هل يتوقف الزمن بتوقف الارض

عرف الزمن لكي نعطيك الإجابة :)

الدقائق و الثواني ليست هي الزمن,

تحياتي....

بالضبط أخي خالد, الزمن مرتبط بتعاقب الأحداث، وبـ"المدة" التي يستغرقها كل واحد.

اظن (و معلوماتي هنا متواضعة جدا ...) حسب نظرية انشتاين, الزمن يتوقف فقط بالنسبة للكائن اللذي يتحرك بسرعة الضوء (و بالمناسبة, حين يتحرك بتلك السرعة فسيتحول كليا الى طاقة)

أعتقد أن السؤال مثير, و لكن السؤال مبني على افتراض خاطئ.

لاحظ معي التالي:

اقتباس

فلو افترضنا ان الارض توقفت في يوم من الايام فهل ينتج عنه توقف الزمن على الكائنات التي تعيش فوقها ...؟

هذا السؤال يفترض توقف الأرض, و لكن ما معنى توقف الأرض؟

السؤال يفترض أن الحركة "مطلقة", بمعنى أنه يمكننا القول بأن الأرض توقفت أما المجرات لم تتوقف على سبيل المثال.

بالطبع, حركة الأجسام نسبية, بمعنى أن الوقوف و الحركة تعتمد على "المشاهد", فمثلاً نحن على الأرض نرى الأرض لا تتحرك, (رغم أننا نلاحظ الظواهر الكونية التي تدل على الحركة)

باختصار, ما تراه متوقفاً من ناحية, يتحرك من منظار آخر, إلا إن افترضنا التوقف التام "لكل" شيء, و هو ما لا أستطيع استيعابه,

أعتقد أن هذا علمه عند الله,

تحياتي..

Khaled.Alshaya كتب:

أعتقد أن السؤال مثير, و لكن السؤال مبني على افتراض خاطئ.

لاحظ معي التالي:

هذا السؤال يفترض توقف الأرض, و لكن ما معنى توقف الأرض؟

السؤال يفترض أن الحركة "مطلقة", بمعنى أنه يمكننا القول بأن الأرض توقفت أما المجرات لم تتوقف على سبيل المثال.

بالطبع, حركة الأجسام نسبية, بمعنى أن الوقوف و الحركة تعتمد على "المشاهد", فمثلاً نحن على الأرض نرى الأرض لا تتحرك, (رغم أننا نلاحظ الظواهر الكونية التي تدل على الحركة)

باختصار, ما تراه متوقفاً من ناحية, يتحرك من منظار آخر, إلا إن افترضنا التوقف التام "لكل" شيء, و هو ما لا أستطيع استيعابه,

أعتقد أن هذا علمه عند الله,

تحياتي..

أخي خالد حركة الأرض لا علاقة لها بمرور الزمن أصلا وتعاقب الليل والنهار ليس هو الزمن وأبسط دليل على ذلك أن الإنسان إذا خرج إلى الفضاء فإن الزمن سيمر عليه ولو وقف إنسان على سطح الأرض وآخر على سطح المريخ لمدة سنة أرضية فإن الزمن الذي سيمر عليهما واحد - إذا أهملنا إختلاف سرعة الأرض والمريخ - على الرغم من أن السنة على الأرض تختلف تماما عن السنة على المريخ

السبب الحقيقي في مرور الزمن هو حركة الأجسام دون الذرية فسواء كانت الأرض تتحرك أو لا فإن الإلكترونات والبروتونات والنيوترونات المكونة لذرات الأرض تتحرك والذرات نفسها تتحرك في الأجسام حركة اهتزازية ولا يمكن إيقاف شئ من هذا إلا إذا شاء الله

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

اسف جدا للتاخر في الرد ع الاعضاء وذالك بسب عطل في النت لدي

اقتباس

الدقائق و الثواني ليست هي الزمن,

اكيد فهي واحدات قياس كوحدات قياس المسافة

اقتباس

هذا السؤال يفترض توقف الأرض, و لكن ما معنى توقف الأرض؟

ان الارض تتوقف في نقطة ما في الفضاء امام الشمس وتتوقف عن الدوران حول نفسها

اقتباس

أخي خالد حركة الأرض لا علاقة لها بمرور الزمن

حسب النظرية النسبية فان الزمن ينكمش ادا غادر شخص الارض بسرعة v

ويزيد انكماش الزمن كل مازادت سرعة المسافر

السؤل هنا الدي يطرح نفسه لماذا الزمن غير ثابت في الفضاء رغم ان الارض والكواكب موجودة ع الفضاء

اقتباس

الزمن ينكمش ادا غادر شخص الارض بسرعة v

ويزيد انكماش الزمن كل مازادت سرعة المسافر

اعتقد ان الاصح ان تقول "ينكمش بالنسبة للشخص فقط".

