الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

إلى المشرفين .. إني لكم ناصحٌ أمين

بدأه سلفي وأفتخر في 29 مارس 2010 · 12 رد · 845 مشاهدة · في المساعدة في استخدام المنتدى
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي في الله ..

منذ فترة أُرسل موضوع على المنتدى (إعلان) عن طلب برنامج لإدارة فندق خمسة نجوم. ومن المعلوم أن هذا البرنامج لا يجوز عمله ما دام هناك خمور داخل هذا الفندق. وقد أرسلت رداً على هذا الموضوع ووثقت ردي بالفتوى المعتبرة لذلك.

ولكن هالني ما رأيت عندما حذفت هذه المشاركات!

وإني أنأى بكم أن نكون كما قال الله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّـهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ﴿البقرة: ١٥٩﴾

أو أن نكون كما قال الله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللَّـهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَـٰئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلَّا النَّارَ وَلَا يُكَلِّمُهُمُ اللَّـهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَا يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ﴿البقرة: ١٧٤﴾

ولا أريد أن يخرج عليّ أحدٌ قائلاً هذا ليس منتدى للدين أو للفتاوى. فبئس هذا القول والفعل. فما أرسل الله نبينا محمداً صلى الله عليه وسلم إلا ليسير لنا كل أمور حياتنا السياسية والإقتصادية والدينية والإجتماعية بهذا الدين. فالدين ليس مفصولاً عن أمور الدنيا بل هو القائد الذي يرعى كل هذه الأمور حتى لا نقع في المحرمات.

أخوتي .. إني أدعو الله تعالى أن يغفر لنا ما تقدم من ذنوبنا وما تأخر ... وأن يوفقنا للتمسك بدينه ونشره وتعليمه وقول كلمة الحق دائماً وأبداً.

جزاكم الله خيراً

2 −3

مدونة ابنتي الرضيعة: يوميات رزان

مدونتي التقنية العربية: البرمجة مع عبد المنعم

Technical Blog: Abdul Moniem's Thoughts

LinkedIn: Profile

#2

اخي الكريم... نصحتنا فبارك الله فيك

وانا كمشرف انصحك بدوري بالاتي..

اقرا نص قواعد المشاركة وانظر تحديدا الفقرة رقم 14...وهي..

اقتباس

14. يمنع منعاً باتاً توجيه سؤال لأعضاء المنتدى عن حكم شرعي . يجب توجيه السؤال إلى أحد علماء المسلمين الثقات .

اقتباس

ولا أريد أن يخرج عليّ أحدٌ قائلاً هذا ليس منتدى للدين أو للفتاوى. فبئس هذا القول والفعل.

اخي الكريم انت عضو في هذا المنتدى "الفريق العربي للبرمجة" وقوانينه تمنع الخوض في الفتاوى او طلبها.. فكلامك هذا غير مقبول..ولا داع لخلط الامور واخافتنا من الكفر او المعصية او الاثم او اي شي من هذا القبيل.. لان هدفنا في هذا المنتدى نشر المعرفة والعلوم البرمجية والحاسوبية كل بما لديه من خبرة وعلم لفائدة اخوانه المسلمين هنا وليس للضرر بهم وهذا المنتدة ليس مركزا للافتاء..مرة اخرى

كما تقول الفقرة.. اذهب الى شيوخنا الاجلاء بارك الله فيك وفيهم وحفظهم ورعاهم جميعا على جهودهم.. اذهب اليهم اخي المحترم واتصل بهم كيفما تشاء واحصل على الفتوى

لكن ان تفرض رايك على منتدى باكمله فغير مقبول.. مهما كان موقفك من الموضوع..

كل الاحترام والتقدير على النصيحة..

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة همام ابوعرقوب في 29 مارس 2010 في 22:27

2 −2

وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ الله عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ

مواضيعي ومشاركاتي

#3

الأخ همام أبو عرقوب

أولاً: أنا أرسلت فتوى من العالم الجليل المعتبر الشيخ / محمد صالح المنجد وهو تلميذ العلامة ابن عثيمين رحمه الله وأسكنه فسيح جناته.

ثانياً: قوانين المنتدى قوانين وضعية لا يجوز الاحتكام لها إن كانت تخالف الشرع والعرف. وما ذكرته من قاعدة لا يمت أبداً لما حدث. فلم يوجه أحد لأي أحد سؤال شرعي. وإنما طلب الشخص برنامج ولكنه برنامج محرم ولا يجوز عمله ومن عمله كان آثماً ما دام هذا البرنامج سيتعامل مع جزئية الخمور ولا يوجد مسلم واحد عاقل على ظهر الأرض يقول بغير هذا.

