نقاش جدوى الكتب المعلوماتية العربية

أولا احييك على وضعك للنقاش المهم والحساس فى وقته وان كان اصلا متاخرا

انك معك فى ان هناك مشاكل كثيرة فى المراجع العربية ولنطلق عليها مصطلح المراجع فى نقاشنا

بما اننا فى منتدى للبرمجة والتقنية فسأتكلم عن المراجع الخاصة بهذا المجال

حضرتك سألت سؤال مهم جدا وهو ما الكتب المهمة التى تفتقرها المكتبة العربية ؟

اجابة السؤال ببساطة هى كل شئ

بمعنى انه ليس هناك اساسا بالمكتبة العربية مراجع كافية فى كل نقطة وكل جزء يفتقر الى مراجع

هذا عدا انك بالطبع تعرف انه هناك مجالات عديدة داخل البرمجة لا يغطيها اى كتاب او مرجع او حتى مقال عربى مثل كل المجالات المتقدمة فى البرمجة >>>>الروبوتات وصناعة لغات البرمجة وتصميم نظم التشغيل على سبيل المثال ليس فيها اى كتاب عربى اللهم الا اذا كان عابرا ومعلومات سطحية جدا

لم افهم كلامك عندما قلت هل الكتاب العربى يساعد على انتشار الكتاب الاجنبى ؟

اذا كنت تقصد هل اذا قرأ المرء مثلا فى بداية تعلمه للجزء وليكن اساسيات البرمجة العامة فان قراءته لكتاب عربى يتحدث عن اساسيات البرمجة ليفهم منها ما قد يساعده فى الكتب والمراجع الاجنبية فهذا صحيح نوعا ما والى حد ما ويكون افضل عندما يذكر المؤلف مراجعا اجنبية تتكلم عن نفس الموضوع

اما كلامك عن حجم الكتاب الكبير وتأثيره على حداثة الاصدار فمع احترامى لك جعلنى اضحك

فلنفترض ان كتابا عدد صفحاته 1000 صفحة وهذا موجود فعلا وعلى سبيل المثال الكتاب الشهير Dragon Book الاصدار الجديد 2006 تقريبا

اذا جئت لتترجمه انا معك انه يحتاج تقريبا الى سنة كاملة لكن هل تعلم كم من الوقت مضى على اعداد الكتاب وكتابته ونشره حتى بلغته الاصلية انا متأكد انه سيكون اخذ وقت اطول لان التأليف اصعب من الترجمة بكثير

قد يكون كلامك فى هذه النقطة صحيحا فى حالات لكنها قليلة بالمقارنة مع ما تكلمت انا عليه

وفى النهاية لا تتكلم عن الترجمة فليس هناك من يقوم بالترجمة الا بالتطوع وان تمت ترجمة كتاب فلن يتم ترجمة غيره لانه ليس هناك دعم لعملية الترجمة لانه ما الذى يجعلنى اقوم بالتطوع للترجمة وتأخذ كل الوقت ووقتها من اين سأعيش وانفق على زوجتى وعائلتى :) :) هذا فى الغالب >>فأنا لم اتزوج بعد

وفى النهاية نتمنى ان يتغير الحال من العرب نفسهم بان يقوموا بتأليف المراجع وتحديث مستوى وأساليب التعليم

هذا من وجهة نظرى هو الحل الافضل

تحياتى لك

أعتقد أن موقفي معروف في هذه النقطة. ولكنني سأعيده هنا لمن لا يعرفه.

الاعتماد على الكتب المترجمة أحد أكبر المشاكل التي تواجه الساحة التقنية العربية وتحد من تقدمه. لأكون واضحاً أن لا أتحدث هنا عن الطب أو الفيزياء أو علم الفلك. أنا أتحدث عن تقنية المعلومات. اللغة السائدة في عالم التقنية المعلوماتية هي اللغة الإنجليزية. يمكننا أن نرطن أشعاراً ونثراً من الآن لغداً ونملاً الدنيا وطنيةً وفخراً ولكن هذه النقطة ستبقى كما هي لا تتغير. المسألة ليست مسألة قوة في الإنجليزية أو ضعف في العربية. المسألة مسألة فيزيائية بحتة. مكانة اللغة الإنجليزية كلغة التقنية اتخذت زخماً هائلاً كونها لغة مؤسسة منذ بداية تاريخ هذا العلم بالإضافة لعجلة تسارع تطور هذه التقنية الهائل. هذا النوع من الزخم من العبث محاولة "معاندته".

