الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

دوائر التحكم والتغذية؟

بدأه SPRAY في 13 يونيو 2009 · 10 رد · 4,566 مشاهدة · في منتدى تصميم مكائن ال CNC و ال ROBOTICS و برامج ال CAD و ال CAM
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم

لدي سكانر وطابعة عطلانين وبعض وقت الفراغ فقررت استغلالهم لصناعة ماكنة سي ان سي صغيرة

خطتي كالتالي

سأبقي آلية الحركة وجسم السكانر كاملين كما هما واستخدم رأس الماسح المتحرك كسطح عمل ومحور متحرك او ربما اثبت فوقه سطح عمل اكبر قليلاً

هذا هو الموتور المستخدم في السكانر لكن في السكانر مرتبط معه مجموعة تروس تبطيء تأثير حركته على رأس الماسح

http://www.eminebea.com/content/html/en/mo.../pm35s048.shtml

ولدي موتورين اخرين اخذتهما من الطابعه وهذه روابطهم من نفس الشركة المصنعه

http://www.eminebea.com/content/html/en/mo.../pm35l048.shtml

http://www.eminebea.com/content/html/en/mo.../pm55l048.shtml

طبعاً المحورين الاخرين على الطريقة العادية جسر معلق فوق منتصف السكانر تتحرك عليه عربة افقياً و معلق فيها عربة اخرى تتحرك عمودياً والحركة تتم باستخدام الموتورين السابقين

ما الالكترونيات والدوائر التي سأحتاجها لتشغيل والتحكم بهذه الموتورز وتوصيلها بالكمبيوتر؟

وشكراً

#2

ما هو الهدف من تصنيع هذه الماكينة

يعنى فيما سوف تستخدمها بارك الله فيك

لا إله إلا الله محمد رسول الله

アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である

#3
نور (محمد نور) كتب:
ما هو الهدف من تصنيع هذه الماكينة

يعنى فيما سوف تستخدمها بارك الله فيك

اهلا اخي

المكينة تجربة وليس لي فيها هدف آخر، كل ما اريده ان انهي مكينة تعمل جيداً ولو كانت لا تنحت الا الفلين او الصابون او حتى مجرد الرسم بوضع قلم بدلا من رأس حفر

وهي مقدمة ومدخل تجريبي ان شاء الله لمشروعي الاساسي وهو مكينة بسطح عمل مترين في مترين احتاجها لقص الالواح المعدنية والاخشاب

#4

وعليكم السلام ورحمة

اخي بارك الله بك بسبب البطىء بالشبكة سنختصر الاجابة الان ببعض النتائج التي ستصل لها

اولا هي بادرة ستكتب منها الخبرة وتفهم عملي لما يستوجب لبناء الة وهذه هي نقطة البداية الواجبة لاي عمل . اي ان محصلة الفكر

ستزيد بكل الاحوال ولكي لا تتوقف في اي مرحلة من بناء الفكرة نعيد معلومات قدمتها انت ......

انت اذا تعرف ان المحركات في الماسح الضوئي مصممة لقيادة وتحريك احمال بسيطة الا انه تم استخدام فكرة التروس والمسننات

او البركرات لتحميل حمل اكبر ولكن بالمقابل ستجد انخفاض بالسرعة قد تزعج وتمل من عمل الالة نتيجة ذلك تستطيع مشاهد

ما اقوله عند ملامسة اليد لحركة القسم الذي يحمل عدسة التصوير والاضاءة وبكل الاحوال يجب تحديد حجم الاحتكاك والقوى الناتجة

عن الحركة بل يضاف عليها كل ما هو متوقع وحدود اكبر من العزوم (كمثال هل حسبت حجم ووزن راس الحفر والمساحة والارتفاع

اللازم لتركيبه )

من ناحية الدوائر التي ستحتاجها يجب معرفة المحرك وقيمة سحب الامبير والفولت-( وغالبا مثل هذه المحركات لها اربع اقطاب ان كان

من النوع الذي نملكه بسوريا (سكانرات قديمة ))- كحد اعلى المستوجب استخدامه في كل الاحوال يمكنك بناء دارة قيادة لا تقل عن 1امبير ولاتزيد عن 2 امبير كافية لكل واحد من هذه المحركات وبناء دارة ربط بين دارات قيادة المحركات والكمبيوتر اخي عليك ان تبين في طلبك مدى مقدرتك لبناء الدارات وهل تقصد تصميمها ام تريد الشراء الجاهز منها وعناوين شراء مثل ذلك