ثالثاً: إذا كانت قوانين هذا المنتدى تمنع التحدث في الدين وتمنع إنزال الفتاوى فهذا معناه أننا لو طُلب منا برنامج لـحانة، أو برنامج لإدارة مصنع للخمور، أو برنامج لإدارة مرقص فالمنتدى لا يمنع بتاتاً مثل هذا الأمر بل ويرحب به. وهذا نعوذ بالله منه انحراف في الدين ولا يسكت عنه مسلم وإلا لماذا أمرنا الله تعالى بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بل ووصف الأمة بالخيرية لأنها تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر فإن لم تفعل أصبحنا كبني إسرائيل حين مسخوا قردة وخنازير لأنهم لم يأمروا المخطئين بالمعروف ولم ينهوهم عن المنكر. هذا كلام لا يُعقل أيها المشرفون!!!

رابعاً: أنا أنتظر رد المشرفين والأعضاء حول هذا الأمر الجلل .. أتريدون أن نسكت عن ديننا إذا كان هناك أمراً حراماً جلياً يحدث!!! كيف هذا أيها المشرفون!!!! قوانين المنتدى ليست قرآنا بل هي قوانين وضعية تسهل على الناس أمورهم ولكن عندما تعارض الدين فضرباً بها عرض الحائط ولا تهمني ولا تهم أي مسلم غيور على دينه!! أتحتكمون إلى غير دين الله !!!

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة أحمد عبد المنعم في 30 مارس 2010 في 10:06

−1

مدونة ابنتي الرضيعة: يوميات رزان

مدونتي التقنية العربية: البرمجة مع عبد المنعم

Technical Blog: Abdul Moniem's Thoughts

LinkedIn: Profile

#4

اخي الكريم بارك الله فيك وفي غيرتك على الدين

ولكنك توحهها باتجاه غير سليم وغير صحيح وينافي المنطق تماما..و تفترض من عندك ان عدم جواز الحديث في الفتاوى وطلبها يعني تماما اننا سنقبل باي معصية ان تحدث وهذا اتهام خطير يجب ان تدقق فيه..وتاتي بالدليل عليه

لا يسمح لاحد هنا مهما كان ان يخالف الشرع والعقيدة.. وطالما انك حصلت على الفتوى فلا يجبرك احد على ان تصنع البرنامج او تستخدمه..

اخي الكريم

بما أنك تقول ان قوانين المنتدى وضعية.. ولا يجوز الاحتكام لها.. فتضل اخي الكريم بقراءتها واعطني دليلا واحد على مخالفتها للشرع.. او على الاقل بين لي وجه المعصية والمنكر الذي تقوم به الادارة باتباعها هذه القوانين التي من المؤكد انك لم تكلف نفسك قراءتها وتفترض انها ستسمح بنشر اعلان للمحرمات والعياذ بالله..فاين هو القانون الذي تراه يخالف الدين تحديدا ويجب بناء على ذلك ان تاتي بالدليل حسب التسلسل المتبع في العلوم الشرعية..من القران والسنة والاجماع والقياس الخ.. فتفضل وبين لادارة المنتدى ما وجه مخالفة الشرع في القانون "الوضعي" واين تحديدا

كل الاحترام والتقدير لشخسك الكريم..

تحياتي

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة همام ابوعرقوب في 30 مارس 2010 في 16:24

1 −1

وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ الله عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ

مواضيعي ومشاركاتي

#5

الأخ همام

أستعجب من تناقضك الواضح في الكلام والذي لا أعلم ما سببه

الأمر بسيط:

إذا كان قوانين المنتدى تمنع البرامج المحرمة، وأنا أرسلت رداً على نفس الموضوع يثبت أن هذا البرنامج محرم ولا يجوز نشره، ثم تقوم الإدارة بحذف ردي والإبقاء على الموضوع الذي يحتوي على البرنامج المحرم، إذن ما الذي تفعله إدارة المنتدى؟! الذي تفعله ببساطة هو كتم العلم وعدم نشره لمجرد أن هناك قاعدة في قوانين المنتدى ذكرت فيها كلمة فتاوى. كما أنه تسمح للموضوع السالف الذكر مفتوحاً للجميع ولم تقم بحذفه لأنه يخالف الشرع بل وتساعد في نشره بعدم توضيح الحكم الشرعي فيه الذي هو رأي أحد العلماء الثقات.

القاعدة التي ذكرتها أنت: لا تمت لما حدث من قريب أو من بعيد. فلم يسأل أحد في المنتدى عن حكم كذا وكذا. ولكن الأمر جاء قدراً برمته، شخص أرسل طلب عمل برنامج ورأيت الأخوة لم يحذر أحد منهم الشخص أو المبرمجين. ولأني مسلم ولأن الإسلام أمر بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فكان علي لزاماً أن أذكر الفتوى.

