لينس (مطور نواة لينكس ) يرى أن الحقد على مايكروسفت مرض

بالعربي على وادي التقنية

ليونس : "كره مايكرسوفت يعتبر مرضا"

يعني هوة لينس مثلا قائد روحي ولا نبي ولا حاجة يعني؟

بعض اراءه في الماضي سببت مشاكل داخل مجتمع لينكس, مثل قبوله استخدام برنامج غير حر bitkeeper لادارة تطوير لينكس (بلاش نتكلم في الماضي الماضي ده كان كلو جراح :P)

اذا كانت مايكروسوفت نفسها تكره لينكس .. لاحظ:

ستيف بولمر يقول ان كل من يستخدم لينكس يجب ان يدفع لمايكروسوفت لانه ينتهك حقوق الملكية الفكرية!!!

has an unbalanced liability sheet

يعني بمعنى اخر كل من يستخدم لينكس لديه دين في عنقه لمايكروسوفت!!

ما يعجبك إلا رتشارد ستلمان ، حرية هي الحرية بدون مساومات

اقتباس

يعني هوة لينس مثلا قائد روحي ولا نبي ولا حاجة يعني؟

أكيد لا لكن هو منشىء ومطور نظام لينكس ويتكلم بمنطقية وعلم .

وأعطى تعريفا ممتازا للمصادر المفتوحة .

اذا لماذا هذا التمسك الشديد بمفاهيم المصادر المفتوحة والتعصب أحيانا بينما صاحب نظام لينكس نفسه لاتوجد عنده مثل هذه الأفكار وهو يدعو مجتمع لينكس ألا يفكر بهذه الطريقة .

اقتباس

ما يعجبك إلا رتشارد ستلمان ، حرية هي الحرية بدون مساومات

مقارنة مبرمج كـ Stallman بـ Linus ظلم لـ Stallman, ليسا مبرمجين على نفس المستوى من الناحية الاحترافية,

ثانياً, Linus يساند الـ Open Source Software و ليس الـ Free Software... رغم أن Linux نفسه تحت GPL إلا أنها ربما مصادفة تاريخية لا أكثر..

Linus مشارك بـ 2% من النواة و النسخة الأصلية من git و بعض الأدوات الأخرى :) انظر إلى مشاركات Stallman ربما أكثر شارك في التاريخ بالبرمجيات الحرة!

Linus شخص وضعه الإعلام في موقعه الحالي, لأن Stallman ربما يكون صريحاً زيادة عن اللزوم بالنسبة لمعارضيه!

تحياتي..

Khaled.Alshaya كتب:

مقارنة مبرمج كـ Stallman بـ Linus ظلم لـ Stallman, ليسا مبرمجين على نفس المستوى من الناحية الاحترافية,

ثانياً, Linus يساند الـ Open Source Software و ليس الـ Free Software... رغم أن Linux نفسه تحت GPL إلا أنها ربما مصادفة تاريخية لا أكثر..

Linus مشارك بـ 2% من النواة و النسخة الأصلية من git و بعض الأدوات الأخرى :) انظر إلى مشاركات Stallman ربما أكثر شارك في التاريخ بالبرمجيات الحرة!

Linus شخص وضعه الإعلام في موقعه الحالي, لأن Stallman ربما يكون صريحاً زيادة عن اللزوم بالنسبة لمعارضيه!

تحياتي..

نعم أخي خالد ، فكثيرون لا يفرقون بين حركتي المصادر المفتوحة و المصادر الحر ، طبعا لينوس من أنصار المصادر المفتوحة التي تعني أن الجانب التقني أهم من الجانب الأخلاقي بينما رتشارد ستلمن من أنصار المصادر الحرة التي تركز على الجانب الأخلاقي قبل الجانب التقني يظهر ذلك جليا في موقفها من DRM و قد حذرا ستلمن من أن الشركات قد تحذف محتويات التي يملكها المستخدمون بدون رضاهم (وهذا ما حصل في قصة أمازون) ، و كذلك من تحذيره من مشروع مونو و أنه يحوي على العديد من المصائد ( حاولت مايكروسوفت لاحقا التخفيف من الوضع بتعهدها بأنها لن تقاضي المكتبات الأساسية لأي تطبيق لمعيار دوت نت).