اقتباس

اعتقد ان الاصح ان تقول "ينكمش بالنسبة للشخص فقط"

لا اعتقد ذالك فحسب النظرية النسبية ان كل مايحيط بي المسافر يتاثر بزمنه

راي الشخصي اخالف النسبية اعتقد ان الزمن ثابت ولا ينكمش مهما كانت سرعة المسافر

فالزمن مخلوق من الله ومحسوب من بداية الخلق الي نهايته ولايمكن اراجعه او تقليله لكن يختلف حسابه فاليوم عند الله خمسين الف سنة من السنوات الارضية

اقتباس

الزمن ثابت

اقتباس

يختلف حسابه

اخ ibr_exn

ممكن توضح قصدك

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

:lol: سؤال شد انتباهي كثير وعلى :blush: قولتهم شغل مخي :huh:

لا اعتقد ان الزمن يتوقف بتوقف حركة اارض الان كل ما في الكون يعتمد على الزمن

وليس الزمن يعتمد على حركة الارض :lol:

حتى عندما ذكر الله تعالى في القران عن اهوال يوم القيامة لم يذكر توقف الزمن :lol: والاله اعلم

لا يتوقف الزمن بتوقف الأرض

فالأرض ليست أماً للزمن حتى يتوقف بتوقفها

رأيي الشخصي والعلمي هو لا .. لا يتوقف الزمن بتوقف حركة الارض..

اعطيك تفسيري العلمي ..

لوسار الشخص ( س ) من بيته الى بيت الشخص الاخر ( ص ) وهو جالس في سيارته متوقفا المسافة 150 متر مثلا .. والمتر الواحد يأخذ 10 ثا مثلا .. اذا 1500 ثانية اي 25 دقيقة .. اي اقل من النص ساعه .. شاهد كم وحده استطعنا التعبير عن حركة هذا الشخص بها ..

لكن .. لو تحرك الشخص ( س ) من النقطه ( ع ) عند الزمن ( ن ) وراء الشخص ( ص ) وهو راكب سيارة يسير بسرعة ثابته ( ت ) .. فان الوقت يتغير لهو ليس محكوم ب1500 ثانية .. وانما سيزداد الوقت بزيادة المسافة لان الحركة مع المسافة .. والزمن ..

ولو توقف ( س) عن الحركة واستمر الشخص ( ص ) بحركته الثابته ( ت ) .. فان الزمن الكلي يتغير لانه زمن عام يجمع بينه وبين كل من حوله لان البعد الرابع حسب النظرية النسبية .. لكن زمن الوصول من ( س) الى ( ص) يتوقف ..

لو طبقنا المثال البسيط جدا اعلاه .. سنجد ان الزمن الذي تحتاجه الارض للدورة حول الشمس هو سنه ، 365 يوم ، 356 * 24 ساعه ، 356 * 24 * 60 دقيقة ، 365 ، 24 * 60 * 60 ثانية ........

هذا لو كانت الحركة نظامية وهي الاعتيادية التي تجري يوميا ..

لكن افترضنا ان ما تسأل عنه تحقق وهو توقف الارض عن الحركة .. فلا اعتقد ان الارض هي السبب في الزمن .. لذلك فان توقف حركتها هو زيادة في مدة سنة الواحده من دون التأثير على بقية الاجسام ..

لذلك فانه سيزداد بقدر زيادة مدة توقف الارض عن الحركة ..

ومثال اخر .. ان لا للليل والنهار بالزمن ولا باي شئ اخر .. ولا علاقة بالزمن مع الحركة .. وهو ان الساكن في سيبريا .. يختلف عن الساكن في افريقيا .. فالنهار يصل الى 6 شهور في القطب الشمالي .. اما في خط الاستواء فهو طبيعي 12 ساعه ..

واذا عدنا الى نظرية اينشتاين .. فان الزمن يصبح صفر .. اي يتوقف .. عندما تصبح سرعة الجسم بسرعة الضوء .. اي عندما تدور الارض حول الشمس بسرعة الضوء فان الزمن عندها سيتوقف .. اي عكس كلامك وسؤالك 180 درجة .. وهو اثبات لكلامي كله ..

فلو توقفت الارض فان سرعتها ستقل كثيرا كثيرا عن سرعة الضوء وبذلك فان الزمن يزداد اكثر .. فسرعة الارض الطبيعية هي000 30 كم في الثانية .. (( صراحة لست متاكدا من الرقم

كلام اخر .