إذن فما حدث لا يندرج تحت القاعدة المذكورة أصلاً.

وأما بخصوص طلبك بأن أثبت لك كيف تكون قوانين المنتدى حراماً وهي ليست بها ما يخالف الشرع فأقول أن استخدام القانون الذي تم وضعه في المنتدى ليسهل الأمور في المنتدى بطريقة تمنع نشر الدين والحق بدون وجه حق فهذا حرام وأمره جلل خطير ولهذا عندئذ لا يجوز الاحتكام لهذا القانون الجائر.

مدونة ابنتي الرضيعة: يوميات رزان

مدونتي التقنية العربية: البرمجة مع عبد المنعم

Technical Blog: Abdul Moniem's Thoughts

LinkedIn: Profile

#6

الأخ أحمد عبد المنعم كلامك سليم ولاأظنه طلب فتوى للأمر فهو حكم عليه بالحرمة لما يترتب عليه من مفاسد والله أعلم , ومافهمته دائما من هذه الدائرة أن إذا تأكدت المفسدة 100% فيحرم بالتالي عليك أن تتعامل معها بأي شكل .

لكن هنا ياأخ أحمد قد يكون الفندق الخمس نجوم في السعودية أو في السودان مثلا , وهذه الدول تجلد بثمانين جلدة شارب الخمر وعلى الملأ , فهي لاتتهاون في هذا وليس لديها فنادق تبيع الخمور أو غيره , وأيضا قد يكون فندق في دولة أخرى ولايتعاطى مع الخمور , إلا لو تأكد للمنتدى هنا أن الفندق بإسمه يتعطى مع المنكرات فيمكن أن لايكون وسيط في أي عملية تتم معه , لكن يجب أن نتأكد أولا . فهل يمكن أن تأكد لنا ذلك ؟

banner_60_468.gif

NOTHING IS IMPOSSIBLE

#7
HGB كتب:

الأخ أحمد عبد المنعم كلامك سليم ولاأظنه طلب فتوى للأمر فهو حكم عليه بالحرمة لما يترتب عليه من مفساد والله أعلم , ومافهمته دائما من هذه الدائرة أن إذا تأكدت المفسدة 100% فيحرم بالتالي عليك أن تتعامل معها بأي شكل .

لكن هنا ياأخ أحمد قد يكون الفندق الخمس نجوم في السعودية أو في السودان مثلا , وهذه الدول تجلد بثمانين جلدة شارب الخمر وعلى الملأ , فهي لاتتهاون في هذا وليس لديها فنادق تبيع الخمو أو غيره , وأيضا قد يكون فندق في دولة أخرى ولايتعاطى مع الخمور , إلا لو تأكد للمنتدى هنا أن الفندق بإسمه يتعطى مع المنكرات فيمكن أن لايكون وسيط في أي عملية تتم معه , لكن يجب أن نتأكد أولا . فهل يمكن أن تأكد لنا ذلك ؟

جزاك الله خيراً أخ HGB

وبالفعل في مشاركتي في هذا الموضوع قلت: أن معظم الفنادق الخمسة نجوم تبيع الخمور.. وأكملت: أنه لو كان الوضع كذلك فلا يصح عمل هذا البرنامج ووثقت كلامي بالفتوى.

فكان يجب على مشرفي المنتدى جزاهم الله خيراً أن يتركوا الرسالة ولا داعي لكل هذا خاصة أنه لا توجد قاعدة واحدة تمنع من إرسال هذا الرد. بل هناك ما يوجب على مشرفي المنتدى ترك هذا الرد وهو نشر هذا الدين وتبليغ ما فيه لا طمسه وحذفه.

جزاكم الله خيراً

1

مدونة ابنتي الرضيعة: يوميات رزان

مدونتي التقنية العربية: البرمجة مع عبد المنعم

Technical Blog: Abdul Moniem's Thoughts

LinkedIn: Profile

#8

اخي هيثم كل التحية والتقدير لك وللاخ الكريم احمد..

الموضوع لا يتعلق بكون البرامج محرمة.. ولكن بكون النشاط الذي "ستستخدم فيه" محرم مثل تسجيل مبيعات الخمور.. فما قصدته ان يزول الخلط بين الامرين..ان النشاط محرم وليس العمل في برمجة نظام مبيعات..

وافترض ان الانسان المسلم يبتعد بنفسه عن الشبهات وبالتالي فانه لن يتعامل مع فنادق تبيع الخمور

اما كونه لا يعلم طبيعة النشاط او قيامه بانتاج برنامج لادارة عمل الفنادق بشكل عام دون تحديد فهذا لا ارى فيه اي مشكلة لانه بنفسه لم يسجل انواع واصناف محددة مها فهي مهمة موظف ادخال البيانات..