و الآن نرجع إلى موضوعنا المشكلة أن مايكرسوفت أعلنت حربها على المصادر الحرة و هاجمتها هجوم شديد ، فلا بد من ردة فعل ، فلكل كره يتولد كره مضاد :wink:

ستولمن يتطرف زيادة عن اللزوم ايضا و ربما يرفض استخدام يوتوب لان مصدر يوتوب غير مفتوح :P و لا ادري ان كان يستخدم كووكل او لا :lol:

بالنسبة للينوس فهو بحسب ما يقول عن نفسه يعتقد ان المصادر المفتوحة هي الطريقة الوحيدة لتصميم برامج جيدة و لكنه في نفس الوقت ليس لديه اي موقف سلبي ضد من لا يتبع نهج المصادر المفتوحة

اقتباس

Linus مشارك بـ 2% من النواة و النسخة الأصلية من git و بعض الأدوات الأخرى

ولكن يا خالد التاريخ يقول غير ذلك ..

ان النظام كان مبني اغلب اجزاءه ولكن تنقصه اشياء هامه كادارة الذاكرة والمعالجة الداخلية وكلها تمت برمجتها والانتهاء منها بواسطة نواة لينوس والتي سماها سابقا او بوقتها بـ لينوس منكس على اسم النظام .. لتصبح نواة لينوكس ..

هذا ما قراته في العديد ..

من اين لك هذه المعلومة .. ؟؟

اقتباس

ان النظام كان مبني اغلب اجزاءه ولكن تنقصه اشياء هامه كادارة الذاكرة والمعالجة الداخلية وكلها تمت برمجتها والانتهاء منها بواسطة نواة لينوس والتي سماها سابقا او بوقتها بـ لينوس منكس على اسم النظام .. لتصبح نواة لينوكس ..

النواة ليست هي النظام, النظام يتضمن النواة :)

صحيح أن Linus كتب نواة و سماها Linux, و لكن من أين أجزاء النظام الأخرى ؟! هناك أجزاء أكثر بكثير من مجرد نواة!

من أين حصل على المترجم, من أين حصل على الـ Linker, من أين حصل على محرر النصوص, ربما كل ما استخدمه Linus كان من صنع أيدي Stallman و رفاقه القدامى :)

عندما أطلق نواته سماها Linux و لكن هذه التسمية علقت بجميع الأدوات التي أرفقها مع نواته, رغم أنها أداة كغيرها, من ضمن النظام. لهذا يسمى نظام.

Linus Torvalds

اقتباس

من أين حصل على المترجم, من أين حصل على الـ Linker, من أين حصل على محرر النصوص, ربما كل ما استخدمه Linus كان من صنع أيدي Stallman و رفاقه القدامى

كلامك صحيح ..

ولكن هل كل شركة تعمل نظام او اي مشروع ضخم تحتاج لتطوير كل الادوات المستخدمه للمشروع .؟؟

يعني كل مره تطور فيها ميكروسوفت نظامها وندوز.. تحتاج لتطوير لغة ولنكر ومحرر نصوص وغيرها .. ؟

وكمعلومة اعرفها مسبقا .. وكتبتها لك في ردي السابق .. ان لينكس سمى في البداية النواة بـ لينوس منكس .. اي اسمه مع اسم نظام منكس .. الذي طور النواة عليه .. ولكن بعدها تم دمج الكلمتين عندما دمج النواة مع نظام ستلمان .. ولكن سماها في ذلك الوقت بـ لينوكس.. لتصبح كما قلت انت اسم النواة واسم كل ما برمجه لينوس من ادوات ايضا ..

------------------

هو بالتاكيد اعتمد على ادوات اخرى تمت صناعتها عن طريق ستالمان وبقية الفريق ... ولكن قرات ذات مره لا اتذكر اين .. لو لا قدوم النواة في تلك الفتره لتاخر النظام عن موعده لمدة طويله ..

-------------------------

اقتباس

عندما أطلق نواته سماها Linux و لكن هذه التسمية علقت بجميع الأدوات التي أرفقها مع نواته, رغم أنها أداة كغيرها, من ضمن النظام. لهذا يسمى نظام.

