الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

لم لايدعم فايرفوكس تشفير H.264 في الفيديو

بدأه cold0zero في 25 يناير 2010 · 19 رد · 1,531 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

حين قام يوتيوب بإضافة دعم وسم video ضمن تجربته الأخيرة كان من الضروري أن تستخدم متصفحاً يدعم تشفير H.264 في الفيديو الأمر الذي يتوفر في كل من كروم وسفاري ولكنه ليس متوفراً في فايرفوكس.

مايك شايفر نائب رئيس قسم الهندسة في موزيلا يشرح لنا أسباب هذا الشيء.

بعكس تشفير OGG Theora الذي يدعمه فايرفوكس في تشغيل الفيديو فإن تشفير H.264 تعود ملكيته إلى مجموعة MPEG LA وفي حالة أرادت موزيلا أن تضيف دعم H.264 فسيتوجب عليها أن تدفع مقابل ذلك بشكل سنوي، ولكن المشكلة ليست في المال.

فايرفوكس مفتوح المصدر وبإمكان العديد من الشركات ان تقوم ببناء حلول على شفرته الأصلية ولكن H.264 ليست مفتوحة المصدر وغير قابلة للمشاركة والرخصة التي قد تحصل عليها موزيلا حين تقوم بترخيص هذا التشفير لاتشمل المطورين او أي نسخ معدلة من فايرفوكس قد يقوم أي شخص أخر ببنائها.

ايضا فإن إضافة فايرفوكس لهذه الشفرة التجارية قد تحد من إضافته إلى توزيعات لينكس التي توزع من قبل العديد من الشركات لأن هذه الشركات لاتملك الحق في إستخدام تشفير H.264 على أنظمتها وسيؤدي ذلك إلى إختفاء فايرفوكس من توزيعات لينكس بشكل إفتراضي.

ومن وجهة نظره فإن هذا الأمر ايضا قد يعيق التطور والإبداع فحين يقوم شخص ماببناء برنامج مبني على شفرة موزيلا فإنه يحصل على مايريد دون قيود وإضافة أجزاء تحتاج إلى ترخيص قد تقف عائقاً أمام المبرمج العادي والمبتكر الذي لايمتلك أن يدفع الملايين مقابل هذه الأمور.

مايك أوضح أنهم يريدون بناء حلول تصلح لليوم وللمستقبل وللجميع حيث لايحتاج طفل في الهند مثلا إلى الحصول على ترخيص ما او دفع مبلغ معين من أجل أن تكتمل تجربته على الإنترنت، وهو على ثقة بأن الشركات الكبرى مثل جوجل وغيرها تريد من الإنترنت أن تكون مكانا مفتوحا للجميع دون قيود

تيدوز دوت كوم

#2

هل يمكن انشاء مشغلات لهذا الكوداك مفتوحة المصدر حرة

ام ان الموضوع غير مرتبط بالمشغل ومرتبط بالتعرف على الكواداك من الاساس وكيفية استخدامه

amdvsintel22.jpg

--i use AMD--

لا اله الا الله محمد رسول الله

أستعن بالله و لا تعجز

تابعنى على تويتر

***

#3

الموضوع مرتبط أن هناك براءات اختراع على هذا الكودك

مصري في بلاد الفرنجة.

قريباً اقرأ مقالاتي على It-scoop

#4

هل هذا معناه أننى لكى أتعامل مع هذا الcodec برمجيا لابد أن أحصل على ترخيص من مخترعيه !

لا إله إلا الله محمد رسول الله

アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である

#5

عصر براءات الاختراع

لا اظن ان فكرة براءات الاختراع على التقنيات ستجد طريقها فيما بعد فلابد من منعها وهناك اساليب اخرى لكى يكسب المبرمج من اختراعه غير احتكار التقنية لنفسه

ثم ان المشكلة هنا تكمن فى دعم هذه التقنيات والاعتماد عليها والتى ستصعب الطريق على العديد من الناس منهم مبرمجى المصادر المفتوحة والحرة

هل هناك اية احتماليت لايقاف موضوع " براءات الاختراع " وقوانينه على التقنيات ام ان هذه فكره مستبعده

amdvsintel22.jpg

--i use AMD--

لا اله الا الله محمد رسول الله

أستعن بالله و لا تعجز

تابعنى على تويتر

***

#6

بصراحة هذه مهزلة

لو أن الذى فهمته صحيح أنه لا يحق لى كمطور أن أستخدم هذا الCodec إلا بعد الرجوع إلى مخترعة فهذه مهزلة

الذى أفهمه أن نسب الإختراع لمخترعه فهذا أمر بديهى

أما أن يمنعنى من إستخدامه بعد إختراعه بحجة أنه صاحب الفكرة !

