تم بحمد الله اختتام فعالايات اليوم المفتوح في الموقع الشقيق موقع فيجوال بيسك للعرب VB4ARAB.com اليوم حيث تم استضافتي في هذا الحدث كضيف شرف و قد كان هناك الكثير من الاسئلة و فعلا تعتبر مبادرة جديدة من نوعها وجميلة في فكرتها
على أمل أن نجد المزيد من المبادرات في موقعنا موقع الفريق العربي للبرمجة
عنوان اللقاء
http://vb4arab.com/vb/showthread.php?t=39003
فعاليات اليوم المفتوح
http://vb4arab.com/vb/forumdisplay.php?f=122
بالتوفيق للجميع
السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،
بلا شك بتستحق هالضيافة و هالتشريف...
محمد بدوي كتب:على أمل أن نجد المزيد من المبادرات في موقعنا موقع الفريق العربي للبرمجة
إن شاء الله يارب...بيصير هيك طبعاً
موفق يارب
bye
[وسط]
♥ Countess ♥
♥
[/وسط]
الاخ الاكبر والاستاذ محمد بدوي ..
صراحة قرأت المقابلة باكملها اسئلة واضحه وجميلة عن الواقع البرمجي والتقني باكمله والاجابات مختصرة وواضحه ..
وكل الاسئلة كانت عن الواقع .. وما وجدته هناك ان اوسع رد قمت به هو الرد على كلام الاستاذ تركي العسيري ..
لذلك احب ان استفهم منك بعض الامور التي كانت اجابتك عليها مختصره كما كتبت سابقا ..
فقد سالك السؤال التالي ..
اقتباسسؤالي لك يا ابا عمر: في الوقت الذي نكافح فيه ونطلب حشود التأييد نحو التخصص نرى أنك غيرت مجرى توجهاتك في مدونتك حيث انك بدأت تتحدث عن مواضيع خارج نطاقك الأساسي (البرمجة وصناعة البرمجيات)، صحيح انها تكسبك المزيد من توسيع دائرة الزوار، ولكن ألا تؤمن بالمثل الذي يقول "صاحب الصنائع السبع لا يتقن أي صنعة"
واجبته بانك ايضا ملاحظ ذلك والاجابة ب5 عبارات ..
ولا نحتاج لذكر العبارات هنا .. ولكن الواضح منها الان انك الان تعمل بمجال البرمجة ولكن ليست هي العمل الاساسي ( هذا مافهمته ) .. وانت الان باتجاه اخر ..
حتى في جملة ذكرتها حضرتك ..
اقتباسأني أقوم على تأليف 4 كتب - واحد فقط تقني -
نسبة 1 : 3 اليست بقليلة مع العلم ان عملك الاساسي هو مبرمج .. كتاب واحد تقني .؟ وانت نفسك مؤسس اضخم موقع برمجي في يومنا الحالي ..
صراحة هذه الجملة او الرد باكمله اعدت قرائته اكثر من مره لافهم ... ولكن لم اجد الا ان اسالك شخصيا ( واعلم سعة الصدر ) ..
--------------------
اقتباسأنا أقوم بدراسة الامور الادارية و التعمق في دراسة الاعمال لكي أستطيع أن أهيء نفسي لبناء العمل الخاص بي و أكون محترفا في هذا المجال و على مايبدوا أن هذا المجال يستهويني حاليا بكون ان الانسان مع الوقت يجب أن يتطور و يجرب أمور اخرى
هل انت مبتعد عن العالم التقني ( او بالخصوص البرمجي ) .. ؟
وتتجه بدراسة الامور الادارية كما قلت حضرتك لتاسيس شركة برمجية ( وهذا ماقصدته حضرتك بالعمل الخاص ) كما اسست من قبل الفريق العربي للبرمجة .؟
ولكن حضرتك اعتقد انك ناقضت هذه الجمله بالرد السابق قبل ردك للاخ الاستاذ تركي بجملتك ..
اقتباسهل تصدق لو قلت لك بتاع كله و لكني حاليا أعمل في وظيفتي النهارية على (ASP) و (Oracle) اما في التطبيقات الموجهة للمستخدم لسطح المكتب فهي بواسطة (VB) و منذ سنة تقريبا انتقلت إلى (VB.NET 2005) لكي أقوم ببناء التطبيقات الموجهة للاجهزة الكفية
على سؤاله اي لغة تبرمج ..
-----------
اعجبتني جدا الجملة التالية ..
اقتباس- كل المبرمجين غير اجتماعيين بطبعهم -
ولكن هل معناها هي السبب في انك قليل التواجد في الفريق .؟
وايضا ..بقية الاعضاء المبرمجين هنا .. الاغلبية متواجدين بشكل يومي .. هل المنتدى شئ والواقع شئ اخر .. ؟
----------------------------------------
اقتباسبصراحة أزلناها من السيرفر على أن نقوم باعادة تشغيلها بعد اسبوع بعد اعادة برمجتها بواسطة PHP و هذا الكلام له تقريبا سنتين و لكن لم اجد الوقت بعد للقيام بذلك نعم باب النجار دائما مخلوع
لا اعرف كيف اصيغ السؤال ولكن الواضح من جملتك ان المنتدى يديره ويصممه شخص واحد اسمه محمد البدوي ..
وهذا الامر ليس في سنة 2000 فقط في يوم التاسيس وانما هو لحد 2009 ..
والدليل ان الصفحة لم تصمم منذ سنتين مع العلم ان المنتدى يحتوي على اساتذه في php ..
ارجو ان لا تعتبر هذا تدخل في الامور الشخصية وانما هو سؤال فقط ..
-------------------------------------
اخي الاكبر محمد ..
صراحة لم اجد فرصة للنقاش معك في يوم ما ولا اعتقد ان ذلك سيتم .. ولذلك عقبت على ماقاله لك الاخوه في المقابله وارجو منك سعة الصدر والاجابة ان احببت على ماكتبته لك اعلاه ..
وسؤال سنان ..
هل كنت تعتقد بيوم تاسيس الفريق العربي للبرمجة .. انها ستصل الى ماهي عليه الان .؟ او انها ستدوم 9 سنين .؟
وشكرا للقراءه ..
تحياتي العطرة للجميع ..
سنان محمد صالح ..
يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..