ولكن يا خالد نواة نظم التشغيل هي ام النظام بل هي نظام مصغر ان صح التعبير ..

فهي التي تربط .. وهي التي تدير وهي التي تتصل ..

لو لم تكن اصعب شئ لما وصلت اسطرها الى 10 ملايين .. ستقول في اليوم الحالي انا معك .. ولكن هي كانت 17000 سطر في وقتها او بداياتها وفي كل تطوير يتضاعف عدد الاسطر الى الالاف ..

تحياتي العطرة ..

أخي أنا ماقصدت أنه يحتاج إلى بناء كل الأدوات من جديد,

أنا أردت أن أقول بأن Linus اعتبر قائداً روحياً للبرمجيات الحرة, رغم أنه ليس من أتباعها, و صور على أنه المبرمج الأعظم رغم أنه ليس أحد فطاحلة البرمجة كـ Stallman,

مايميز Linus هو أنه يعرف كيف يسوق نفسه :)

عندما تتكلم عن Linux و عن تعقيده, ألقي نظرة على GCC, ربما مشروع أكبر من Linux بمئات المرات :)

أنا لست أنتقص من قدره كمبرمج قدير, هو في الحقيقة محترف من الطراز الرفيع, و لكن الإعلام ضخم صورته كثيراً على أنه فعل شيئاً لم يستطع أحد فعله قبله,

Stallman كان لديه طموح بأن تكون Hurd أكثر الأنوية تقدماً في العالم و لكن ذلك الهدف لم يتحقق,

تحياتي ...

شكرا لك خالد ..

وبالتاكيد .. كلامك صحيح وجميل 100% ..

اقتباس

عندما تتكلم عن Linux و عن تعقيده, ألقي نظرة على GCC, ربما مشروع أكبر من Linux بمئات المرات

معلومة صحيحة .. ولكن لا استطيع ان اقول بالتاكيد او خطأ لانني صراحة لم القي تلك النظرة .. فمثل هذا المشاريع تكون مخيفة نوعا ما ..

ولكن ايضا على حد دراستي للبرمجيات الحرة وماقراته عنها سابقا .. ان GCC هو مشروع ضخم بحد ذاته .. وكما قلت اكبر من لينوكس .. ولكن هذه الشهره التي ذاعها لينوكس كنظام تشغيل طغت على كل شئ ..

وهذه الجملة

اقتباس

أنا أردت أن أقول بأن Linus اعتبر قائداً روحياً للبرمجيات الحرة

لكل شخص لم يفهم مبدأ البرمجيات الحرة ولم يدرسها دراسة كاملة وصحيحة .. فهو سيعتقد هذا الاعتقاد ..

ولكن بالاصل Stalman هو من اوجد مبدأ البرمجيات الحرة .. بسبب نظام يونكس ..

والقصة معروفة للجميع .. فلا نحتاج هنا للخروج عن النص ..

تحياتي العطرة للجميع ..

ستولمن ليس من اخترع فكرة البرمجيات الحرة لانها كانت ثقافة سائدة - غير مكتوبة - لدى المبرمجين في ذلك الحين

ما فعله ستولمن هو تأصيل هذه الفكرة و الترويج لها و تكريس حياته لهذا الهدف, حين رأى ظهور توجه بغلق البرامج و منع المستخدمين من التصرف فيها بحرية

لولا لينس ربما لم يكن لينكس موجودا .

الرجل يرى أنه لاداعي لأن تفتح الشركات برامجها أو تعطيها بشكل مجاني , كل طرف حر بما يقدمه وهذا هو أساس المنافسة الشريفة .

وهو لايقول يجب أن يكون لينكس مغلق بل يقول أنه لايجب أن نحقد على طرف لأن برامجه مغلقة وبرأي هذه هي الحرية المطلقة وليست حرية ستولمن التي يتأصلها التعصب .

لينوس رجل يستحق الاحترام ...

وكما ذكر المقال ... هو برغماتي وهذا هو المنطق السليم للحياة.

مشكلة معتنقي "فلسفة" البرامج الحره والمصادر المفتوحه هو عدم تقبلهم لأي رأي يخالف رأيهم حتى لو كان الرأي من ستالمان او لينوس, لأن الفكر الذي اعتنقوه هو ضد تقدم التكنلوجيا بالأساس كرفض جميع الأتظمة وأحيانا الحره منها فقط لأن شخصا لا يعجبهم شارك فيه.

