لماذا يجب ان اتعلم لغة C ؟ اليست قديمة !!!!!

تعلم أولا السي و تعرف على ميزاتها ثم حاول أن ترينا ما تفعله تلك اللغة:mad:

أن لغة السي قويه جداً وهذه لغة ستستخدم حتى مدى طويل ...

ايضاً أن لغة الفجوال بيسك 6 لا تحل محل السي الا في سهولة تصميم برامج ويندز

اقتباس

ولكن الا تواقونني الرأي ان لغة C اصبحت لغة قديمة جدا من عصر الدوس DOS فماذا نتعلمها  

مالسر في الحب للغة

أنا معني استخدم لغة اخرى الا لغة السي هيه اول لغه اتعلمها ... وحببتها اكثر من الشياء التي كنت ابحبها ( في السابق ) حتى لان انا احبها

اقتباس

اذن لماذا لانترك هذه اللغات القديمة و ننتقل مباشرة الى C# اللغة الجديدة من مايكروسوفت

كل شخص ورغبته ... هل يترك لغة السي ... ويدهب اللغة الجديده ام ماذا ... معنى ترك لغة هذا شيء صعب جداً

بلاضافه أن معضم الموجدين يستخدمون اللغة السي++ في هذا المنتدى

أود أن أسألك هل يمكن تصميم نظم تشغيل بسي++ أو #c أو أي لغة أخرى غير السي ستقول الأسمبلي أقول لك ان شاء الله بينتحر اللي بيسوي نظام تشغيل فيها.

وإضافة على كلامي فإنك لست مرتبط بنظام تشغيل كفيجوال بيسك مثلاً بل تستطيع البرمجة على عدة نظم (لينكس و يونكس ...) وهذا غير قوتها الخارقة ولكنها بالفعل للمحترفين فقط لأنها ليست معقدة ولكنها تحتاج لقليل من الوقت حتى تبرمج بها

نصيحتي لك تعلمها ان كنت تريد الإحتراف واللاحدود في البرمجة

السلام عليكم

ان اساس لغة سي لعمل برنامج الويندوز

ثم على فكرة ان شركة مايكروسوف تحاول ان تعجل المستخدمين غير مدركين بلغات البرمجة ، وهذا لاحظت من احد المعاهد لدينا تابع الى شركة مايكروسوف تشجع المستخدمين على تعمل اشياء ليس لها علاقة بالبرمجة

اذا كان لدينا طفل نريد تعليمه القراءة والكتابة يجب ان نبدأ من الصفر

وصفر لتعلم البرمجة هي تعلم لغة سي

اختكم

لغة سي

مرحبا ...

سؤالك هذا يا أخي موضوع نقاش يطرح كثيرا ليس للغة ال C فقط بل و الأسمبلي و ال Pascal , أنا لا أريد أن أكرر كلام الأخوان الذين سبقوني بل أضيف.

أولا :- يقول المثل الذي ليس له قديم ليس له حاضر .

ثانيا :- ليست المشكلة في قدم اللغة بل بقوتها .

ثالثا :- أنا أرى أن أهم شئ في البرمجة الفكر البرمجي ( أي أنه ليس الضروري أن تعرف قواعد اللغة بل كيف تحول التفكير الأنساني _الأفكار بشكل عام _ إلى أفكار يفهمها الكمبيوتر عن طريق لغة البرمجة ) .

و شكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام اعضاء المنتدى الفريق العربي للبرمجة

تحية طيبة من القلب

نود ان نشكر كل من ساهم في هذا الموضوع الشيق

سواء بكلمة او معلومة او حتى نكته

و نرد على شخص

الاخ kessabiriadh

كان سؤالي بالضبط عن مميزات لغة السي و ان عندما سالتكم لم اكن اعرف ما هي المميزات

والشخص لا يتعلم الا اذا كانت عنده قناعة بالشيء الذي يتعلمه

وما يدريني ان تعلمت لعة السي و لم تكن تفيدني بالشيء المطلوب فلماذا اهدر وقتا وجهدا في شيء كنت اظن انه