الاخت رغد شكرا لك
الاخ سنان مرحبا بك و سعيد بأسئلتك و مداخلتك و سأحاول توضيح كل ما تريد و يمكنك سؤالي في اي شيء وعن اي شيء و لك مطلق الحرية و لجميع الاخوة و لعلنا نكمل النقاش هنا فلا مشكلة لدي :)
اقتباسذلك احب ان استفهم منك بعض الامور التي كانت اجابتك عليها مختصره كما كتبت سابقا ..فقد سالك السؤال التالي ..
اقتباسإقتباسسؤالي لك يا ابا عمر: في الوقت الذي نكافح فيه ونطلب حشود التأييد نحو التخصص نرى أنك غيرت مجرى توجهاتك في مدونتك حيث انك بدأت تتحدث عن مواضيع خارج نطاقك الأساسي (البرمجة وصناعة البرمجيات)، صحيح انها تكسبك المزيد من توسيع دائرة الزوار، ولكن ألا تؤمن بالمثل الذي يقول "صاحب الصنائع السبع لا يتقن أي صنعة"
واجبته بانك ايضا ملاحظ ذلك والاجابة ب5 عبارات ..
ولا نحتاج لذكر العبارات هنا .. ولكن الواضح منها الان انك الان تعمل بمجال البرمجة ولكن ليست هي العمل الاساسي ( هذا مافهمته ) .. وانت الان باتجاه اخر ..
حتى في جملة ذكرتها حضرتك ..
اقتباسإقتباسأني أقوم على تأليف 4 كتب - واحد فقط تقني -
نسبة 1 : 3 اليست بقليلة مع العلم ان عملك الاساسي هو مبرمج .. كتاب واحد تقني .؟ وانت نفسك مؤسس اضخم موقع برمجي في يومنا الحالي ..
صراحة هذه الجملة او الرد باكمله اعدت قرائته اكثر من مره لافهم ... ولكن لم اجد الا ان اسالك شخصيا ( واعلم سعة الصدر ) ..
للمبرمج في الغالب عمر افتراضي و اقصد الوقت الذي يستطيع صرفه وقضائه على الحاسب لكتابة الكود , فمثلا منذ عشر سنوات كانت لا مشكلة لدي أن أمضي 16 ساعة متواصلة في كتابة الكود أو في قرأة المقالات التقنية و ملفات المساعدة و غيرها بل و أحيانا كنت لا أنام إلا بضع ساعات في الاسبوع عندما كنت أقوم ببناء برنامج ما
الان و بعد عشر سنوات لا املك هذا الوقت و هذه الامكانية فلدي عائلة و على التزامات و واجبات نح المجتمع و نحو بناء مستقبلي و الذي يعتمد في المقام الاول على العلاقات الاجتماعية و التي تحتاج الى وقت و مجهود كبير
هذا من ناحية و من ناحية أخرى بعد هذه الفترة الطويلة فأنت تصبح خبيرا و محترفا في هذا المجال و لا تود أن تتركه و لكن عليك ان تفكر في طريقة اخرى , فلو بقيت كما انت فلن ينظر عليك إلا كمبرمج و سوف تعامل على هذا الاساس سواء في المادة (الراتب مثلا) أو حتى في المنصب الوظيفي
و في حال احتجت للتطور فعليك ان تذهب الى منصب أعلى و دائما ما تكون هذه المناصب هي إدارية , مثلا إدارة فريق مبرمجين و الاشراف عليهم , أو إدارة عمليات تقنية المعلومات في مكان و هنا أغلب ما تحتاجه من مهارات هي المهارات الادارية و التواصل مع الناس
بالنسبة لتأسيس الشركة البرمجية كانت حلم سابقا و لكنه أبعد مايكون في بالي حاليا و خصوصا بعد بضعة تجارب في هذا المجال كانت تؤكد لي أن الوقت و المكان غير مناسب حاليا كما كان ينقصني الكثير من الخبرات في وقتها
بالنسبة لي فأنا أعمل ككبير مطورين حاليا و كتابة الكود البرمجي لم تعد من مسؤلياتي الرئيسية, فالان انا اقوم بدور الوسيط (محلل) ما بين طالب التطبيق و بين المبرمجين و في بعض الاحيان اساعد في حل المشكلات التقنية و البرمجية لدى فريق العمل و اكتب بعض الوظائف و لكن وظيفتي الاساسية الان هي الاشراف و التخطيط لانجاح هذا العمل و في حال اردت أن أترقى أكثر فأنا أحتاج للحصول على منصب أعلم غالبا ما سيكون إداري
اقتباساعجبتني جدا الجملة التالية ..اقتباسإقتباس- كل المبرمجين غير اجتماعيين بطبعهم -
ولكن هل معناها هي السبب في انك قليل التواجد في الفريق .؟
وايضا ..بقية الاعضاء المبرمجين هنا .. الاغلبية متواجدين بشكل يومي .. هل المنتدى شئ والواقع شئ اخر .. ؟
مع أني أقوم بالدخول على الموقع تقريبا 3 مرات يوميا على الاقل إلا إن قلة تواجدي سببها الوقت من ناحية و من ناحية اخرى لا يوجد ما استطيع تقديمه فالهيئة الادارية و المشرفين و الاعضاء فيهم الخير و البركة و من ناحية اخرى وبسبب أن النقاش على الانترنت خالي من المشاعر و اقصد ان عملية التواصل لا تبنى فقط على الكلام بل هناك لغة الجسد و نبرة الصوت و طريقة النظر و كل هذه الامور لا يمكن نقلها عبر الكلمات المجردة على الانترنت و لذا تجدني أحاول الابتعاد عن أي نقاشات , و الكل ينصدم عندما يقابلني شخصيا و يعرف أني شخص مختلف 100% عما تصوروه لذا أفضل الدخول في نقاشات وجها لوجه
بالنسبة للنقطة الثانية فوجهة نظري أن الانترنت عالم افتراضي يفتقر إلى الكثير من المميزات لاعتباره عالم واقعي و أغلبها تخفي الناس خلف أقنعة مختلفة عن واقعهم سواء عن قصد أو عن غير قصد بسبب افتقارها لنقل المشاعر و لذا فأن التواجد على الانترنت لابد أن يكون لسبب و هدف معين و ليس لامضاء اليوم كاملا كما يفعل الكثير و الاهم أن أعضاء موقع الفريق عليهم استيعاب هذه النقطة و عدم الدخول في مواضيع غير تخصصية و عدم تمضية الوقت إلا بما هو مفيد
اقتباساقتباسإقتباسبصراحة أزلناها من السيرفر على أن نقوم باعادة تشغيلها بعد اسبوع بعد اعادة برمجتها بواسطة PHP و هذا الكلام له تقريبا سنتين و لكن لم اجد الوقت بعد للقيام بذلك نعم باب النجار دائما مخلوع
لا اعرف كيف اصيغ السؤال ولكن الواضح من جملتك ان المنتدى يديره ويصممه شخص واحد اسمه محمد البدوي ..
