مساعدة فى التفرقة من سى بلص بلص عن السى بلص بلص دوت نت

وينكم ياخوانى بالله عليكم ساعدونى سريعا

والله يا أخي الكريم أنا أيضاً أعاني من نفس مشكلة عدم فهم الدوت نت !!

فمنذ أن قامت مايكروسوفت بتدشين مشروعها الدوت نت في عام 2000 وأنا لحد الآن لم أستطع فهم فلسفة مشروعهم !!

كل ما أعرفه أن هناك شيء يسمى إطار عمل (Framework) لكن ما قصة هذا الإطار ؟؟............ الله أعلم :huh:

لكن كل ما استطعت أن أفهمه من خلال قراءتي ومتابعتي لهذا المشروع ، بأن مايكروسوفت أرادت أن تطور لغة برمجة بقوة لغة السي ، ومميزات الجافا ، وتدعم بالأساس البرمجة الكائنية المنحى ، فخرجت بلغتها الخاصة ( لاحظ كلمة خاصة ) وهي سي شارب ،،،،

لكن باعتقادي أن هذه اللغة ، أقصد سي شارب خاصة ممتازة للتطوير على منصات ويندوز ،، أما إذا أردت تعلم البرمجة من الجذور فلا بديل عن اللغة الأصلية سي و سي بلص بلص .

هذا ما أعتقده ، وأرجو من الإخوة المبرمجين التعليق على كلامي إن كان به خطأ ،،

أرجو أن أكون قد ساهمت بشيء يمهد لك الطريق أمامك أخي الكريم ،،،

عمّ تتحدث؟؟

عن بناء مشروع؟ أم عن الدراسة نفسها؟

في الدراسة اشتر كتاب يتحدث فقط عن سي++ - مفضل كتاب قديم ما قبل الدت نت. اذا لم تكن تعرف السي\سي++ وبدأ بدراسة سي++.نت فالموضوع صعب - او بالعربي هذه طريقة خاطئة للدراسة

ادرس سي++ ثم سي++.نت

-----------------------------

عن بناء مشروع:

خلال انشاء المشروع اختر مشروع سي++ \ ولا تقترب من مشروع يتم فيه ذكر سي++.نت أو CLR

موضوعك مش معقد توكل على الله وابدأ

اولا شاكر ليكم جدا جدا جدا

انا دلوقتى بشتغل على فيجوال ستوديو 2008 اوك تمام لما اجى اعمل نيو بروجيكت بختارامبتى بروجيكت تمام بس بلاقى فوق خيارات اختار دوت نت فريم ورك 2 او 3 او 3.5 و انا عاوز الغى كل ده و انا معايا كورس 6 اسطوانات سى ++ 6.0 ياترى هو هو نفس الكود ولا ادور على حاجة تانية ارجوكم الرد سريعا و شاكر ليكم طب لو ممكن تئولولى اسامى كتب كويسة للسى بلص بلص 2008 او كورسات برضك

انا لا استعمل فيجيوال ستوديو 2008 - لهذا مساعدتي ستكون مجرد توجيه عام

عند انشاء المشروع انتبه لخيارات المشروع قبل الضغط على OK

ربما تجد خيار يتضمن دت نت فتقوم بالغائه

------

نصيحتي لك ان تحصل على فيجيوال ستوديو 6 أو فيجيوال ستوديو 2005 حيث يمكنك انشاء مشروع بسهولة يدون دت نت

طب ممكن حضرتك تقولى على كورس او كتاب اتعلم منهم و ياترى الفيجوال سى ++ 6 كويس جدا ؟ يعنى بيشتغل على كل حاجة زى 2008 ولا اكيد فى فروقات ؟