لأكون واضحاً أكثر، أنا لا أمانع "وجود" الكتب العربية أو المترجمة إلى العربية. هذه الكتب ممتازة كبداية طريق وأول الخيط. المشكلة تكمن في الإعتماد عليها بشكل كامل. كما ذكرت سابقاً تقنية المعلومات علم يتطور بسرعة هائلة. هائلة جداً. لا أبالغ حينما أقول أن البشرية لم تشهد علماً يتطور ويتكاثر بهذا الشكل قط. وأي حركة ترجمة، مهما كانت كفائتها، ستمشي وراء هذا الركب بخطوة. مما يعني أن من يعتمد على المصادر المترجمة هو الآخر وراء الركب بخطوة. المشكلة تكمن أن "الخطوة" تعني الكثير في هذا العالم. لنقل فرضاً أن دوت نت 5 صدر غداً مع مراجعه. الطالب أ يجيد القراءة بالانجليزية وبدأ يدرسها. سأكون متفائلاً وأقول أن المصادر المترجمة (الجيدة) صدرت بعدها بشهر. الطالب ب بدأ الآن يدرس. ولكن الطالب أ قد درس وفي الغالب طبق ما درسه، وله الآن الأسبقية. وأنا هنا أتحدث عن المراجع الأولية لتقنيات ذات شعبية (وبالتالي نسبة مبيعات) جيدة. تخيل معي كيف يكون الوضع في التقنيات الجديدة التي لم تثبت وجود مبيعات لها في السوق العربي؟ متى كانت آخر مرة رأيت فيها كتاباً عربياً عن Python أو Amazon EC2؟ ماذا عن الخصائص المتقدمة لتقنيات مثبتة؟ لهذا اليوم لم أجد كتاباً عربياً مشابهاً لكتاب #Effective C في المحتوى.

سيقول لي البعض الدولة الفلانية تدرس البرمجة بلغتها الأم. نعم. ولكن أنظر بشكل أدق وستجد أن الطبقة العليا من مبرمجيها يتواصلون بالإنجليزية بطلاقة. في الواقع الطبقة العليا من المبرمجين في كل مكان ستجدها تتحدث الإنجليزية. شخصياً أنا لا أستطيع أن أذكر مبرمجاً واحداً يشار إليه بالبنان (أو حتى أطراف البنان) دون أن أجد أنه يكتب ويقرأ (ليس بالضرورة يتحدث) الإنجليزية. لينوس تورفالدس، آندرز هيجلسبرغ، بيارن ستراوستروب، إدغار دكسترا، ميغيل دي إيكازا، يوكيهيرو ماتسوموتو، غويدو فان روسوم ... إلخ. هؤلاء كلهم الإنجليزية ليست لغتهم الأولى ولكن أعمالهم وكتبهم كلها كذلك.

مرة أخرى، أنا لست ضد العربية كلغة تعليم، ولكنني ضد الاعتماد عليها بعد مستوى معين. انظروا حولكم. هذا هو الواقع. يمكننا أن نتعايش معه أو نعود إلى أسِّرتنا وأحلامنا الوردية.

الكتب التى تفتقرها المكتبه العربيه

هى تفتقد كل مصادر المعلومات المتعلقه بالعلوم الحديثه واهمها تقنيه ونظم المعلومات وهذه مشكله تواجهنى فانا ابحث عن كتب باللغه الانجليزيه للغه السى شارب ولم اجد لحد الان!!!!

ولكن لانى ادرس الكتب واشكالها وفئاتها اقول لك ان فى بلادنا العربيه لايوجد انتاج فكرى محترم يليق باسم الشرق الاوسط او الوطن العربى

اتمنى ان تقوم ثورة فكريه فى بلدنا مصر لتنتقل الى باقى الدول العربيه

وبالفعل قمنا بابلاغ ادارة الكليه اننا نريد عمل مشاريع كثيرة داخل الكليه وخارجها من اجل تثقيف الناس وان تتاح كتب مكتبات الكليه الى عموم الناس

ولكننا فى مرحله الانتظار

فيه كتب متميزة مثل كتب جمال عمارة و تركي العسيري الله يذكرهم بالخير ، وأظن كتب " مركز التميز لأمن المعلومات " ، جميلة ..

وفيه كتب سيئة .. خصوصاً عندما تتحدث لك عن مصطلحات مثل " نقاط الذرى التي تكتشف في منتصف الكتاب أنها Pixels ، أو عمليات الدفق الداخلة و الخارجة ، و التي تكتشف في آخر الكتاب أنها I/O Stream ..