وهذا الامر ليس في سنة 2000 فقط في يوم التاسيس وانما هو لحد 2009 ..
والدليل ان الصفحة لم تصمم منذ سنتين مع العلم ان المنتدى يحتوي على اساتذه في php ..
ارجو ان لا تعتبر هذا تدخل في الامور الشخصية وانما هو سؤال فقط ..
على العكس تماما من يدير المنتدى هم مجموعة كبيرة من الاداريين المبدعين و المتميزين و أنا لم يعد لي أي تدخل تقريبا منذ سنوات فهم من يقوموا بكل العمل بنية الاجر و الثواب
و بالنسبة لعدم تصميم الصفحة ليس بسبب عدم وجود المبدعين بل لعدم وجود التنظيم و التفرغ و لعل احلامنا كبيرة فيها جعلتنا نخاف من البدء فيها
اقتباسهل كنت تعتقد بيوم تاسيس الفريق العربي للبرمجة .. انها ستصل الى ماهي عليه الان .؟ او انها ستدوم 9 سنين .؟
لن أزين كلامي , الجواب لا بالطبع , فعند تأسيس الموقع كان هدفه واحد و هو توفير مجتمع لتبادل الخبرات دون الدخول في المهاترات و النقاشات العقيمة و التي كانت تحدث في أحد المنتديات التي كنا مشتركين بها و قد كنا مجموعة لا تتعدى ثمانية اشخاص و لم نخطط لابعد بخطوة من هذ الهدف و مع الوقت أصبح الموقع هو الوحيد في الساحة و أصبح قبلة الكثير من المختصين في العالم العربي و لم نكن نتوقع هذا النمو الكبير و هنا أعطيت نفسي كلمة بأن يبقى هذا الموقع ما حييت و أن أحاول أن يبقى إلى أطول من ذلك
أرجوا أن أكون قد اجبت على كل تساؤلاتك :) و لامشكلة إن كان لديك المزيد
بالتوفيق
السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،
محمد بدوي كتب:لن أزين كلامي , الجواب لا بالطبع , فعند تأسيس الموقع كان هدفه واحد و هو توفير مجتمع لتبادل الخبرات دون الدخول في المهاترات و النقاشات العقيمة و التي كانت تحدث في أحد المنتديات التي كنا مشتركين بها و قد كنا مجموعة لا تتعدى ثمانية اشخاص و لم نخطط لابعد بخطوة من هذ الهدف و مع الوقت أصبح الموقع هو الوحيد في الساحة و أصبح قبلة الكثير من المختصين في العالم العربي و لم نكن نتوقع هذا النمو الكبير و هنا أعطيت نفسي كلمة بأن يبقى هذا الموقع ما حييت و أن أحاول أن يبقى إلى أطول من ذلك
قول إن شاء الله! و انت سالم يارب
:happy:
,.,.,.,.,.,.
نعم هناك مواضيع تسبب النقاشات الحادة و اكترهن بهالقسم و خصوصاً مواضيع المفاضلات بين نُظم التشغيل أو البرمجيات لشركة معينة!
أو اللغات كمان!
بتمنى من كل الأخوة الكرام أن تجنب هالنقاشات أو تجنب التحيز لنظام معين!
بهذا الشيء سنقضي على مشكلة معينة و حساسة كتير...
و خلص نظام (س) ما عجبني و فاشل
او نظام التشغيل (ص) ما عجبني و فاشل
حتى لو كنت غير محقة في هذا الأمر(بنقدر نتجاهل متل هالآراء لأنهن لا تمس عقيدة او مشاعر شخص بيناتنا) و بنحاول نلتفت لأمور اكتر اهمية
آسفة للإطالة
موفقين يارب
bye
[وسط]
♥ Countess ♥
♥
[/وسط]
مشكلة النقاشات مشكلة خلقت مع الانسان نفسه ولن يتم التخلض منها ما دمنا بشر المهم من اي نقاش ان تفكر بما هوحق لك ربما يكون جزء منه
ليس لك . ايقاف النقاش في امر مستحيل لان البشر خلقوا للتفاعل وليس للتغافل من الممكن فقط تهذيب وتنقية النقاش
عندما انا اعمل بنظام ولغة معينة هذا لايعني انني اخترت افضل مايمكن بل ان توجهاتي اختارت من الموجود او المتاح ووافق فكري البرمجي
ربما هناك اقل او افضل لن استطيع ان اعرف الا من شخص يستطيع ان يبين باسلوب مقنع ودلائل تثبت وجهة نظره دون ان يقلل ما لدي
من اتجاه برمجي وهنا ايضا شرط خفي في القول (انني اتميز بطلب الافضل وغير حامل لفكرة انني انتقيت الاقضل)
لو كان نظام برمجي هو الاقضل لما خلق نظام برمجي غيره وهذا ينطبق على الفكر البشري وعلى مكوناتهم الفكرية
المهم قدم مالديك واثبت انك تملك الافضل ودع الناس يقررون ناتجك الفكري ان كان ذلك اولا
وفقكم الله
شكرا لك اخي محمد على سعة صدرك واجاباتك الواضحه والجميلة ..
فلم تترك سؤال الا واجبته بصورة تفصيلية اكثر مما كان عليه في الموضوع الاصلي ( منتدى فيجول بيسك ) ..
اقتباسللمبرمج في الغالب عمر افتراضي و اقصد الوقت الذي يستطيع صرفه وقضائه على الحاسب لكتابة الكود
طيب المبرمجون المحترفون الان .. في الشركات الكبرى والهواة كذلك ..