تأثير الزمن نراه ييتأثر كثيرا بالجاذبية الارضيه .. وهذه هي احدى بنود النظرية النسبية لاينشتاين ..

اجريت تجربة لقياس اثر الجاذبية الأرضية على الوقت ، فان جاذبية الارض تمارس تأثيراً اقوى على الضوء القريب منها، وبالتالي فإنها تبطئه وتخفض ايقاع الزمن. التجربه كانت بوضع ساعتان فائقتا الدقة في اسفل واعلى برج عال. وتبين ان الساعة في الأسفل اعطت مقياساً للوقت ابطأ من الساعة في الأعلى. وأكدت التجربة صحة نظرية النسبية العامة عند اينشتاين.

وهي ما انا بصدد ذكره اعلاه ..

احيك اخذ مهند على سؤالك الذي جعلني احرك عقلي قليلا .. فأحلى مابالكون هو الاسئلة الفيزيائية .. فهي تثير فضولي بشكل كبير ..

ارجو ان اكون قد وفقت بما ذكرت لك اعلاه وان الفكرة قد وصلت .. واتمنى النقاش الاكثر بدلا من ان ينام الموضوع كالسابقات ..

تحياتي العطرة للجميع ..

حياك الله محمد سنان صالح، كلام صحيح

اقتباس

الزمن ينكمش ادا غادر شخص الارض بسرعة v

ويزيد انكماش الزمن كل مازادت سرعة المسافر

الأصح القول أن الزمكان ينكمش (أو ينحني) في محيط الجسم المتحرك

اقتباس

فسرعة الارض الطبيعية هي000 30 كم في الثانية .. (( صراحة لست متاكدا من الرقم

هذا عشر سرعة الضوء !!!

بل هي 29.8 كيلومتر/ثا

شكرا اخي speed ..

اضافة وتصحيح جميل .. بارك الله فيك ..

بالنسبة للاسم .. سنان محمد صالح ..

بالنسبه للزمكان .. كنت اقصده وليس الزمن .. لكنه غلط مطبعي ..

بالنسبه للرقم كما قلت لست متاكد .. لكن فرق 200 كم في مثل هذه القياسات لا يعتبر شيئا .. لاننا دائما ما نطلق على هذه الارقام بالارقام الفلكية ..

لكن لكي يصبح ردي دقيقا اكثر فساستخدم 29.8 كم .. شكرا لك على المعلومة ..

لن اعدل على ردي السابق لكي يفهم القارئ نقاشنا ويفهم التصحيحات .. وانا اعتمدها ..

شكرا ..

تحياتي العطرة ..

عذراً على الخطأ بالاسم سنان محمد صالح

أما بالنسبة للسرعة، فقد ذكرت:

اقتباس

فسرعة الارض الطبيعية هي000 30 كم في الثانية

وهي 29.8 كم في الثانية! وليس 29800 كم في الثانية

كل عام وأنت بألف بخير

السلام عليكم

شكرا إخواني الكرام على هذا الموضوع

حسب اطلاعاتي السطحية والبسيطة على بعض نظريات إينشتاين

بالنسبة للسؤال المطروح فجوابي طبعا لا, فالحركة مفهوم نسبي ولو توقفت الأرض بالنسبة للشمس فالشمس والأرض في جملة أخرى (وهي المجرة مثلا) متحركة

بالنسبة لمجرة أخرى, ولو ثبتت المجرتان بالنسبة لمجرة أخرى فالثلاث مجرات قد تكون متحركة في جملة واحدة بالنسبة لشئ آخر, ونلاحظ أننا بهذه العملية نستطيع

تكوين لانهاية من الجمل المادية المتفاوتة في الأحجام,,والمتحركة بالنسبة لجمل وساكنة بالنسبة لأخرى في نفس الوقت.. كلام ممل وشيق في نفس الوقت!!

موضوع الحركة وسفر الزمان والمكان وسرعة الزمان والمكان موضوع رائع جدا وغامض ويستحق الاهتمام.. عسى أن يكون هناك موضوع مستقل لمناقشة هذه الأمور

عل الفائدة تعم على الجميع.

اولا اهلا ومرحبا بكم ......