من مقتنيات المتاحف و لحسن الحظ فان الاخوة الكرام لم يقصروا معنا واعطونا بعض من مميزات السي

__________________________________________________________________________

الاخ الشبح

شكرا جزيلا على الرد وإن شاء الله ان واضع لغة السي في الاعتبار

والناس اعداء ما جهلوا

وانت اول من عرفني على السي واهميتها فشكرا جزيلا

واحب ان اقولك ان الناس اسرى للعادات

وانت تعودت على السي فلا يعني انك لا نتقدم و نتعلم التقنيات الجديدة

وبالفعل السي هي الاساس و عليها نبني برامجنا

وان كان لاباس ان تزيدنا من مميزات السي ان لم يكن عندك مانع بالطبع

ومرة اخرى احيك على روحك الرياضية و تقبلك الاجابة بصدر رحب

_________________________________________________________________________

الاخ زعيم

تحية طبية لقد اضحكني قولك بان الشخص الذي يبرمج بالاسمبلي سوف ينتحر

نفس الفكرة كانت عندي بالنسبة لمبرمجي لغة السي كنت اقول لنفسي نفس الكلام

على العموم ساتعلم لغة السي لاجل ان اكون مبرمجا محترفا فلا بد ان تكون لغتي احترافية مثل السي

_________________________________________________________________________

الاخت c_languge

شكرا جزيلا

والله كلامك صحيح مايكروسوفت تحاول ابعادنا عن البرمجة الحقيقة

وانا اعتبر نفسي من جيل الوندوز حيث لا اعرف الدوس الا انه نظام قديم

و كلامك حول بدائل السي من منتجات مايكروسوفت خطير جدا بالفعل لا تعمل الا على الوندوز ملاحظة جيدة لم اكن

اعرفها

شكرا على هذه المعلومات

_________________________________________________________________________

الاخ Dynamic Ring

قديمك نديمك هذا كنت تود قوله

ولحسن الحظ هذا السؤال قديم ولكن لم نجد اجابة نموذجية

شكرا على الرد و المداخلة

_________________________________________________________________________

وسأطرح السؤال بصيغة اخرى ما هي مميزات لغة السي

وقد ذكر الاخوة الشبح و زعيم و c_languge بعضا منها فلا بأس منها

اقتباس

ثم على فكرة ان شركة مايكروسوف تحاول ان تعجل المستخدمين غير مدركين بلغات البرمجة ، وهذا لاحظت من احد المعاهد لدينا تابع الى شركة مايكروسوف تشجع المستخدمين على تعمل اشياء ليس لها علاقة بالبرمجة

لم افهم ماذا تقصدين جيداً

اقتباس

وان كان لاباس ان تزيدنا من مميزات السي ان لم يكن عندك مانع بالطبع

أن كنت تريد أن تتعلم السي++ أو السي أنت ستعرف من نفسك

اقتباس

والله كلامك صحيح مايكروسوفت تحاول ابعادنا عن البرمجة الحقيقة  

وانا اعتبر نفسي من جيل الوندوز حيث لا اعرف الدوس الا انه نظام قديم

حتى نظام الدوس تريدنا أن لا نعرفه لمادا لان هذا النطام ليس من تصميم مايكرسوفت ... وأخي يقول لي "في كل اصدرات من اصدرات الويندز يدهب الدوس شي بعد شي"

كنت في ايامي في الصغر كان اتمى ان ارى نفسي اصمم برامجي الخاصه بدوس كما ارى في الافلم

وشكراً (f)

نعم اخى ليس من الضرورى تعلم لغه سى لان الوقت الحاضر كل البرامج تتنعمل بالفيجوال بيسك ويكفى عليها اما المشاريع الضخمه فتحتاج للسى بلس بلس هذا اذا كنت هاوى او محترف

اما اذا كنت اكاديمى وتبى تسوى رساله دكتوراه مثلا لازم تعمل مشروع يليق بالرساله وبالتالى لازم ترجع للسى لان السى ام اللغات واغلب الغات مبنيه بها

واذا قالو لك انا الفيجوال بيسك مبنى بالفيجوال بيسك فهذا يعنى الواجهات والمعالجات اما ملفات DLL ومخاطبات الهارد وير فلا.

