا طويلا على المكاتب .

و ما الذي قصدته بالخروج من العمود التقني الى العمود الاداري ؟؟ هل تعني السلم الوظيفي بنفس مكان العمل ام تغيير العمل ككل ؟؟

واخيرا اعذرني على اسئلتي الكثيرة ... و لكن ماذا تنصح مبتدئ مثلي في سوق البرمجة ؟

بالنسبة للإجبار فهذا كله كلام نظري.... نظريا لا يوجد اجبار.. لكن عمليا يوجد اجبار لان لديك deadline حتى في مجال البحث العلمي

سيكون لديك deadline لتقديم اعمالك سواء كبحث علمي اكاديمي او نتائج في بيئة تجارية

عمليا، العمل الوحيد الذي يسهل فيه تنظيم الوقت هي الاعمال الادارية:

* موارد بشرية.

* administration

اما الاعمال التقنية فصعبة جدا

وكذلك الfinance مقرف جدا وقريب من مجال عملنا

بالنسبة للفخ هو انني احببت تقنية المعلومات لكن المشكلة انني احببت شيء غير صحي

كان ممكن احصل على نفس المرتب وارتقي لكن في عمود آخر غير تقني و النتيجة المادية تقريبا سواء

للأسف في الوطن العربي بصفة عامة لا يوجد لدينا احترام للوقت.. سمعت ان الدول الآسوية ايضا كذلك (عمل وعمل وعمل)

في امريكا واوروبا يوجد احترام اكبر للوقت بصفة عامة. الموظف يهرب ويفر بجلده بعدما يكمل 8 ساعات ولا احد يقوله شيء

في فرنسا قللوا ساعات العمل إلى 7 ساعات باليوم لهدف التقليل من البطالة.. يعني قالو: اذا المؤسسة تريد ست تذك الثغرة توظف شخص آخر.. ساعد قليلا في تقليل البطالة.

بالنسبة لنصيحتي لك فلا اعلم بم انصحك

انا اتكلم عن نفسي وفي منظوري الشخصي.

لا استطيع ان انصحك فأنا لا اعلم ماهي ظروفك وظروف العمل لديك

واي شخص ينصحك ولا يعلم تفاصيل حياتك كن حذرا من كلامه وحاول ان تفكر انت بعقلك لا عقل غيرك فانت تعلم عن نفسك مالا يعلمه غيرك