بالنسبة للزمن فهو وحدة لقياس النسبة بين مسافة وسرعة كائن فهى ليست مرتبطة بالارض ومن القانون v=x/t نلاحظ ان t= x/v

ولكن متى تكون ال t ( الزمن ) غير ملحوظة .. مع فرض ثبات المسافة نلاحظ انها اذا كانت السرعة للكائن تساوى سرعة الضوء وهى c = 299 792 458 m / s فالزمن يكاد يكون معدوم بمعنى ان t = 1/c

وهى قيمة لا تزكر

تقبلوا مرورى

لقد أثرتم شجوني بهذا السؤال الفلسفي العويص

الحقيقة يتضح من عرض السؤال انة يعني بالزمن المادي أو الخارجي وليس النفسى أو الداخلي

دعنا نتفق مع النسبية بأن الزمن نسبي بين مجموعة الراصدين سواء الموجودين علي الارض أو المتواجدين خارجها

ودعنا نتفق أيضا مع الراصدين علي الارض المتوقفة أنهم يرصدون صور شبه ثابتة للكون من حولهم

وأن ظواهر تعاقب الليل و النهار والفصول الاربعة سوف تتقلص أو تثبت عند اللحظة التي توقفت عندها الارض في المكان و الزمان

لكن يظل الزمن متدفقا سيالا بدون انقطاع لارتباطة بالمكان (الزمكان) منذ الانفجار الاعظم (big bang)

لحظة ميلاد المكان هي موضع ميلاد الزمان و لا انفصال بينهم و لايجوز فرض توقف أحدهم أوانعدامه و استمرار الآخر

ولابد من الحظر من الخلط بين الزمان وطرق قياسة وبمعني أوسع الخلط بين المعرفة الشائعة (commen sence) و المعرفة العلمية الزينة

الحق أن الحديث ذو شجون ولكن عقبة الكتابة علي لوحة المفاتيح تبعدني عن حسن المشاركة

لكم مني أرق تحياتي

السلام عليكم

اقتباس

تأثير الزمن نراه ييتأثر كثيرا بالجاذبية الارضيه .. وهذه هي احدى بنود النظرية النسبية لاينشتاين ..

اجريت تجربة لقياس اثر الجاذبية الأرضية على الوقت ، فان جاذبية الارض تمارس تأثيراً اقوى على الضوء القريب منها، وبالتالي فإنها تبطئه وتخفض ايقاع الزمن. التجربه كانت بوضع ساعتان فائقتا الدقة في اسفل واعلى برج عال. وتبين ان الساعة في الأسفل اعطت مقياساً للوقت ابطأ من الساعة في الأعلى. وأكدت التجربة صحة نظرية النسبية العامة عند اينشتاين.

لا تقد انها تجربة مناسبة فمن المحتمل ان مكانيكية الساعة الدقيقية ثاثرت بالجاذبية مما جعلها تتاخر قليلا

ولدي سؤل هل الجميع مقتنع بالنظرية النسبية للزمن اضنها خاطئة ولم تثبت صحتها لاي الان

قل أرأيتم إن جعل الله عليكم الليل سرمدا إلى يوم القيامة من إله غير الله يأتيكم بضياء أفلا تسمعون ( 71 ) قل أرأيتم إن جعل الله عليكم النهار سرمدا إلى يوم القيامة من إله غير الله يأتيكم بليل تسكنون فيه أفلا تبصرون ( 72 ) ومن رحمته جعل لكم الليل والنهار لتسكنوا فيه ولتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون ( 73 ) ) .

سورة القصص اعتقد ان هذه الاية تثبت ان الزمن غير مرتبط بتوقف الارض

اقتباس

ولدي سؤل هل الجميع مقتنع بالنظرية النسبية للزمن اضنها خاطئة ولم تثبت صحتها لاي الان

مع احترامي الشديد لك: من أنت حتى تحكم على كل علماء الفيزياء والفلك الذين تحققوا من صحة النظرية بمئات التجارب والبراهين التجريبية والرياضية بالخطاً !

وما المنطق الذي اعتمدته للوصول إلى هذه النتيجة ؟!

بالله عليك ! النظرية مثبتة منذ أكثر من قرن ومازلت غير مقتنع بها !

اقتباس

من أنت حتى تحكم على كل علماء الفيزياء والفلك الذين تحققوا من صحة النظرية بمئات التجارب والبراهين التجريبية والرياضية بالخطاً

لم احكم على العلماء بالخطاء بعدين انشاتاين بشر يصيب ويخطي

اهم اسباب عدم اقتناعي

1-المثال المشهور مثال التوائم واحد مسافر في سرعة الضوء والاخر باقي في الارض شن اثباتك ان المسافر بسرعة الضوء سيبقي في نفسه عمره

2-اذا اجتاز جسم سرعة الضوء فان الزمن يرجع الي الوراء ماهو الاثبات الذي وضعه

وشكرا على المرور

السلام عليكم :

الميقاتيه تختلف بحسب سرعة الجرم الذي يحملها ، فلو غادر شخص الأرض بسرعة الضوء

و عاد إليها ، سيمر الوقت في ميقاتيته أبطأ بكثير مما هو عليه على الأرض .