يكفيك انا الدوس مبنى بالسى وعليه صار كل الى قدامك فى علم الحاسب

السى الان لغه الاداوت مثلا شركه انتل او HP لايمكن ان تستخدم الفيجوال بيسك لانها ما تسوى برامج مستوصف اومخزون مثل الشركات هذى تنتج هاردوير طابعات وسكانر وغيرها ولازم ترفق المشغلات مع منتجاتها والمنتجات هذى اغلب مشغلاتها مبينيه بالسي بلس بلس واحيانا يستعينون بالسى

اما على قولتك السى شارب ممكن تحل محلها فاحب اقولك ان السى شارب

نسخه معدله من الجافا بل اضعف من الجافا لانها لاتدعم المؤشرات مثل الجافا والسى بانواعها والباسكال

ارجو ان اكون وفقت بالاجابه ولو بالبسيط من اجل ان تدرس شى مقتنع فيه

اقتباس

اما على قولتك السى شارب ممكن تحل محلها فاحب اقولك ان السى شارب

نسخه معدله من الجافا بل اضعف من الجافا لانها لاتدعم المؤشرات مثل الجافا والسى بانواعها والباسكال

من الدي قال لك هذا ...؟

يوجد كلام صريح جداً أن السي شارب تطوير الى السي++

ونها اقوى من الجافا ايضاً بكثير

وجمبع ما قراتها عن السي شارب أنه تطوير الى السي++ وسميت بهذا الاسم حتى لو فشل هذا التطوير في السي شارب و تنحوا عنها لا باس كما يدكر أن هناك نظام اسمه"بوب" قد فشل من قبل مايكرسوفت وجميع ما دكرته هوه كلام المدير الدي صمم السي شارب

وشكراً(f)

تطوير السى بلس بلس لما يكروسوفت جاء فى الفيجوال ستديو6 او مايسمى MFC والتطوير الاخير جاء فى الفيجوال سي بلس بلس دوت نت اما سى شارب فلغه جديده تماما وجاءت بعد المشاكل القانونيه بين مايكروسوفت وصن ما يكروسستمز حول الجافا

اماعن المدير الى صمم السى شارب فهو نفسه الى عمل تصميم منصه الدوت نت وهو جاى من شركة بولاند وعمله الاساسى مدير فريق تطوير دلفى

وعشان مان طلع عن الموضوع الاصلى منصه الدوت نت مبنيه بالسى والسى بلس بلس

وللعلم جميع المواقع المبنية بالسى شارب لتدعم ASP.NET تستطيع ان تبنى مثلها بالفيجوال بسك دوت نت لان كل اللغتين يعتمدون على منصه الدوت نت وليس قوه اللغه

واذا انت مبرمج جافا تستطيع تمميز الكثير من التشابه بين الجافا والسى شارب الا انها اقل قوه بسبب عدم دعمها للمؤشرات او تستطيع الاستفسار من مبرمجى جافا

لكن الحمله الاعلاميه لمايكروسوفت اعطت السى شارب اكبر من حجمها مع العلم انها قويه الا انها لاتصل لمستوى اللغات الراقيه

وعلى رأى الاستاذ هانى الاتاسي يقول فة توقيعه (لا تسأل ماذا تفعل لك لغة البرمجة تلك،

بل اسأل ماذا يمكنك أن تفعل بها!)

من قال لك السي شارب ليست بها مؤاشرات ؟

بل يوجد فيها مؤاشرات لكن التعريف الى المؤاشر ليس بشكل السي++ و السي ...