حسب ملاحظتي ، كثير من المؤلفين العرب ، يوغلون بالترجمة و البحث عن تعريب أكثر من اهتمامهم بتوصيل المعلومة .

كتابة كتاب تقني عربي يقوم بتوصيل المعلومة أمر صعب ويحتاج لمؤلفين أذكياء ،

الشمري كتب:

فيه كتب متميزة مثل كتب جمال عمارة و تركي العسيري الله يذكرهم بالخير ، وأظن كتب " مركز التميز لأمن المعلومات " ، جميلة ..

وفيه كتب سيئة .. خصوصاً عندما تتحدث لك عن مصطلحات مثل " نقاط الذرى التي تكتشف في منتصف الكتاب أنها Pixels ، أو عمليات الدفق الداخلة و الخارجة ، و التي تكتشف في آخر الكتاب أنها I/O Stream ..

حسب ملاحظتي ، كثير من المؤلفين العرب ، يوغلون بالترجمة و البحث عن تعريب أكثر من اهتمامهم بتوصيل المعلومة .

كتابة كتاب تقني عربي يقوم بتوصيل المعلومة أمر صعب ويحتاج لمؤلفين أذكياء ،

انا اعرف ان هناك كتب رائعة لكنها قليلة

نحن نتكلم عن مجمل الكتب والمراجع بمعنى اشمل

بالفعل كما أفاد الأخوة الذين سبقوني، فالأفضل هو استخدام الكتب الإنجليزية لأنه أكثر توفراً وأكثر تحديثاً ولأن المصطلحات فيها هي المصطلحات الأصلية والتي يفهمها ويتعامل بها كل الناس من جميع الدول.

أما أسباب مشاكل الكتب التقنية العربية:

1- أغلبها ترجمة حرفية عن كتب أجنبية مما يفقدها التماسك ويلغي وجود روح الكاتب.

2- لا يقبل الكثيرون على تأليف أو ترجمة الكتب التقنية بسبب عدم وجود مردود مادي مناسب من هذا العمل. وفي هذا الصدد فإنني كنت قد راسلت إحدى دور النشر المشهورة في إصدار الكتب التقنية عن استعدادي لترجمة كتاب لأحد البرامج المهمة التي لم يكن لها أي كتاب عربي وقتها، على أن أضيف معلومات وصور خاصة بالمنطقة العربية -أي ليس فقط ترجمة حرفية- وسألتهم عن طريقة التعامل وعن الأجر الذي يمكن أن أحصل عليه. فكان الرد أنه سيتم طباعة عدد قليل من النسخ وأنه علي أن أتحمل مع الشركة الناشرة أية خسائر قد تحصل إذا لم يباع الكتاب بالعدد اللازم، أما في حال بيع الكتاب فالمردود قليل جداً. وهذا ما جعلني أتوقف عن الفكرة لأن هذا العمل مضني ويحتاج لوقت وجهد وعناية وإعداد الصور وليس مجرد ترجمة حرفية.

اتمنى ان يكون هناك اكاديمية عربية مفتوحة على الانترنت ويكون لها طريقة موحدة (مثلا لابد لان يضع الكورس ان يكون كاملا وان يهياء بشكل منظم (مثل تنظيم كورسات mit على الانترنت) وتكون التجارب الغير مكتملة فى مكان فرعى مثل المنتديات)

ويكون للكورس قالب كمطلب اساسى (المواد على شكل حلقات فيديو وهناك وصف للكورس و مراجع واسئلة بعد كل فيديو واسلوب معين للشرح (مثلا عدم تعريب المصطلحات وفقط شرحها بالعربية) وضرورة التطبيق العملى) ويمكن تخصيص قنوات محادثة للمناقشة .

ومثلا فى نهاية اخر كورس نضع مجموعة من الاسئلة (سواء انشاء برامج او مشاريع جماعية او او) لاعطاء تقييم (مثل عدد من النجوم) لمن انتهوا من الكورس غير الاسئلة المستمرة على مدار الكورس.

اتمنى ان ارى اعلان لمادة تعليمية كهذة على الفضائيات العربية

http://www.formacd.com/v2/public/page.php?redir=45-fr

الفكرة ما زالت جديدة فى راسى ولكن افكر فى اتخاذ خطوات عملية وان كانت تحتاج الى دعم (متطوعين و مصاريف)