اقتباس

يعنى بيشتغل على كل حاجة زى 2008 ولا اكيد فى فروقات ؟

الاساس هو لغ سي++، ادرسها - فيجيوال سي++6 هو بيئة عمل + مترجم، هو ليس لغة

---------------------

شوفلي عندك الفيجوال ستوديو 2008 بيشتغل عالغسّالة، ما دام بيشتغل على كل حاجة :) -

فهدالشلوي

شاكر ليك اخوى بس بيعطينى 3 اخطاء يممكن بسبب الدوت نت المعقدة انا استعمل فيجوال ستوديو 2008 كاملا

إسماعيل ابراهيم

اخوي انا اتكلم هل فى فرق بين اى كود فى فيجوال سى ++ 6 ام هو هو نفس الكود فى فيجوال سى ++ 2008 و هل يوجد شئ لا يقدر على فعله الفيجوال سى ++ 6 و يقدر على فعله فيجوال سى ++ 2008

انا اسف على اسئلتى الكثيرة لكن انا حابب اتعلم منكم و شكراااااااااااا

لغة Cpp للمبتدئين: الخطوات الاولى.

الشمرى

انا فعلا قريت الموضوع ده و لو انتا لاحظت انوا ساعة ميجيى يشتغل ب فيجوال ستوديو 2008 و يعمل مشروع جديد مفيش فوق الخيار الرخم بتاع دوت نت فريم ورك 2 او 3 او 3.5 انما عندى لازم اختار دوت نت فريم ورك انا اسأل اذا كان فى خيار يلغى هذا الشئ

سؤال التانى هل فيه فروق بين اكواد فيجوال سى ++ 6 و فيجوال سى ++ 2008 التى لا يقدر البرنامجين على فعلها ام هى هى بالظبط و مفيش اى فرق

شكرا!!!!

أخي الحبيب ، أسإلتك كمبتدي منطقية ، وتدل على أنك تريد أن تبدأ من الطريق الصحيح ،،،

كما قلت لك في السابق ، وكما قال لك اﻹخوة ، اللغة اﻷساسية هي سي / سي بلص بلص ، دع عنك الدوت نت والشارب وغيرها من اللغات الخاصة بمايكروسوفت ، أنت تعلم البرمجة بشكل عام بلغة قياسية مثل لغة سي أو سي ++ ثم بعد ذلك انتقل ( إذا أردت التوسع ) إلى الميزات والتسهيلات اﻹضافية في لغات مايكروسوفت ، وهي ليست مُلزِمة !!

يعني ، بكلمات أخرى ، شركة مايكروسوفت هي شركة برمجيات عملاقة ، ولديها نظام تشغيل خاص بها ناجح ومنتشر على أكثر من 90% من كمبيوترات العالم ، فقامت بتطوير لغات خاصة بها ( ﻻحظ أني قلت خاصة بها ) ، وأرادت من ذلك عدة أشياء ، أذكر من أهمها ما يلي :

1- التسهيل على مبرمجي التطبيقات لمنصة ويندوز 32 (Win32) ، وزيادة انتاجيتهم وذلك بتزويدهم ببيئات تطوير تدعم ميزات خاصة ومتعلقة فقط بنظام التشغيل ويندوز.

2- توسيع قدرات لغات البرمجة القياسية وإضافة مميزات تجعل من اللغات القياسية مريحة أكثر .

ﻻحظ مثلاً أن لغة C بلص بلص دوت نت لم يتم اختراعها من الصفر ، بل هي توسعات خاصة بمايكروسوفت ، وكذلك لغة سي شارب ، فهذه ليست لغة قياسية أساساً ، ولكنها جاءت لتحل بعض مشكلات لغة السي بلص بلص ، مثل إدارة الذاكرة ، فلقد كانت إدارة الذاكرة في لغة السي بلص تعتمد على المبرمج بشكل كامل ، وإذا لم يجد استخدامها فإنه سيقوم بهدر موارد الجهاز بدون جدوى !! لذلك قامت مايكروسوفت بالتسهيل على المبرمجين وتضمين مميزات ﻹدارة الذاكرة في لغة السي شارب دون تدخل مباشر من المبرمج.