مع العلم انهم ايضا لهم مسؤوليات بيتيه وحياتية واجتماعية .. كيف يعملون ويبرمجون .. مع العلم اننا نشاهد كل سنة ضهور شئ اقوى واعقد من سابقه .. الا يتطلب ذلك العمل الكثير ..
انا اعلم ان يد الله مع الجماعة .. وهم كثيرون جدا بالالاف .. ولكن ايضا اعمالهم صعبه وتتطلب وقت طويل للجلوس ..
انا الان طالب حاسبات نجحت للمرحلة الرابعه .. واقضي الان 15 ساعة تقريبا على الحاسوب 4 ساعات واجبات بيتيه وترفيهيه والباقي نوم يعني لا تصدق اذا قلت لك انا 5 او 6 فجرا .. وايضا لدي مسؤوليات .. وبعد التخرج باذنه تعالى لو عملت بشئ يتطلب الحاسبات ايضا سيكون جلوسي نفس المدة او اقل منها بقليل ..
ولكن على ما فهمت منك ليست مسؤولياتك في الحياة فقط هي ما جعلتك تقلل من جلوسك من 15 ساعه الى اقل من ذلك بكثير .. وانما عملك تغير ..
فانت كما قلت اصبحت الان محلل والمحلل لا يحتاج الى وقت كثير كالمبرمج ( ام على العكس ؟ ) .. فعملك البرمجي ايضا قليل فقط تقديم المساعده والتوضيح ...
--------------
اجبت على كل شئ يا اخي محمد كما ذكرت سابقا الا مسألة الكتب ... 4 كتب 1 منها تقني .. كيف ذلك .؟
تحياتي العطرة اخي واستاذي محمد وان شاءالله تعالى يوفقنا ويوفقك في دنيانا .. امين رب العالمين ..
يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..
سنان محمد صالح كتب:اجبت على كل شئ يا اخي محمد كما ذكرت سابقا الا مسألة الكتب ... 4 كتب 1 منها تقني .. كيف ذلك .؟
ربما يقصد المهندس محمد كتباً إدارية أكثر منها تقنية .. أليس كذلك ؟
System Administrator
الاخت رغد أهلا بك مرة ثانية
اقتباسنعم هناك مواضيع تسبب النقاشات الحادة و اكترهن بهالقسم و خصوصاً مواضيع المفاضلات بين نُظم التشغيل أو البرمجيات لشركة معينة!أو اللغات كمان!
بتمنى من كل الأخوة الكرام أن تجنب هالنقاشات أو تجنب التحيز لنظام معين!
بهذا الشيء سنقضي على مشكلة معينة و حساسة كتير...
و خلص نظام (س) ما عجبني و فاشل
او نظام التشغيل (ص) ما عجبني و فاشل
حتى لو كنت غير محقة في هذا الأمر(بنقدر نتجاهل متل هالآراء لأنهن لا تمس عقيدة او مشاعر شخص بيناتنا) و بنحاول نلتفت لأمور اكتر اهمية
هذه إحدى الاسباب و التي أحب أن أصنفها تحت التعصب للرأي و أخذ الموضوع بشكل شخصي
ففي النهاية لولا اختلاف الاذواق لبارت السلع و مالي أنا إذا كانت مايكروسوفت أو صن أو حتى شركة هندوراس في الهند أفضل ففي النهاية لن يفيدني هذا و ما يفيدني هو اتقاني و استغلالي لاي أداة من أي شركة كانت
عزيزي نبيل أهلا بك
اقتباسمشكلة النقاشات مشكلة خلقت مع الانسان نفسه ولن يتم التخلض منها ما دمنا بشر المهم من اي نقاش ان تفكر بما هوحق لك ربما يكون جزء منهليس لك . ايقاف النقاش في امر مستحيل لان البشر خلقوا للتفاعل وليس للتغافل من الممكن فقط تهذيب وتنقية النقاش
عندما انا اعمل بنظام ولغة معينة هذا لايعني انني اخترت افضل مايمكن بل ان توجهاتي اختارت من الموجود او المتاح ووافق فكري البرمجي
ربما هناك اقل او افضل لن استطيع ان اعرف الا من شخص يستطيع ان يبين باسلوب مقنع ودلائل تثبت وجهة نظره دون ان يقلل ما لدي
من اتجاه برمجي وهنا ايضا شرط خفي في القول (انني اتميز بطلب الافضل وغير حامل لفكرة انني انتقيت الاقضل)
لو كان نظام برمجي هو الاقضل لما خلق نظام برمجي غيره وهذا ينطبق على الفكر البشري وعلى مكوناتهم الفكرية
المهم قدم مالديك واثبت انك تملك الافضل ودع الناس يقررون ناتجك الفكري ان كان ذلك اولا
وفقكم الله
كلامك عين العقل و كما ذكرت سابقا أن الكتابة مجردة من العواطف و لعل الطرف الثاني يكون متأهبا للدفاع عن موقفه لمجرد كلمات فهمها بشكل مغاير لما يريد صاحبها أن يذكرها
أهلا بك عزيزي سنان و أتمنى فعلا لك النجاح و التوفيق في حياتك و النجاح في جامعتك
اقتباساقتباسللمبرمج في الغالب عمر افتراضي و اقصد الوقت الذي يستطيع صرفه وقضائه على الحاسب لكتابة الكودطيب المبرمجون المحترفون الان .. في الشركات الكبرى والهواة كذلك ..
مع العلم انهم ايضا لهم مسؤوليات بيتيه وحياتية واجتماعية .. كيف يعملون ويبرمجون .. مع العلم اننا نشاهد كل سنة ضهور شئ اقوى واعقد من سابقه .. الا يتطلب ذلك العمل الكثير ..
انا اعلم ان يد الله مع الجماعة .. وهم كثيرون جدا بالالاف .. ولكن ايضا اعمالهم صعبه وتتطلب وقت طويل للجلوس ..
انا الان طالب حاسبات نجحت للمرحلة الرابعه .. واقضي الان 15 ساعة تقريبا على الحاسوب 4 ساعات واجبات بيتيه وترفيهيه والباقي نوم يعني لا تصدق اذا قلت لك انا 5 او 6 فجرا .. وايضا لدي مسؤوليات .. وبعد التخرج باذنه تعالى لو عملت بشئ يتطلب الحاسبات ايضا سيكون جلوسي نفس المدة او اقل منها بقليل ..