التجربه خير برهان ;)

اقتباس

وعلى رأى الاستاذ هانى الاتاسي يقول فة توقيعه (لا تسأل ماذا تفعل لك لغة البرمجة تلك،

بل اسأل ماذا يمكنك أن تفعل بها!)

هذا صحيح

وشكراً(f)

قال لى براد لى جونز مؤلف كتاب (علم نفسك C# فى 21 يوم)

النسخه العربية اصدار مكتبة جرير

يقول فى صفحة (8)

رغم ان لغة سي شارب مشتقة من سي وسي بلس بلس

يقول فى صفحة (9)

تعد لغة سي شارب لغة بسيطة لانها تعتمد على سي وسي بلس بلس . اذا كنت قد تعاملت مع سي وسي بلس بلس

اوحتى مع جافا فستجد ان سي شارب تتشابة معها فى العديد من الموضوعات . فقد تم اخذ العبارات والتعبيرات والمعاملات وكذلك الاجراءات الاخرى مباشرة مباشرة من سي وسي بلس بلس.

يقول فى صفحة (10)

المؤشرات Pointers مكون اساسي فى لغتي سي وسي بلس بلس وهذا المكون من امثر الاجزاء قد تسبب الالتباس للمبرمجين. ولهذا فقد تم الغاء الكثير من التعقيدات والمشاكل التي يحدثها هذا المكون فى سي شارب

يقول فى صفحة (13)

هناك لغة اخرى قد جذبت الانتباه اليها وهى لغة جافا Java . ان جافا مثل سي بلس بلس وكذلك سي شارب تعتمد على لغة سي . اذا قررت ان تتعلم جافا لاحقا فستجد ان الكثير مما تعلمته فى سى شارب يمكن تطبيقه فى لغه جافا .

شكراً الدليل معك

لكن كيفه يقولون أن لغة السي شارب اقوى لغه ؟

ملاحظه قبل أن تكتب الرد أنا نفسي رايت أن السي شارب تعتمد على لغة السي++ وصرت اطرح سؤال كيفه اصبحت قويه ؟!

وشكراً على التنبيه (الحياة تعتمد على الادله )(f)

من الافضل يا أخي أن نناقش الموضوع هذا في منتدى السي# كي يكون هناك مبرمجين سي# وأن كنت أنت مبرمج سي#

وأنا افضل مناقشت الموضوع في المنتدى السي#

اذا كنت موافع على أن نطرح الموضع في المنتدى السي# ساطرحه

وشكراً (f)

والله احترت مدرى وش اقول لك بس هى منافسه واخذ ثار بخصوص الجافا من جهه ويحاولون يقولون نقدر نستغنى عن الجافا والدليل ان الويندوز اكس لاتدعم جافا ويوم خسروا القضيه بخصوص اكس بى نزلو الدعم من جهه ثانيه

بس الحقيقه ان سي هى ام اللغات عشان يعرف اخونا الى يسأل ليش تدرس فى الجامعات

انا مستعد بس مع الاسف مشاركاتى قليله

وانا فخور بمناقشتك والحوار معك

حسناً سينتقل الان النقاش الى المنتدى السي#

ترى لان الموضوع في منتدى السي#

اقتباس

انا مستعد بس مع الاسف مشاركاتى قليله

المهم أن نتوصل الى الحقيقه

أنا بلامس كنت اريد ابحت عن جوب عن السؤال لكن رايت أجوبه ضد كلامك :D

الحكمة ضالة المؤمن واذا لقيت اكون لك من الشاكرين الاعتراف بالخطا مهوب عيب العيب الاستمرار فيه

أشكركم أخواني الشبح و العقاد هذا النقاش الجميل

ولنعد إلى موضوعنا الأساس لماذا نتعلم سي بدل على الأقل سي بلاس بلاس ؟

سؤال كثيرا ما دار في ذهني ....

و في الآخير حصلت على اجابة أقنعتني شوية :

أولا : أنا السي يكمن أن تكتب بها برامج لدوس و الويندز .