وربما انت اشرت بروابط لن استطيع تصفحها في الوقت الحالي بسبب مشاكل الاتصال ان كنت ترغب ببناء الالة لتجربة اولية لفهم العمل

فهذا جيد جدا وهل اطلعت على برامج تشغيل وماهي لنعرف كيفية الرد على طلبك

إن شاء الله لنا تواصل ثان ان احببت ان نتواصل من خلال المنتدى

بارك الله بك و وفقك الله

#5

نبيل سيد طه كتب:
وعليكم السلام ورحمة

اخي بارك الله بك بسبب البطىء بالشبكة سنختصر الاجابة الان ببعض النتائج التي ستصل لها

اولا هي بادرة ستكتب منها الخبرة وتفهم عملي لما يستوجب لبناء الة وهذه هي نقطة البداية الواجبة لاي عمل . اي ان محصلة الفكر

ستزيد بكل الاحوال ولكي لا تتوقف في اي مرحلة من بناء الفكرة نعيد معلومات قدمتها انت ......

انت اذا تعرف ان المحركات في الماسح الضوئي مصممة لقيادة وتحريك احمال بسيطة الا انه تم استخدام فكرة التروس والمسننات

او البركرات لتحميل حمل اكبر ولكن بالمقابل ستجد انخفاض بالسرعة قد تزعج وتمل من عمل الالة نتيجة ذلك تستطيع مشاهد

ما اقوله عند ملامسة اليد لحركة القسم الذي يحمل عدسة التصوير والاضاءة وبكل الاحوال يجب تحديد حجم الاحتكاك والقوى الناتجة

عن الحركة بل يضاف عليها كل ما هو متوقع وحدود اكبر من العزوم (كمثال هل حسبت حجم ووزن راس الحفر والمساحة والارتفاع

اللازم لتركيبه )

جزاك الله خير

بالنسبة للسرعه فقد رأيت حركة السكانر وسرعته وهي بالنسبة لي جيدة ولاتهمني السرعة كثيراً بهذا المشروع التجريبي حتى لو كانت بربع سرعته، اما عزمه فلا بأس به بنظري لأني جربت مقاومته بيدي وهو يتحرك وكانت قوته جيدة

التروس الراكبة على الموتور تخرج دورة لكل 9.5 دورة للموتور وكما افترض هذا يزيد من العزم ومن دقة الحركة لرأس الماسح مقابل تخفيض سرعته

مع تركيب رأس حفر سريع وريشة قطع صغيرة المقطع والعمل على الحفر بعمق بسيط لن يكون هناك مشكلة عزم وفق تقديري

لم اوفر رأس الحفر حتى الان، سأبحث عن شيء صغير وخفيف ان شاء الله كهذا بالرابط

http://www.hexapodrobot.com/images/CNC%20R...%20Head%201.jpg

لازلت بالمرحلة الاولى ، اريد اولاً ربط الموتورز بالكمبيوتر وتجربة تشغيلها ثم سأنتقل ان شاء الله لمرحلة بناء هيكل المكينة وحساب الارتفاعات

نبيل سيد طه كتب:
من ناحية الدوائر التي ستحتاجها يجب معرفة المحرك وقيمة سحب الامبير والفولت-( وغالبا مثل هذه المحركات لها اربع اقطاب ان كان

من النوع الذي نملكه بسوريا (سكانرات قديمة ))- كحد اعلى المستوجب استخدامه في كل الاحوال يمكنك بناء دارة قيادة لا تقل عن 1امبير ولاتزيد عن 2 امبير كافية لكل واحد من هذه المحركات وبناء دارة ربط بين دارات قيادة المحركات والكمبيوتر اخي عليك ان تبين في طلبك مدى مقدرتك لبناء الدارات وهل تقصد تصميمها ام تريد الشراء الجاهز منها وعناوين شراء مثل ذلك

وربما انت اشرت بروابط لن استطيع تصفحها في الوقت الحالي بسبب مشاكل الاتصال ان كنت ترغب ببناء الالة لتجربة اولية لفهم العمل

فهذا جيد جدا وهل اطلعت على برامج تشغيل وماهي لنعرف كيفية الرد على طلبك

إن شاء الله لنا تواصل ثان ان احببت ان نتواصل من خلال المنتدى

بارك الله بك و وفقك الله

بالروابط ارفقت مواصفات وموديلات الموتورز التي لدي، موتور السكانر من اربعة اسلاك والموتورين الاخرين من 5 اسلاك