ولكن على ما فهمت منك ليست مسؤولياتك في الحياة فقط هي ما جعلتك تقلل من جلوسك من 15 ساعه الى اقل من ذلك بكثير .. وانما عملك تغير ..
فانت كما قلت اصبحت الان محلل والمحلل لا يحتاج الى وقت كثير كالمبرمج ( ام على العكس ؟ ) .. فعملك البرمجي ايضا قليل فقط تقديم المساعده والتوضيح ...
في الغالب المبرمج بعد فترة يتحول إلى كبير مبرمجين و بعدها إلى محلل أو منصب إداري في حال أراد أن يتقدم في المنصب الوظيفي و التذي يقابله مبلغ أكبر
لربما هذه النقطة تغفل على الكثيرين و لذا لا بد أن أوضحه بشيء من التفصيل
إذا كنت مبرمج في شركة (س)
في حال كانت هذه الشركة (غير متخصصة في انتاج التطبيقات) فأنت بعد فترة من التطور لن يزيد راتبك فأول عن أخر أنت مبرمج و في اعتقادهم أنه بدلا من زيادة راتبك بشكل أكبر فمن الممكن أن يأتوا بعدد اثنين من المبرمجين ليقوموا بعملك و لربما أكثر
في حال كانت هذه الشركة (متخصصة في انتاج التطبيقات) فبالتأكيد خبرتك سوف تقييم بشكل أكبر و لعلهم أيضا يجعلوك تدير فريقا و تنقل خبرتك للفريق و بذلك لن تبقى مبرمجا في المرتبة الاولى
إذا كنت تعمل لحساب نفسك
فالبتالي خبرتك و سرعتك تزيد من انتاجك و كمحصلة يؤدي إلى زيادة دخلك و مع هذا فبعد فترة لن تستطيع أن تمضي الكثير من الوقت كالسابق على الكمبيوتر فكلما تقدم بك العمر فهناك الكثير من الاشياء تتغير في حياتك و منها أولوياتك و لذا ستقل هذه الساعات فيجب أن يأخذ الجميع كل هذا بالحسبان
اقتباساجبت على كل شئ يا اخي محمد كما ذكرت سابقا الا مسألة الكتب ... 4 كتب 1 منها تقني .. كيف ذلك .؟
نعم هو كتاب واحد في مجال التقنية و 3 كتب أخرى في مجالات أخرى فكما ذكرت فلقد تعددت أهتماماتي و وجدت أن متمكن من الكتابة في تلك المجالات و تقديم المزيد و الايام القادمة سوف تزيح الستار عن عناوين هذه الكتب حال توفرها
كم كنت احلم ان يكون هناك نقاش في هدوء بكل امر كمثل هذا النقاش في هذه الصفحة .
هل كان وضعنا على ماهو عليه هل كان لدينا مشاكل تشل افكارنا وتفكيرنا . نحن لدينا رغبة في الافضل ولكن لانملك ادوات النقاش (من صياغة كلمات توضع في محلها لا اعرف هل لاننا عرب)
يحدث ذلك . امر عجيب في بلداننا العربية يتكرر الامر وينقل وراثيا دون اي فيروس يغيره او يخربه على الاقل
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة نبيل سيد طه في 15 أغسطس 2009 في 19:47
لا اريد ان اقتبس شيئا اخر او بصراحة لا اجد ما هو مبهم للاقتباس فقد كفيت ووفيت يا استاذ محمد وكما متوقع منك ..
ادعو من الله تعالى ان يوفقك بالدنيا والاخرة .. وادعو لي ولكل الناس .. بالعقل والحكمة ..
لكن الان سؤال خارج عن الموضوع كله يا اخي محمد .. الا تحتاجون مبرمج معكم في الشركه او الفريق الذي حضرتك تديره .. وهو في اول السلم ..بعد ان يتخرج :rolleyes: ؟ ؟؟
طبعا هو ليس سنان ... :D
----------------
اقتباسكم كنت احلم ان يكون هناك نقاش في هدوء بكل امر كمثل هذا النقاش في هذه الصفحة .
ومن سمعك .؟
تحياتي العطرة ..
يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..
عزيزي سنان
اقتباسالا تحتاجون مبرمج معكم في الشركه او الفريق الذي حضرتك تديره .. وهو في اول السلم ..بعد ان يتخرج
هذه الكلمة أوحت لي بتدوينة و سوف اكتبها في مدونتي حيث ان الرد عليها يحتاج الى تفصيل :) و سوف تكون على شكل تدوينة و سوف اضع الرابط هنا بعد كتابتها
بالتوفيق
السلام عليكم...
انا عارفة ربما بتقول لحالك(ما صار يوم مفتوح هاد! صار شهر مفتوح!) :happy:
ولكن!
بتسمح لي؟
سؤال بسيط !
السؤال...كأب, هل تتمنى أن يكون عُمر (بيحفظو الله) هو محمد بدوي بيوم من الأيام...
محمد بدوي هون علمياً و عملياً و بعض الهويات الأخرى مسلاً بيحب البرية و الخيمات بالبر :happy:
؟
و لو كانت ابنة مش ابن...ماذا تتمنى أن تكون ابنتك علمياً و عملياً...كأب طبعاً هل تتمنى أن تكون ابنتك سيدة بيوم من الإيام علمياً و عملياً...أم انها لا تعني لك بكل هالقدر من هالجوانب حتى لو كانت حاصلة على شهادة الإبتدائية بس و لكن عُمر لأ...
(انا مركزة عـ كلمة علمياً و عملياً)... :happy:
و هل (إم عُمر) زوجتك الكريمة! وراء محمد بدوي مباشرة علمياً و عملياً؟ بتساعدك مباشرة علمياً و عملياً؟
أم أنها مجرد ست بيت و مسؤولة عن امور تانية تساعد محمد بدوي كـ ست حريصة للحفاظ عـ جو محمد بدوي العلمي و العملي...
و نِعم السيدة بكل الحالتين طبعاً...
:happy:
آسفة لو كانت أمور شخصية!
و بتقدر تتجاهلن طبعاً بحرية مُطلقة...