1 −1

لا إله إلا الله محمد رسول الله

アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である

#7
_- محمد نور -_ كتب:

بصراحة هذه مهزلة

لو أن الذى فهمته صحيح أنه لا يحق لى كمطور أن أستخدم هذا الCodec إلا بعد الرجوع إلى مخترعة فهذه مهزلة

الذى أفهمه أن نسب الإختراع لمخترعه فهذا أمر بديهى

أما أن يمنعنى من إستخدامه بعد إختراعه بحجة أنه صاحب الفكرة !

ما المهزلة في هذا, من حق صاحب الاختراع أن يحدد بالطريقة التي يراها مناسبة من يستخدم اختراعه و القانون يعطيه 20 سنة من الاحتكار لاختراعه ثم تتحول الى النطاق العام, هذا قانون عام في الصناعة, فليس من المعقول أن تصرف شركة مبالغ ضخمة على البحث و التطوير ثم تتحول اختراعاتها الى كل من هب و دب ليستخدمها.

قرارك هذا اتخذته لأنك سمعت القصة من وجهة نظر أن المتصفح المجاني لا يستطيع استخدام التقنية, لكن حاول أن تتخيل العكس, اذا قام مطور بسيط بتطوير تقنية جديدة أو اختراع باسلوب جديد ثم جاءت شركة عملاقة و قامت باصدار تقتينات على اساس هذا الاختراع و بالطبع لن ينل هذا المخترع سنتاً واحداً!!! ما رأيك هنا؟

3 −2

مصري في بلاد الفرنجة.

قريباً اقرأ مقالاتي على It-scoop

#8

أعتقد أن الحل الوحيد سيكون في إضافة plugin لدعم هذا الترميز ، إلى أن يصبح ogg أكثر انتشاراً ،

أو نبقى على الفلاش لعقد قادم ،

بهذا أكون حللت مشكلة mozilla :D

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#9

برائات الاختراع على البرمجيات غير معترف بها في اوروبا و لكنها مشكلة حقيقية في امريكا ..

#10

يا أخى لماذا تعامل الإختراع على أنه سلعة مادية

لو أن شخص ما جائته فكرة و قام بتنفيذها و نجحت

و هذه الفكرة لم يسبقه إليها احد من قبله

هل لو أننى أتيت بعد ذلك و بعد أن تم نشر الفكرة فى العالم و أصبحت معروفة أن يكون له الحق فى أن يقل لى لا يحق لكى أن تستخدم هذه الفكرة لكونى سبقتك إليها :blink:

فليصرف الملايين كما يشاء

لو أنه أراد ألا ينشرها و ألا ينشر طريقتها فلا يفعل و يلحتفظ بها لنفسه كما يحدث فى البرامج مغلقة المصدر

لا يتم فتح مصدرها لأحد و ربما تحوى على طرق جديدة لحل مشاكل عقيمة فى برمجة شئ معين

لن أستطيع فى هذه الحالة أن أقل له أطلعنى على فكرتك لكونها ملكه و هو حر فيها

أما بعد أن يتم نشرها و معرفتها فليس له عندى شئ

سوف أعترف بأنه أول من قال بهذه الفكرة و لكن لى الحق فى فعل ما أشاء بالتلك المعرفة فلا يستطيع أحد ان يحتكر معرفة تم نشرها بقانون أو بغيره و إلا فهذا سخف

أيضا مسألة أن يتعب شخص فيها و يصرف عليها المال و الجهد

فهذا لن يضيع سدى فهو بالتأكيد سوف يجنى الملايين من وراءها و لكن كل ما فى الأمر أنه سوف يشاركه غيره طالما أنهم سوف يقوموا هم أيضا بالتطبيق العملى للفكرة

فأنا لن أخذ الفكرة و قد تم تصنيعها لكى أقوم ببيعها

فلا تزال هى الأخرى على الورق و أحتاج إلى أن اصرف عليها لكى أخرجها من حالتها المعناوية إلى حالتها المادية !

المهم لم يجب أحد على سؤالى

اقتباس
هل هذا معناه أننى لكى أتعامل مع هذا الcodec برمجيا لابد أن أحصل على ترخيص من مخترعيه

السؤال بمعنى أخر

هل لكى أقوم بعمل برنامج يقوم بعمل encoding بإستخدام هذا الشئ لابد أن أحصل على إذن منهم !!!!!!!