منتقدي لينوس للأسف قبل ان تنتقدوه, لتقدمو 0.0000001% مما قدمه لعالم التكنلوجيا الذي تحبونه وتدافعون عنه.

بغض النظر عما قدمة لينوس وستولمن هناك إنتقاد لأسباب كثيرة من المصادر المغلقة وخصوصا ميكو...

ولا يمكنني شرح هذه الأسباب لآن الفهم يختلف من شخص لآخر ومها شرحت فلن يفهم الطرف الآخر

اقتباس

لولا لينس ربما لم يكن لينكس موجودا .

إنتبه لكلامك فهناك قدر الله بلينوس أو بغيره سيكون لينكس موجود

كنت أخذ فكرة غلط عن هذا الرجل لكن توضح لي أنه شخص يحترم أعمال الأخرين وحرياتهم لكن متعصبين المصادر المفتوحة هم من قاموا بتشويه صورته . واليوم انقلبوا عليه لأنه حاول أخذهم بعيدا عن هذا التعصب الأعمى .

آه يا رأسى :D

هذا الموضوع سوف يصبح جدلاً عقيماً بدلا من نقاش علمي لسبب بسيط جداً كثيراً ما نغفل عنه:

النقد كله على شخص لينوس (و ستولمان). بينما الصحيح هو صب النقد على محتوى الرسالة نفسها. النقاش العلمي مبني على المناقشة الموضوعية، أي عدم التطرق بتاتاً للأشخاص و معتقداتهم الخاصة.

باختصار: هل هناك ما هو خطأ في تصريح لينوس (بعيداً عن شخصه هو نفسه)، و ما هو؟

غير ذلك فهو خارج عن الموضوع.

اقتباس

باختصار: هل هناك ما هو خطأ في تصريح لينوس (بعيداً عن شخصه هو نفسه)، و ما هو؟

+1

الذى قد يثير الجدل هو هذا التصريح انة ياخذ من ناحيتان

فانا وجة نظرى انى ارى مثلا شركة مثل ابل تقدم خدمات بشكلها الخاص ولديها مستخدميها و ان طريقة رخصها هو امر لا يعنينى وانما يعنيها هى حتى وان اختلفت معها (وهل انا صاحب الشركة ؟) واذا شاركت فى تطوير البرمجيات الحرة وكان ذلك من اجل منفعتها فهو امر جيد لان شاركت مهما كان سبب اشتراكها وهذا اثبت ان المشروع الحر استطاع ان يجذب الشركات تجارية اكثر الية .

ولا يحق لاحد ان يقلل من تلك المشاركة او يرفضها بل يجب ان نننظر الى الاتجاة الى يشجع على المشاركة مهما كانت جهة المشاركة .

لذلك اوافق لينوس من تضايقة من بغض البعض تطويرات مايكروسوفت فى النواة.

ولكن هناك البعض يقول ان معنى التصريح انة لا يهتم لمبادى و ان التكنولوجيا فوق كل شى

فانا لا اعتقد ان ذلك غرضة من التصريح

كما قلت اذا كانت مايكروسوفت نفسها حاقدة على لينكس و على رخصة GPL و تعتبرها رخصة شريرة و فيروسية :lol: فلماذا يتعجب البعض حين يجد انصار لينكس يبغضون مايكروسوفت؟؟ نعم قد يكون في ميكروسوفت مبرمجين مبدعين و رائعين و لكن المشكلة في سياساتها التسويقية

لاحظ هذه التصريحات لستيف بولمر و هي ليست جديدة بل منذ سنة 2001

http://www.theregister.co.uk/2001/06/02/ba...ux_is_a_cancer/

لا مانع من الكراهية الشخصية. نحن بشر في النهاية، نكره و نحب. لكن المشكلة هي في جعل هذه الكراهية تغطي على حكمنا للأمور، فنعمم كرهنا على جميع ما يفعله هذا الشخص المكروه. أنا مثلاً أكره توماس أديسون، و لكنني أعترف أن له فضل كبير في إخراج الكهرباء من المعامل إلى منازل العامة.