:happy:
موفق يارب
bye
[وسط]
♥ Countess ♥
♥
[/وسط]
اختي رغد ان ماتطلبيه ليس امر شخصي لان محتوى قولك هو معرفة سر نجاح او فشل لاي انسان هل له علاقة بنظرته بامور تخص الشأن
الاسري
طبعا ان اي انسان مهما يكن ان اتخذ خط او مشروع وحقق به نجاح ان متاكد من وجود نجاح في الخط الاسري لديه وهذا ياتي من مناخ مناسب
لطريقة حياته ووجهة نظر تحتمل التطوير بين طيات الفكر الذي يحمله من غير الممكن ان ينجح انسان ان كان هناك لديه تناقض في الحلول بين مشاكل و
بناء الحياة في كل امر نعيشه هو بناء برمجي وله خط واعداد ونتائج وكلها تؤثر بعضها البعض
انا هنا بررت سؤالك وطريقة الايجابة ربما سؤالك يخطر على بال اي شخص ليعرف من انسان حكمته تجربة الحياة لاخذ عبرة بجواب من شخص
وقف امام الناس عارضا طرح اسئلة ولم يحدد نوعيتها لانه مدرك لترابط الحياة بكل مكوناتها
ارجوا ان يفسر تدخلي داعما لطلب الاخت رغد ليعرف الناس سر نجاح اخ لنا وكيف هي نظرته لمجمل الحياة وايضا اضيف امكانية عدم الرد
مع اني لم اترك مجال لذلك وبهدف الافادة وليس الاحراج
وسؤال اكثر احراج لماذا لايقومون من نجح اوفشل منا في العالم العربي بتقديم رسالة او مدونة شخصية كهدية للناس ليخلقوا تغييرا بطريقة غير مباشرة
عند الناس....
بالحقيقة هذة اسئلة تخطر على بالي كلما رايت ناجح او فاشل في الحياة يذهب به العمر ولا يترك عبرة لغيره ان الناس يحتاجون لمن يدخل
عقولهم وقلوبهم ويغير وبالاخص ان كان يعيش في نفس الجو الفكري المسيطر على عالمنا العربي قد نختلف بالعوائق بامور بسيطة ولكن الجوهر واحد لهذه الظروف طبعا مع تمنياتنا بطول العمر وتحقيق النجاح لكل فرد في عالمنا العربي وحتى الاسلامي
وفقكم الله
تعديل لتلافي الاخطاء الكتابية وبالاحرى الاملائية
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة نبيل سيد طه في 17 أغسطس 2009 في 20:19
آهه طبعاً هيك اخي
:happy:
انا متابعة جيدة لملف أخي محمد بدوي الشخصي و مدونته العلمية و التكنلوجية
و بحترم شخصيتو و اهتمامته عـ الإنترنت و هو متل لو كان أخ إلي بالزبط
شب مهتم بالعلم...شب عامل منتدى علمي و تبادل خبرات من لما كان زغير شوي و مهتم بمدونة علمية و تكنلوجية وووووو
بدون مجاملة طبعاً هاد يالواضح امامنا
و بابا هيك مهتم بالعلم و ماما مهتمة ايضاً و انا كمان...
لهيك كنت حابة ادخل لبيت أخي محمد بدوي بشفافية و من ناحية الباب العلمي و العملي مش اكتر من هيك ابداً طبعاً
:happy:
موفقين يارب
bye
[وسط]
♥ Countess ♥
♥
[/وسط]
أحب أن أوضح شيء مهم للغاية من ناحية النجاح فهناك المئات أو لربما الآلاف من المبدعين من هم بالمنتدى و أفضل مني بمئات المرات و ألاف المرات بالتأكيد و لكن لربما أتميز بميزة فأنا أحاول أن أسوق نفسي قليلا و هذا من حق أي شخص , بل و أتمنى أن يقوم كل شخص بتعلم هذه المهارة فهي ضرورية جدا لتحقق ألأحلام و لتصل لما تريد في الحياة فالناس لا تعرف ما في عقلك وأنت بحاجة لعرضه لهم بل وتضعه داخل غلاف جميل أيضا :)
بصراحة لم أتخيل أن أسئل هذا السؤال و ضحكت عندما قرأته لسبب أن عقلية الرجال فعلا تختلف عن عقلية النساء و هذا من السؤال طبعا ولا أقصد أي شيء سوى أني أنا من فتح هذا الباب على نفسي و علي تحمل العواقب :)
بداية مع عمر الله يحفظه و يصلحه و بالمناسبة أنا سميته عمر لاني معجب جدا بشخصية سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه و بانجازاته و أنصح الجميع بقراءة سيرته أو سماع مجموعة قد قام بها الدكتور طارق السويدان حوله
من توضيح سبب اختيار الاسم فهو كما يقال و أتمنى فعلا أن يكون له من أسمه نصيب , بالتأكيد أتمنى وكما الجميع أن يكون أبني أفضل شخص بالعالم و بالتأكيد أتمنى أن لا يقع بأخطائي و سأحاول أن أدله على الطريق السليم و قد رسمت خطة له من شأنها بإذن الله تسريع وصوله للتميز و أدعوا الله أن يوفقني لكي أستطيع أن أنفذها
ليس لي دخل في مجال تخصصه فرؤيتي أن أي شخص في أي مجال بإمكانه أن يبدع المهم أن يتميز عن الآخرين في نفس المجال بزيادة حصيلته فيها و لربما انوه له لعمل دراسة لاحتياجات السوق الحالية و المستقبلية بالنسبة لعصره
بالنسبة لو رزقت بابنة (أتمنى ذلك) فأول شيء أني لن أزوجها لمبرمج :) و ثانيا رؤيتي من ناحية المرأة هي كما الرجل من ناحية التعلم و لكن من ناحية العمل فهناك فرق فوظيفة المرأة الطبيعية هي أن تربي الأجيال و هذه الوظيفة أعظم من أي شيء أخر , فهل هناك إنجاز أعظم من أن ترى الأم ولدها كسيدنا عمر بن الخطاب أو كأي شخص عظيم في العالم !