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة _- محمد نور -_ في 26 يناير 2010 في 20:39

3 −3

لا إله إلا الله محمد رسول الله

アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である

#11
_- محمد نور -_ كتب:

هل لكى أقوم بعمل برنامج يقوم بعمل encoding بإستخدام هذا الشئ لابد أن أحصل على إذن منهم !!!!!!!

نعم يجب عليك شراء ترخيص لاستخدام هذه الصيغة ، اللهم إلا إذا اشتريت برنامج ينتج هذه الصيغة ، لأنه في العادة يكون قد حصل على ترخيص لاستخدامها. يوجد بعض البرامج الحرة والمجانية لانتاجها وتتوفر بشكل مجاني ، ولكن في العادة سيقولوا لك نحن لا ندخل في الشق القانوني من الترميز ويجب عليك أن تحمي ظهرك من القانون.

1
#12

أولاً أنت لا تعرف الفرق بين الفكرة و بين براءة الاختراع, براءة الاختراع لا تكون على الأفكار فلا يمكن عمل براءة اختراع على (الهاتف المحمول) أو (البرمجة الكائنية) أو (ال HD Video) أو التعرف الياً على الصوت أو غيرها فهذه كلها أفكار, لكن براءة الاختراع تكون في التطبيق الصناعي للفكرة, فستجد أن هناك أفكار مطبقة بعشرات الطرق و لكن هناك طريقة أو اثنين تم اخذ براءات اختراع على الأسلوب الذي تم استحداثه لحل هذه المشكلة, فمثلاً يمكن أخد براءة اختراع على أسلوب ترميز لنقل الفيديو عالي الجودة في اقل سعة ممكنة باستخدام خوارزمية تفصيلية و يتم وضع تفاصيل دقيقة لتوضيح ماذا و كيف و لماذا يعتبر هذا تطبيقاً صناعياً جديداً. لكن هذا لا يعني أنه تم منع الجهات الأخرى من البحث في مجال بث الفيديو عالي الجودة, بل يمكنك أن تطور الترميز الخاص بك مادمت لم تتعدى على براءة اختراع اخرى, و يمكن أيضاً أن تحصل على براءة اختراع له.

اقتباس
لو أنه أراد ألا ينشرها و ألا ينشر طريقتها فلا يفعل و يلحتفظ بها لنفسه كما يحدث فى البرامج مغلقة المصدر

ليس هناك أي علاقة بغلق المصدر و براءة الاختراع, فربما تجد برامج على سبيل المثال تقوم بعمليات على الصور و تستخدم أساليب عليها براءات اختراع و لكن مادامت تذكر هذا صراحة مع تصريح قانوني من صاحب البراءة فلا يوجد مانع قانوني من فتح مصدر البرنامج.

[quoteأيضا مسألة أن يتعب شخص فيها و يصرف عليها المال و الجهد

فهذا لن يضيع سدى فهو بالتأكيد سوف يجنى الملايين من وراءها و لكن كل ما فى الأمر أنه سوف يشاركه غيره طالما أنهم سوف يقوموا هم أيضا بالتطبيق العملى للفكرة]

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة motamayez في 26 يناير 2010 في 22:09

3 −5

مصري في بلاد الفرنجة.

قريباً اقرأ مقالاتي على It-scoop

#13

أنا لم أقل أن براءة الإختراع و غلق المصدر لهم علاقة ببعضهما !

أنا فقط أضرب مثالا و أوضحت أنه يجب إخراج الفكرة من كونها فكرة إلى التطبيق العملى

فى حالة أنه سوف العمل على إنتاج نفس الشئ الذى تم إختراعه فسوف ياتى صاحب الإختراع و يقل لى لا يحق لك هذا فأنا الذى قمت بتطبيق الفكرة أول مرة

مثما فعلت ميكرو سوفت فى أنها سجلت لنفسها براءة إختراع لفكرة أن يتم سؤال المستخدم عن كلمة مرور أو سؤاله عن صلاحيات قبل أن يقوم بعمل أشياء فى النظام أو قبل أن يغيير أشياء فى النظام :wacko:

هذه مجرد فكرة !!