اقتباس

لكن هنا ياأخ أحمد قد يكون الفندق الخمس نجوم في السعودية أو في السودان مثلا , وهذه الدول تجلد بثمانين جلدة شارب الخمر وعلى الملأ , فهي لاتتهاون في هذا وليس لديها فنادق تبيع الخمور أو غيره , وأيضا قد يكون فندق في دولة أخرى ولايتعاطى مع الخمور , إلا لو تأكد للمنتدى هنا أن الفندق بإسمه يتعطى مع المنكرات فيمكن أن لايكون وسيط في أي عملية تتم معه , لكن يجب أن نتأكد أولا . فهل يمكن أن تأكد لنا ذلك ؟

بارك الله فيك اجملت بشكل منطقي وواضح كل ما اردت توصيله للاخ والله اعلم لم اوفق في الصياغة فلم تصل فكرتي

تحياتي

1 −1

وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ الله عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ

مواضيعي ومشاركاتي

#9

يا أخ همام ...

ما قلته لا يعفيك من حذفك لردي .. ردي ليس به ما يخالف قواعد المنتدى

أنا لم أقل أن البرنامج لنظام مبيعات حرام .. ولكن قلت أن العمل على برنامج لفندق خمسة نجوم يحتوي على خمور فهو حرام ..

الأمر بسيط: إذا كان ردي به ما يخالف قواعد المنتدى فلا تضعه .. وإن لم فلا يمكنك حذفه

وهو كذلك .. ليس به ما يخالف قواعد المنتدى .. فلا يمكن حذفه

أريد بتاً في الأمر ولا أريد جدالاً حول مسألة حرمة هذا البرنامج لأنها منتهية أصلاً

جزاكم الله خيراً

مدونة ابنتي الرضيعة: يوميات رزان

مدونتي التقنية العربية: البرمجة مع عبد المنعم

Technical Blog: Abdul Moniem's Thoughts

LinkedIn: Profile

#11

تمت مراجعة الموضوع المحذوف وليس فيه شيء معين يدعو للحذف سوى وجهة نظر المشرف الذي حذفها , حيث أن هناك قانون يمنع طلب الفتاوي الشرعية أو مناقشتها في المنتدى , عموما هي وجهة نظره يوافقه من يوافقه ويخالفه من يخالفه , لكن الموضوع الحالي مجزيء ولاداعي لإعادة الموضوع القديم ...

بارك الله فيكم .

banner_60_468.gif

NOTHING IS IMPOSSIBLE

#12

الأخ HGB

وإن كنت غير مقتنع بالقرار.

ولكن جزاكم الله خيراً وعفا الله عن المسلمين أجمعين.

مدونة ابنتي الرضيعة: يوميات رزان

مدونتي التقنية العربية: البرمجة مع عبد المنعم

Technical Blog: Abdul Moniem's Thoughts

LinkedIn: Profile

#13

انا اسف اخي هيثم حين تصرفت لانني رايت الموضوع ياخذ منحى اخر..

كما انني قمت بعمل برنامج سابقا لفندق ولكن لقسم الصيانة واتذكر انني اشترطت اذا ارادوا برنامجا ان يكون للحجز وشؤون الموظفين والمصروف وليس للمطاعم الداخلية والخارجية التابعة للفندق

مع العلم انني لا ازال اعمل على البرنامج

هذه نقطة

نقطة اخرى.. هي ليست وجهة نظري فقط انما اعتقد ان الانترنت مليء بالمواقع التي لو بحث في جوجل عنها ستجد منها ما هو حقيقي وما هو غير حقيقي.. وكثير من الفتاوى نسبت الى شيوخ من قبل اصحاب مواقع وافراد لتبرير اعمال يقومون بها..

بالتالي رايت ان احذف ردي ورد لاخ ايضا

على العموم..

اخي عبد المنعم.. النصيحة وصلت ونحن اصلا نعمل بها بان لا نسمح لنشر المحرمات

الرد حذف وردي ايضا..

الموضوع يصبح الان متعلقا ببرامج الكمبيوتر وليس للفتاوي

اخي هيثم شكرا لك

واسف على تاخري كنت مشغولا والحمد لله اليوم انتهى العمل في نسخة تجريبية من برنامج مبيعات كروت الشحن الخلوي امل الا يكون هناك محرم في عمل برنامج كهذا..ولا ياتي يوم نجد انفسنا ممنوعين من تصميم اي نظام خوفا من الوقوع في معصية

والعياذ بالله

3 −3

وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ الله عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ

مواضيعي ومشاركاتي

مواضيع مشابهة