بالنسبة لام عمر - زوجتي - وفقها الله و أعانها علي :) فهي كانت تود أن تدرس طب بشري قبل الزواج ولم يكن لدي مانع في ذلك و لكن بسبب رؤيتي بأن أعظم عمل للمرأة هو أن تربي الجيل الجديد فقامت بتغيير توجهها لتتخصص في البرمجة و تقنية المعلومات و لتستطيع مساعدتي في عملي و بهذا تحقق رؤيتي و في نفس الوقت طموحها حيث أن هذا العمل يمكن عمله من المنزل و يصل للعالم أجمع
هل هناك المزيد من الأسئلة الغير شخصية :)
اخي لو قام كل منا بكتابة سطور لما مر معه سواء كان ايجابي اوسلبي .اظن ان ذلك وطبعا يحتاج الامر لوصف دقيق عن العقبات وكيفية التغلب
عليها وما هي وجهات النظر التي لم يؤخذ بها وتم وقوع الندم فيها وماهي الامور التي تم حمد الله على عدم الاخذ بها اتوقع ستنير بقعة معينة
الحياة تجارب وتجاوز الحياة اما بالعمل والجهد اما الاستفادة من تجارب الاخرين كل منا له تجاربه وفعلا مجتمعاتنا لا تدرك اهمية فهم تجارب
الاخري نجاحك وتميزك قد يخلق عند الاخرين عنوان طريق للناس هم احرار فيما يجدونه قابل للتطبيق ليس حرفي المعنى انما للقياس
انا مثلا لو كتبت مجريات الامور وما مر معي لن يتقبل الناس لانهم لايصدقون ان ذلك مر انا اتحدث لو عرضت سيرة حياتي على من حولي
من الناس وبنفس الوقت هناك ناس بعيدين قد يرون اني اكتب عنهم انها مفارقات الحياة الغريبة احيانا ( اضحك من نفسي كيف يخطر على بالي
عرض حياتي )لانني انا نفسي لا اصدق ما مر من الحياة ولكن الامر حصل وسيحصل كل شيء ممكن في هذه الدنيا
هذه وجهة نظري ولو طلب احد مني ان اعرف عن نفسي قد افعل ذلك بعد ان يتم توجيه سؤال له واحصل على ايجابة وعلى ضوء الجواب
سيكون الجواب مني بعد ان اعرف ان كان قادر على تحليل وتبرير ما اقول ويكون الهدف بالنهاية الفائدة
شكرا لتجاوبك شكرا اخي لايوجد اسئلة اخرى وفقك الله لكل خير عذرا لم انتبه لاخرسطر كتبته انت
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة نبيل سيد طه في 18 أغسطس 2009 في 00:23
السلام عليكم...
شكراً لإجابتك اخي و شاكرة اهتمامك الكريم بتساؤولاتي
آسفة لفضولي
محمد بدوي كتب:بالنسبة لو رزقت بابنة (أتمنى ذلك) فأول شيء أني لن أزوجها لمبرمج :) و ثانيا رؤيتي من ناحية المرأة هي كما الرجل من ناحية التعلم و لكن من ناحية العمل فهناك فرق فوظيفة المرأة الطبيعية هي أن تربي الأجيال و هذه الوظيفة أعظم من أي شيء أخر , فهل هناك إنجاز أعظم من أن ترى الأم ولدها كسيدنا عمر بن الخطاب أو كأي شخص عظيم في العالم !
آهه...الإم بفطرتها ستربي ابنائها و بناتها و ستكون مهتمة وستعتني بهم حتى لو كانت موظفة بشيء تاني
و الأب كزلك له دور في تربية الأجيال و مراقبة الأبناء
(الحياة مشاركة)
:happy:
محمد بدوي كتب:بالنسبة لام عمر - زوجتي - وفقها الله و أعانها علي :) فهي كانت تود أن تدرس طب بشري قبل الزواج ولم يكن لدي مانع في ذلك و لكن بسبب رؤيتي بأن أعظم عمل للمرأة هو أن تربي الجيل الجديد فقامت بتغيير توجهها لتتخصص في البرمجة و تقنية المعلومات و لتستطيع مساعدتي في عملي و بهذا تحقق رؤيتي و في نفس الوقت طموحها حيث أن هذا العمل يمكن عمله من المنزل و يصل للعالم أجمع
عرّافة أنا
:happy:
و لهيك انا كتبت كلمة (وراء) بمشاركتي السابقة بمعناها الواضح و مش (مع)
:happy:
محمد بدوي كتب:هل هناك المزيد من الأسئلة الغير شخصية :)
بتسامحني لو كنت فضولية بمشاركتي السابقة وآسفة
و يجمع بينك و بين اسرتك بالخير و عـ الخير و الإستقرار يارب
موفق يارب
bye
[وسط]
♥ Countess ♥
♥
[/وسط]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن سمحتم لي بالمشاركة , أو قول بعض الكلمات إن جاز التعبير
حقيقتاً أنا (العبد لله) متابع الموضوع منذ أن طرحه أستاذنا وأخونا الكبير الأخ أبا عمر ...
لكن وللأسف الشديد فالكلام يعجز عن التعبير , لما قرأته عن أستاذنا أبا عمر وعن خبرته ومهامه العلمية ,العملية والعائلية أيضاً
فإكتفيتُ بالقراءة ومتابعة الموضوع خصوصاً وقد تكلم من هم أقدم مني في المنتدى واللذين أعتبرهم قدوتي ومثلي الأعلى لما يحملونه من علم ومعرفة مثل الأخ نبيل والأخ سنان والأستاذة الأخت رغد أدامكم الله ورعاكم وكل أخوتنا الأفاضل في هذا المنتدى العزيز الذي لولا فضل الله ومن ثم الأخ العزيز والأستاذ الكبير( أبا عمر) لما كان لهذا المنتدى دور أو وجود في حياتنا , للأسف الشديد لم أعطي لمنتدانا الغالي شيء ولكن أخذت منه الكثير وتعلمت من خلاله أكثر وأكثر أما الأن فأنا مدان له وسأبقى مدان له إلى أخر يوم في حياتي ...