الأن لو أرادت ميكروسوفت أن تقاضى من قام بإستعمال هذه الفكرة فى الولايات المتحدة لن يقول لها أحد ماذا تقولين :happy:

اقتباس
كيف ستجني الملايين عندما تأتي شركة كبيرة و تستولي على اختراعك و تننتجه باسمها و تستخدم أموالها في الدعاية و الاعلان عن هذا المنتج؟ هذا هو الهراء بعينه

أرجع و أقل أننى لم أذكر هذا

هذه الشركة لم تقم بمنعك أنت أيضا من أن تفعل ما تشاء بإختراعك

لو أن هذه الشركة صرفت المال و الجهد لتحويل لإنتاج ما فعلته أنت بمعنى أنها إستخدمت ما أشرت له أنت

فإذن لا ضير فى هذا

كما قلت سابقا

الإختراعات لها تفاصيل

لو أنك لم ترد أن تنشر تلك التفاصيل لكى تمنع الأخرين من معرفة تصنيع إختراعك فأنت حر فى ذلك و لكن بمجرد أن تنشر التفاصيل فلم يعد هناك حاجة إذن للإحتكار

ربما هى مسألة معقدة و لكن فى النهاية أنا لا أتخيل شخص يأتى يقل لى لماذا لم تأخذ إذنى قبل أن تستخدم إختراعى :blink:

2 −3

لا إله إلا الله محمد رسول الله

アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である

#14

انا لا اعترف ببرائات الاختراع وخاصة فى البرمجيات واعتبرها شق قانونى غير عادل ولكن يجب الاخذ بة

لماذا من يصل اولا الى الفكرة هو من يمتلك حق احتكارها ؟ لماذا ليس من يترك الفرصة لعل احد يصل غيرة و ينشرها.

التنازل عن براءات الاختراع ليس هراء فالهراء الحقيقى هو الاحتفاظ بالافكار كانة فكرتة ليست مستحدثة من عشرات ومئات الافكار الاخرى بل يجب علية اذا اراد ان يربح ان يعمل على انجاح و تطبيق الفكرة و المنافسة بها على قدر الامكانيات المتاحة وليس بما انة جاتة الفكرة فما علية الا بيعها والنوم فى البيت لكى تاتية ارباحها !!!

عموما هو قانون وهناك من يناصرة وهناك من يرفضة ولكن لا يصح الحديث عن برائات الاختراع وكانها حق فطرى لان لو كان ذلك لكنا ما زلنا فى العصور الحجرية لان صاحب اختراع العجلة والكهرباء والتليفون و السيارة و ...الخ يرفضون ان تستعملها دون ان تدفع لهم .

3

name : mohamedyosry

#15

ال او جى جى

ليس منتشر مثل الh246

#16
_- محمد نور -_ كتب:

أنا لم أقل أن براءة الإختراع و غلق المصدر لهم علاقة ببعضهما !

أنا فقط أضرب مثالا و أوضحت أنه يجب إخراج الفكرة من كونها فكرة إلى التطبيق العملى

فى حالة أنه سوف العمل على إنتاج نفس الشئ الذى تم إختراعه فسوف ياتى صاحب الإختراع و يقل لى لا يحق لك هذا فأنا الذى قمت بتطبيق الفكرة أول مرة

مثما فعلت ميكرو سوفت فى أنها سجلت لنفسها براءة إختراع لفكرة أن يتم سؤال المستخدم عن كلمة مرور أو سؤاله عن صلاحيات قبل أن يقوم بعمل أشياء فى النظام أو قبل أن يغيير أشياء فى النظام :wacko:

هذه مجرد فكرة !!

الأن لو أرادت ميكروسوفت أن تقاضى من قام بإستعمال هذه الفكرة فى الولايات المتحدة لن يقول لها أحد ماذا تقولين :happy:

أرجع و أقل أننى لم أذكر هذا

هذه الشركة لم تقم بمنعك أنت أيضا من أن تفعل ما تشاء بإختراعك

لو أن هذه الشركة صرفت المال و الجهد لتحويل لإنتاج ما فعلته أنت بمعنى أنها إستخدمت ما أشرت له أنت

فإذن لا ضير فى هذا

كما قلت سابقا

الإختراعات لها تفاصيل

لو أنك لم ترد أن تنشر تلك التفاصيل لكى تمنع الأخرين من معرفة تصنيع إختراعك فأنت حر فى ذلك و لكن بمجرد أن تنشر التفاصيل فلم يعد هناك حاجة إذن للإحتكار

ربما هى مسألة معقدة و لكن فى النهاية أنا لا أتخيل شخص يأتى يقل لى لماذا لم تأخذ إذنى قبل أن تستخدم إختراعى :blink:

السرية لا تجدي مع امكانية عمل الهندسة العكسية للمنتجات, و لهذا ظهرت مثل هذه القوانين لحماية الاستثمارات التي تم وضعها في هذه الابتكارات و التي كان هدفها في النهاية (صدق أو لا تصدق) هو جني الأرباح. و لكن لأن الابتكار لا يجب أن يكون حكراً على الشركات الاستثمارية فمن واجب المنظمات الغير هادفة للربح و الجامعات و المؤسسات التعليمية المختلفة و الهيئات الحكومية أن تقوم بعمل أبحاث و شراء أو ترخيص التقنيات المهمة في أبحاث مثل أبحاث الدواء و توفيرها و لكن دون خرق للقانون بحيث يظل مناخ الاستثمار جاذباً لاستثمارات جديدة, و ليس منفراً فلو فرضنا أن دولة (س) لا تقوم باحترام براءات الاختراع و تسمح لأي من هب و دب بالاستيلاء على الابتكارات فستجد حجم الاستثمارات في مجالات البحث العلمي و التطوير في هذه الدولة يكاد يكون منعدم أو على الأقل ستجد أن هذه الابتكارات حتى و ان كانت تتطور على أرضها فهي موجهة الى أسواق أخرى تعترف ببراءات الاختراع.

اذا كان نظام براءات الاختراع لا يعجب البعض فهذا شئ متوقع فلا يوجد نظام يرضي جميع الأطراف, و لكن عدم وجود نظام ليس هو الحل, اذا كان لا يعجبك النظام يمكنك المساهمة في نشر نظم أخرى بفلسفة مختلفة.

3 −1

مصري في بلاد الفرنجة.

قريباً اقرأ مقالاتي على It-scoop

#17

على كل حال, قمة الغباء (تجاريا حتى) منع الاخرين من عمل decoder لتشفير الفديو .. لو كانت براعة الاختراع على الـ encoding يمكن فيها باب و جواب

المفروض الـ decoder يكون مجاني و دون تراخيص لكي ينتشر الـ codec و الربح يكون من ترخيص الـ encoder

هناك ملاحظة متعلقة بالموضوع فيما يخص المصادر الحرة: هناك mp3 encoder اسمه lame مفتوح المصدر لكنه بدون ترخيص, و لا يقوم بتوزيع binaries للبرنامج, بل يطلب منك ان تقوم ببناءه من الشفرة بنفسك (على اساس يعني انك المفروض تحصل على ترخيص قبل ذلك).

2
#18

قراءت فى السابق عن موضوع احتكار التقنيات وكانت من الاشياء التى قراءتها

ماذا لو كانت شركة ابل عندما قامت بتصميم اول نظام تشغيل بواجهه روسومية من عمل براءة اختراع لهذه الثورة الجديدة

لما كنا وجدنا فى حياتنا الا شركة ابل هى التى تتيح لك انظمة تشغيل بواجهه روسومية

ماذا لو كان Dennis Ritchie مصمم لغة السى عام 72 قام بعمل راءة اختراع لبرنامج Hello World !

هناك الكثير .......

بالنسبة لرأى الاستاذ " متميز " ففلاسف هو صحيح 100% وانا درست هذه القواعد والقوانين واؤمن باهميتها ومدى فائدتها للمبدع ولكن الذى يضيق صدرى هو عدم اتاحتها للعالم بشكل مجانى او كما قال اخى " حسين " اتاحت تصميم ال decoder بشكل مجانى دون الحاجة الى تراخيص

amdvsintel22.jpg

--i use AMD--

لا اله الا الله محمد رسول الله

أستعن بالله و لا تعجز

تابعنى على تويتر

***

#19
اقتباس
ماذا لو كانت شركة ابل عندما قامت بتصميم اول نظام تشغيل بواجهه روسومية من عمل براءة اختراع لهذه الثورة الجديدة

أولاً Apple لم تصمم فكرة الواجهات و لكن اخذتها من أبحاث Xerox في حكاية طويلة يمكنك أن تقرأ عنها بالتفصبل

مصري في بلاد الفرنجة.

قريباً اقرأ مقالاتي على It-scoop

#20
motamayez كتب:

أولاً Apple لم تصمم فكرة الواجهات و لكن اخذتها من أبحاث Xerox في حكاية طويلة يمكنك أن تقرأ عنها بالتفصبل

اين ثانيا :wink:

أبل اخذتها من فكره لم تصمم بعد وكما انت عارف ان لا يوجد حقوق ملكية على الافكار

فاذا أبل اول من صممها وهذه معلومة معروفه وبذلك يحق لها ان تقيم عليها براءة اختراع

انا ضربت مثالا فقط ليس اكثر يبين مدى قيمة احتكار التقنيات وما يمكن ان يؤل له

2
amdvsintel22.jpg

--i use AMD--

لا اله الا الله محمد رسول الله

أستعن بالله و لا تعجز

تابعنى على تويتر

***

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…