3- تحقيق زيادة في اﻷرباح !! وأعتقد بأن هذا هو السبب الرئيسي الذي يدفع مايكروسوفت لطرح هذه التقنيات والهيمنة على السوق ، وانطلاقاً من هذه النقطة أدعو اﻹخوة المبتدئيين للتمييز بين ما أسميه "مايكروسوفت" و "البرمجة" !!

فالبرمجة ليست هي مايكروسوفت ، ومايكروسوفت ليست هي البرمجة ، سي بلص بلص دوت نت ، و سي شارب ، و سي بلص بلص ليست هي البرمجة !

هذه كلها أدوات ، فالبرمجة "مفهوم" قبل أن تكون "اسم للغة" ، أرجو أن تعلم أخي الكريم بأني أستطيع أن أكتب برنامج يقوم بجمع رقمين مثلاً بأكثر من عشرين لغة برمجة ، والنتيجة واحدة ، لكن اختلفت اﻷدوات المستخدمة في الوصول إلى هذه النتيجة.

=====================

نصيحتي لك ولكل المبتدئين ، ابتعد عن اﻷسماء ، فكون اﻷسماء مشهورة ومتداولة ﻻ يعني أنها اﻷفضل !!

أنت ابدأ بتعلم لغة السي ، وافهم قواعد هذه اللغة وفلسفتها جيداً ، وتعلم كتابة الخوارزميات التي تؤدي لحل المشكلة ، ثم قم بتطبيقها باللغة التي تعلمتها ، ولتكن لغة السي مثلاً ، وتذكر بأن نوع البرنامج المستخدم لتصريف "Compile" البرنامج المصدري ﻻ يعني شيئاً ، فالنتيجة واحدة في كل اﻷحوال - مع بعض التحفظات - ، وهي أن يتم تحويل الكود المصدري إلى صيغة ثنائية يفهمها المعالج المستهدف .

فلو استخدمت المصرف MS-VC 6 أو MS-VC.net أو حتى اﻷدوات المفتوحة المصدر مثل CodeBlocks و GCC و DevC ، وغيرها الكثير ، فكل هذه كومبايلرات أو "مصرفات" للكود المصدري للبرنامج .

أما بالنسبة ﻻختلاف الكود بين لغة C و C.net فلا أستطيع أن أجيبك ﻻ بالنفي وﻻ باﻹيجاب !!

الفروقات تكمن في عدة نواحي ، بعضها يتعلق بالمصرف المستخدم ، وبعضها يأتي من طبيعة الطريقة المستخدمة في البرمجة ، فليس هناك جواب مطلق !

=========================================

هذا الموضوع المتعلق باختلاف الكود المصدري بين مصرف وآخر يحتاج إلى شرح من اﻹخوة المبرمجين المختصين ، وﻻ أملك إجابة قطعية على هذه النقطة تحديداً.

=========================================

سأكتب برنامج يقوم بطباعة Hello World لكن سأستخدم مصرفين مختلفين من إنتاج مايكروسوفت ، وسيتضح أين يكمن الفرق ،،، تابع معي ...

أوﻻً : الكود المصدري المستخدم في المصرف MS-Visual C ++ 6.0 :

الكود مكتوب بلغة سي

#include <stdio.h>
void main(void)
{
printf("Hellow World");
}

ثانياً : نفس البرنامج مكتوب بلغة سي ، لكن المصرف المستخدم MS-Visual Studio 2005 :

#include <stdio>
using namespase std;
void main(void)
{
printf("Hellow World");
}

على الرغم من أن المصرفين من إنتاج مايكروسوفت ، فهل ﻻحظت الفرق !!

في مثالنا السابق ، فإن الفرق يكمن في عبارات التوجيه Directives أو Preprocessors الخاصة بالكمبايلر المستخدم ، ولم يكن هناك أي اختلاف يذكر في كود لغة السي !! ( مفاجأة ).

لكن وبكل صراحة ، ﻻ أعلم ماذا تعني العبارة using namespase std ولماذا تم الإستغناء عن اﻻحقة .h في ملف التوجيه !!