أخيراً وليس أخراً ... أدعو الله عزّ وجل أن يحفظكم ويرعاكم ويفقكم لما فيه الخير لنا ولكم في حياتكم العلمية , العملية والعائلية
وعلى رأسهم أنت أيها الأستاذ الجليل ( أبا عمر ) وأطال الله بعمرك لترى مع الأيام القادمة بإذن الله الإزدهار والتفوق دائماً بهذا الموقع العالمي
ولي كل الفخر أنني عضو من الفريق العربي للبرمجة .... وفقكم الله
إعذروني إن أطلت الكلام .... فهذه كلمات نابعة من القلب إلى قلب الفريق العربي للبرمجة ......
والسلام عليكم ورحمة الله
لا تجعلوا العلم فيه كل غايتكم ... بل علموا النشئ علماً يُنتج العملا
اقتباسفأن التواجد على الانترنت لابد أن يكون لسبب و هدف معين و ليس لامضاء اليوم كاملا كما يفعل الكثير و الاهم أن أعضاء موقع الفريق عليهم استيعاب هذه النقطة
نقطة مهمة ومفيدة ، جزاك الله خيراً ...
يا اخوان تراها موجهه لكم ^^ لجميع أعضاء المنتدى بشكل خاص وللمسلمين بشكل عام ..
لا إله إلا الله محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا إله إلا انت استغفرك واتوب اليك
سأتقن الـ ++C و PHP إن شاء الله تعالى ...
جاري العمل على Microsoft Sql Server و MySQL ...
اقتباسفأن التواجد على الانترنت لابد أن يكون لسبب و هدف معين و ليس لامضاء اليوم كاملا كما يفعل الكثير و الاهم أن أعضاء موقع الفريق عليهم استيعاب هذه النقطةنقطة مهمة ومفيدة ، جزاك الله خيراً ...
يا اخوان تراها موجهه لكم ^^ لجميع أعضاء المنتدى بشكل خاص وللمسلمين بشكل عام ..
بالتاكيد اخي عبدالله ..
فدخولنا للمنتدى خير دليل على ذلك ..
فالحمدلله كل دخولنا افادة واستفادة ..
فنحن مهما وصلنا من العلم .. سنضل نحتاج الى الدخول والاستفادة من كل شئ موجود ..سواء من المنتدى او من خارجه ...
ولكن هذا لايمنع من قضاء اوقات في الترفيه .. حتى ترفيهي انترنيتيا ..
صراحة انا يمكن من 3 اشهر لم ارفه عن نفسي سوا 3 ايام او 4 فقط ...
احس اني ساصبح جزء من الكرسي ..
تحياتي العطرة ..
يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..
أجزل الشكر للأخ الأكبر محمد بدوي على "فتحه قلبه" لنا
فقط لي تعليقات على نقاط ذكرتها:
اقتباسفي حال كانت هذه الشركة (غير متخصصة في انتاج التطبيقات) فأنت بعد فترة من التطور لن يزيد راتبك فأول عن أخر أنت مبرمج و في اعتقادهم أنه بدلا من زيادة راتبك بشكل أكبر فمن الممكن أن يأتوا بعدد اثنين من المبرمجين ليقوموا بعملك و لربما أكثرفي حال كانت هذه الشركة (متخصصة في انتاج التطبيقات) فبالتأكيد خبرتك سوف تقييم بشكل أكبر و لعلهم أيضا يجعلوك تدير فريقا و تنقل خبرتك للفريق و بذلك لن تبقى مبرمجا في المرتبة الاولى
في حال العمل كمبرمج في شركة خاصة (أياً كان نوعها)، فإن كم الراتب ليس هو كل الأمر. هناك جوانب أخرى، منها التطور العلمي والخبرة العملية في جوانب أخرى كثيرة من جوانب الحياة (وليس فقط coding وإتقان أدوات coding)
إذا كانت الشركة غير متخصصة في إنتاج التطبيقات، وكان اهتمامك فقط البرمجة فقد يكون ما ذكرته صحيحاً، لكن إذا استغللت مهاراتك كمبرمج ودخلت في صميم عمل الشركة، وأضفت عليها ما كسبته من مهارات وخبرات عملية وحالات تطبيق business workflow، فقد يؤدي ذلك لترقيك لتكون business optimization manager أو business consultant.
اقتباسففي النهاية لولا اختلاف الاذواق لبارت السلع و مالي أنا إذا كانت مايكروسوفت أو صن أو حتى شركة هندوراس في الهند أفضل ففي النهاية لن يفيدني هذا و ما يفيدني هو اتقاني و استغلالي لاي أداة من أي شركة كانت
التعصب أحيانا يأتي جراء إتقان أداة شركة معينة والوقوف عند ذلك الحد، وبالتالي فإن أي أداة منافسة سينظر إليها "منافسة في كسب الرزق"، وربما "قطع رزق" أو "عايز يرجعني أتعلم تاني" :P
لكن يزول السبب إذا كان لديك الأساس العلمي لأداة الشركة هذه، فستصبح حينها أداة الشركة وأدوات منافسيها "صندوق أدوات" في يدك، وسيتحول المجهود الذي كان سيبذل في التعصب إلى البحث في كيفية التعامل بين هذه الأدوات interoperability.
فكر بطريقة أخرى
حياك الله عزيزي وليد مداخلتك رائعة و في محلها و اثرت الموضوع و أضافات نواحي اخرى لربما لم تكن من اولوياتي و لكنها بالتأكيد ستضيف الكثير لدى الكثيرين
شاكر لك مرى أخرى :)
بما أن أسئلتي انتهت هل هناك متطوع أخر نستطيع أن نمطره بالاسئلة :)
اقتباسبما أن أسئلتي انتهت هل هناك متطوع أخر نستطيع أن نمطره بالاسئلة
مبادرة جميلة منك اخ محمد ..
ولكن هناك مشكله وهي الاسئلة التي كانت موجهه لك كانت على صعيد الواقع البرمجي من طريقة عملك .. فكيف لو كان ذلك العضو لا يعمل الان او عمله ليس له علاقه بهوايته البرمجية .؟
على العموم لدي فكرة رغم هذه المشكله وهي ..
بما انه حضرتك من افتتح الموضوع .. ومن طرح هذه المبادرة .. وانك او من وجهت له الاسئله .. فانك من ستختار من يكون بعدك على الكرسي ..
وتبدأ حضرتك بافتتاح موضوع جديد وباول الاسئله له ..
ما رايك ؟.؟
تحياتي العطرة ..
يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..
المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية
جارٍ التحقق من المتواجدين…