أما عن الدوس فأنتم تعرفونه أما للويندز فالداول الأصلية للويندز API مكتوبة بالسي !!! يعني إذا أردت أن تتقن البرمجة على الويندز و تفهمه من راسه إلى أخمص قدميه فعليك بالسي ؛ كما قال مؤلف كتاب كيف تكتب برامج للويندز تشارز بوتزولد .

ثانيا : تعلم السي يعطيك فكرة اجمالية عن البرمجة ككل .

فكما تعلمون فإن السي هل أصل سي بلاس بلاس و كذلك هي أصل الجافا

و كذلك هي اصل فيجول سي بلاس بلاس و سي شارب .

ثالثا : إن لغة سي ضرورية لفهم نظام اليونكس حيث أنه كتب بها أي أن مخترع نظام اليونكس قد أعد كتابته بالسي ، و الذي أريد أن أقوله أن السي ضرورية لمن يريد ان يكون هاكر محترف .

و كما قالوا تعلمه و ما هتخسر شيء

شكراً أخي Al-saidi

تذكرني بايام اول :D

(f)

السلام عليكم ،،،،

حبيت اشارك مع الشباب واوضح نقطه مهمه انا مبرمج باسكال محترف برمجت برامج كثيره سواء في graphix او networking لاحظت شغله وحده انه مافي للغات القديمه فائده غير التعب المضاعف لأنك تضطر الى البحث في مكتبات متعدده مليئه بالـ bugs اللتي لم يعد لها support ليش الرجوع للخلف في الباسكال او حتى السي ليش ما نتقدم للامام السي شارب الجافا بدل تضييع وقت الطلبه ببرامج قديمه اكل عليها الدهر وشرب هذي مشاركه مني واتمنى ان اجد رد منك وشكراً .

بسم الله الرحمن الرحيم

اذا كان هناك تنافس ممكن يحصل بين #C ولغة اخرى فمن وجهة نظري المتواضعة ستكون هذه المنافسة مع لغة الدلفي (لو بورلاند غيرت اسم هذه اللغة الى اسم آخر لتغيرت نظرة الناس لها) وطبعا ستكون المقارنة من نواحي محددة مثل سرعة المترجم ودعم اللغة لبرتوكولات الشبكة وقوة دعم اللغة لضم شتى انواع قواعد البيانات في الحقيقة وكما تقول مايكروسوفت ان هذه اللغة تتسم بقوة لغة السي(لا تعليق) ومرونة VB وهكذا هي اصلا ديلفي. والدليل على هذا ان بورلاند سوف تنتج اصدار من دلفي دوت نت. اما اذا كانت المقارنة بين قواعد اللغة Syntax وتطبيقها لنظم البرمجه الشيئية فنستطيع القول انها ستكون بين #C والجافا بل ان سيشارب تتفوق على الجافا في بعض نقاط البرمجة الشيئية وفي غير هذا اسمحولي لايمكن المقارنة بينها وبين الجافا فلغة الجافا لها تاريخها ومميزاتها والتي جعلتها موضع ثقة على رأس منتجات شركات ضخمة مثل Sun MicroSystems, ORACLE, IBM, Eclipse وغيرها من الشركات الضخمة من جميع انحاء العالم

اخي العزيز هذه اللغة بالفعل تعطيك أكثر مما تحتاج اليه وبلا مبالغة. شركة IBM لها بيئة برمجيه تسمى WebSphere Studio Application Developer في رايي المتواضع من لم يتعامل مع WebSphere لم يتعامل مع الجافا الحقيقية(هكذا أسميها) وانا اول من شعر بهذه الحقيقة هذه البيئه اخواني اقوى بيئة رايتها في حياتي تدعم لغة واحدة (وليس 4 لغات) هي J2EE فيها جميع البرامج الضخمة من دعم:

javabean

JAVA APPLICATION

JAVA APPLET

EJB

RMI

JSP

Servlet

XML

XSL

RDB

DTD

JDBC

CORBA

SQLJ

واكثر من هذا .