ماذا ... هل هذا كل شيء من ناحية اﻹختلافات في الكود المستخدم ؟؟

ﻻ بالطبع ، فاﻹختلافات ﻻ تكمن في عبارات التوجيه فقط ، بل بطريقة كتابة البرنامج أيضاً ، فكل مبرمج يكتب كما يشاء !! لكن المهم هو الوصول لنفس النتيجة ،،

فمن الممكن أن تطلب من مبرمجين اثنين كتابة برنامج لجمع رقمين ، فستجد التالي مثلاً :

قام المبرمج اﻷول بكتابة هذا البرنامج :

#include <stdio.h>
void main(void)
{
	int num1, num2, sum=0; //variables integer

	printf("Enter tow integers: ");
	scanf("%d %d",&num1, &num2);
	sum = num1 + num2;
	printf("The sum is: %d \n",sum);
}

ثم قام المبرمج الثاني بكتابة هذا البرنامج :

#include <stdio.h>
void main(void)
int sum_func(int a, int b); //function prototype

void main(void)
{

	int num1, num2, sum=0; //variables integer

	printf("Enter tow integers: ");
	scanf("%d %d",&num1, &num2);

	sum = sum_func(num1, num2); //call the function name sum_func

	printf("The sum is: %d \n",sum);
}

int sum_func(int a, int b) //the sum function
{
	int s;
	s = a+b;
	return s;
}

من الملاحظ أن الكود اختلف !! لكن في الحقيقة ، أن الكود لم يختلف ، لكن الطريقة هي التي اختلفت !!

فاختلاف طريقة البرمجة ﻻ تعني اختلاف النتائج ، فلو أدخلت في كلا البرنامجين الأرقام 2 و 5 ، فالناتج سيكون حتماً 7 في كلا البرنامجين .

هذا ، والله أعلم ...

اخى الكريم احيك و بشدة لقد ساعدتنى كثيرا لكن مجددا المشكلة كامنة فى الطريقة سأتوكل على الله و ابتدئ ب فيجوال سى++ 6 لعله يكون فاتح خيرا لى بأذن الله و من ثم سوف اتوجه للفيجوال ستوديو 2008 لكن بعد سى ++6 اهذا جيد ؟ ام ابتداء من 2008 للحقيقة اسخف شئ قامت بيه مايكروسوفت هو النت فريم ورك لا ادرى لماذا لكن المال ثم المال

المشكلة الكاملة الأن بالنسبة لى الغاء هذا الشئ اللعين :

هنا تكمن المشكلة هل تنصحونى بالتحويل للفيجوال سى ++ 6 ؟ ما رئيكم

الخيار الخاص باختيار frame work ليس له تأثير على الاطلاق ... لا تفكر به .

صحيح أنه موجود.. ولكن ليس له قيمة اذا كان مشروعك خاص بلغة السي بلس .

فقط اختر Empty Project من الصورة التي وضعتها .. واكتب اسم مشروعك .. خلاص .

سيصبح مشروعك ليس له علاقة بالدوت نت لا من قريب ولا من بعيد

أما الفيجوال سي 6 ، فهو قديم و سيء .. لا تستخدمه بما أنك تملك 2008

شكرا لك يا سيدى الان شئ واحد لدى كورس سى ++ 6 هل اتعلم منه ؟ ام اتعلم من الكتاب الذى املكه

لقد غيرت رئيى تمام عن السى ++6 و قد جربت عمل نفس الكود المتاح ليا فى الكورس الذى املكه فيجوال سى++6 و لم ينجح :( لدى كتاب

Beginning.Visual.C.Plus.Plus.2008.Mar.2008.eBook-DDU.Wrox.Ivor.Hortons

هل هذا الكتاب جيد ارجوا من يقرا الموضوع ان يقوم بتحميله و يخبرنى و اذا لم يكون جيد باى كتاب تنصحون لأتعلم سى ++ 2008

شكراااااا

لا تقرأ من الكتاب :

Beginning.Visual.C.Plus.Plus.2008.Mar.2008.eBook-DDU.Wrox.Ivor.Hortons

اطلعت عليه قبل مدة طويلة .. وهو موجه لبيئة الدوت نت .