تصور هذه البيئة كلها تقوم على لغة واحدة فقط !!! اليست هذه اللغة جديرة بالاهتمام. :rolleyes:

والان وبعد كل هذه التكنولوجيا في بيئات التطوير اتت لنا مايكروسوفت بطفلتها الصغيرة .NET وفعلا تعتبر طفله صغيرة امام هذه البرمجيات التي أقل ما توصف بانها عملاقة.

اخواني مايكروسوفت دوت نت عبارة عن فكرة مبسطة (مقلدة بطريقة مشوهه) لبيئة WebSphere

-هناك مقتطفات من مقال ل10 نقاط تجعل ويب سفير افضل من دوت نت ساحاول ان اضعها لكم ان شاء الله-

ولمن اراد الرجوع للمزيد عن هذه البيئة فهناك موقع IBM ستجدون المزيد فيه ان شاء الله.

انا لا اعني بان نترك بيئة دوت نت مثلا ونتجة الى هذه البيئة بل بالعكس بيئة دوت تعتبر مدخل لهذه البيئة وانا اعمل عليها لكن الذي اعنيه ان لا نتصور ان فكرة دوت نت هي فكرة مايكروسوفت اصلا او ان هذه البيئة هي افضل الموجود.

على العموم يبدو اني خرجت عن الموضوع . المعذرة:o

لغة #C مازالت في بدايتها ولا نعلم ماذا ستؤول اليه وانا الان اتعلمها لسبب بسيط هو ان شركة بورلاند ستطورها. فعلا هذا سبب يستحق أن يجعلك تتجه للغة برمجة جديدة.

في الحقيقة مايكروسوفت قدمت لنا بيئة جميلة جدا وافضل من القديمة لكن من سيدفع ثمن هذا التغيير -بالطبع المستخدم-

احسب كم من الوقت والمال قد بذل من اجل تعلم:

visual c++6

vb

visual java

microsoft interdev

com

asp

ado >>>>>

طيب الا يمكن ان نستفيد من هذه المراجع في دوت نت

-للاسف تصدق بها اذا كان احد حيقبل بها اصلا-

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا يجب علينا أن نطرح مثل هذه الاسئلة ...:'(

طيب انا وقتي ومالي كثير وما تفرق معاي ايش المانع الانتقال الى دوت نت.;)

بالنسة للمستقبل تستطيع ان تسال نفسك بعض الاسئلة:

ماهي الميزانية من المال والوقت التي ممكن ادفعها لتعلم هذه التقنية الجديدة؟

ماهو الدعم الذي من الممكن ان تقدمه لي مايكروسوفت للانتقال والتعويض عن ما سبق؟

هل من الممكن الثقة في هذه الشركة مرة اخرى؟

والسؤال الذي يحيرني مراجع مايكروسوفت ؟

الا تجدون انها غريبة نوعا ما

الاتجدونها تخفي اشياء كثيرة

هل تجدونها كافية لتحمل اسم "مرجع من مايكروسوفت"

هل أمثلتها تعمل تماما

اخواني اترك لكم الاجابة على السؤال الذي يحيرني ارجوا التفاعل معي (clock)

بالنسبة للغة السي هذه آخر لغة ممكن اتصورها تنقرض او على الاقل تضعف لغة السي وبكل بساطة تعطيك التطبيقات التي لا تفكر فيها أصلا فما بالك في التي تفكر فيها. واما مسالة انها قديمة فهي ليست قديمة والا كيف بنيت الدوت نت او الويندوز بشكل خاص او نظم التشغيل بشكل عام لغة السي توفر لك ما تريد ولكن على حساب الوقت والجهد والمال وهي اللغة المثالية للتعليم في الجامعات والا صدقني من دونها سنملك جيل لايستطيع الا عمل Copy & Paste

للبرامج من خلال المراجع ومن ثم نسخها في سيديات للبيع.(gift)

ارجوا المعذرة على الاطاله ....(clock)

يعطيك العافية أخي Smart Dev

والى الامام ;)