هناك عشرات الكتب الموجهة للغة السي بلس ( بغض النظر عن المترجم الذي تستخدم ) .

ابحث في المنتدى وستجد ... أي كتاب .. لايهم .

أو اقرأ فهرس القسم .

لا تهتم كثيراً لقصة : "فيجوال سي 6 أو فيجوال سي 2008 " .. هي مجرد مترجمات .. أنت تتعلم لغة واحدة اسمها ++c

اخى ربنا يكرمك والله مش عارف اقولك ايه بس انا كل مشكلتى دلوقتى فى التفرقة بين الاكواد فمثلا لو وجدت كتاب للفيجوال سى ++ 6 سيختلف عن الفيجوال سى ++ 2008 بالنسبالى على الاقل

المشكلة انى معقد بعض الشئ لأنى 14 سنة فأى تغير فى الكود بحس انى مش فاهم حاجة عن الى بتشغل عليه فهمتنى

شاكر ليكم مرة اخرى :) ربنا يجزيكم خير عن الى بتعملوا مع الناس هنا

ارجوا منكم تعريفى لكتب محددة اقوم بتحميلها بأذن الله

هل اذا بدئت فى السى ++6 من ثم احترفتوا و احترفت السى بأذن الله ثم احول ل 2008 بالكتاب الذى املكه ما رئيكم اسف على الازعاج

الفرق الوحيد ان فيجيوال ستوديو 2008 يدعم البرمجلة لبيئة دت نت

لغة سي++ هي لغة سي++ \ ما تغيرت

طبعا لغة سي++ لكي تدعم الدت نت يجب ان تستخدم ادوات خاصة ومكتبات خاصة بالدت نت

--------------------------------------------------------------------------------

اذا اردت تعلّم اصول البرمجة فقط سي++، وعندما تريد توجيه برامجك الى دوت نت استخدم لغة سي# . المترجم لا يهم المهم اللغة

انت اسئلتك تتمحور حلول المترجم أو بيئة العمل.. وهذا ليس المهم لمن يريد التمكّن من البرمجة.

مثال :

int main(array<System::String ^> ^args)
{
    Console::WriteLine(L"Hello World");
    return 0;
}

هكذا شكل الهيكل لبرنامج هلو وورد باستخدام سي++ لبيئة دت نت

الشكل بدون دت نت

#include "iostream"
using namespace std;


int main(int argc,char* argv[])
{
	cout<<"Hello world"<<endl;
	return 0;
}

كما ترى من ناحية "لغوية" سي++ بقيت كما هي، لكنها تستخدم مرة مكتبة الدت نت ومرة بدونها

شاكر لكم جميعا اخوانى ساعدتمنونى كثيرا وفقكم الله بأذن الله سوف ابداء بالفيجوال سى++ 6 و من ثم 2008 و انا فعلا الحمدلله اخى اسماعيل محترف سى شارب :) شكرا لكم جميعا

اخوانى الاعزاء اسف على فتح هذا الموضوع مجددا لكن الكتاب الذى يشرح سى++ دوت نت فيه شبتر لل DLL هل ال DLL فى هذا الكتاب يعتمد ايضا على الدوت نت ؟ اسف لكن اقف حاليا فى كورسا ما فى ال فيجوال سى++ 6 عند مرحلة ال DLL و اتمنى ان اعرف اذا كان تفكيرى صحيح ام خطاء

اذا كان العنصر مكتوب باستخدام .Net. فإن الملف الصادر dll يعتمد على net.

اذا لم تبرمج العنصر باستخدام دت نت فان dll لن يعتمد على دت نت

شكرا لك اخى :) هل من كتاب محدد اتعلم منه السى ++ 6 من الصفر الى المستوى الاحترافى ؟