لدي كذلك هذا الموتور وهو من سكانر كذلك، بخمسة اسلاك ويمكن ان ابني مشروعي عليه وان كنت افضل ان ابنيه على السكانر الاول

رقمه

m35sp-7np

لكني لم اجد في موقع شركته الا بيانات الموديل

m35sp-7

وهذا ملفه

http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pdf/motor_m35sp_7_e.pdf

والتروس الراكب عليها تخفض سرعته بحيث تخرج دورة واحدة لكل 16 دورة للموتور

بالنسبة للدوائر فافضل شرائها جاهزة ان امكن

لدي بعض التجارب في تنفيذ دوائر الكترونية وتكللت بالنجاح والحمدلله، احدها عبارة عن ريموت كنترول يعمل من خلال منفذ الطابعة ويعمل بواسطة برنامج خاص للتحكم بالاجهزة

لكن ايجاد القطع دائما عقبة اساسيه، لذا افضل شراء دائرة جاهزة توفيراً للوقت والجهد

اما البرامج الخاصة بالمكائن فلم يسبق لي التعامل معها، وهدف اساسي من اهداف هذا المشروع هو التعرف على البرامج واستخدامها والتطبيق عملياً

خلفيتي العلمية ذات العلاقة بالمشروع هي كورس في الرسم الهندسي والتعامل والرسم على برامج التصميم كالاوتوكاد والسولد ووركس وكورس مباديء الكترونيات وكورس برمجة سي بلس بلس وكورس تصميم وتحليل ميكانيكي

ولا اعرف شيئاً حتى الان عن قيادة المحركات الخطوية وبرامجها ولا عن برمجة المنافذ ولا تصميم الدارات، انما استطيع بعون الله تنفيذ وبناء الدوائر البسيطة على بورد التجارب او على بورد مثقب وتوصيل ولحام القطع، وان كنت كما قدمت افضل استخدام دارة جاهزة لأني عانيت سابقاً من مسألة ايجاد القطع المطلوبة او بدائلها، لكن ان لم يوجد او كان سعرها مبالغ فيه فلا امانع المحاولة والبحث والبناء

مع خالص الشكر والتقدير

#6

اخي الكريم ان كان هناك نوعين من المحركات نوع اربع اسلاك ونوع خمس اسلاك سوف تقع بمشكلة معايرة الالة ان لم تكن دقة المحركات

نفسها من حيث مقدار الدرجة في كل نبضة هذا الامر ليس بالسهل ان لم تملك برنامج تشغيل به امكانيات التحكم بكل محرك على حدى

رغم انك ستحتاج الى نوعين من دارات القيادة ولتخفيف العوائق لك كبداية التعامل مع هذه المشكلة عليك انتقاء كل المحركات من نوع واحد

لان دارات القيادة الجاهزة غالبا تصمم على اساس نوع متماثل من المحركات الامر بسيط لو كنت صاحب خبرة سابقة .الا انها لك ستكون عقبة

هناك مواقع بالشبكة يمكن شراء المحركات والقيادة ولوحة الربط مع الكمبيوتر كوحدة متكاملة يمكنك البحث وسؤال من هم ببلدك او شراء

وحدة الربط والقيادة بدون محركات

نلفت انتاهك ان بناء دارة ممكن وسهل ان كنت القيت نظرة على بعض المشاريع بالشبكة لقد تم وضع مخططات لقيادة محرك خمس اشرطة

استخدمنا فيه مجمع(l297) ومخطط لاربع اسلاك مستخدمين مجمع (TA8435) ,

وان اردت ارسلنا لك مخطط كامل لتشغيل تلاث محاور من نوع 4 اسلاك مستخدمين به مجمع (L297) (L298) لكل محرك مع دارة الربط حاول البحث عن هذين الرقمين ان توفرو عندكم اطلب وسنرسل لك لكن المخطط يحتاج لمن يطبقه وبه شرح بالغة الالمانية او الانكليزية

وامكانية تفسير التوصيلات لانه للمختصين بالرسم

يجب عليك الحصول على برنامج قيادة وتفحص امكانياته والتمعن فيه لتكون جملة كيف تبنى عملك كلتة واحدة طبعا اختر السهل الذي يعمل

على مخرج الطابعة وبعد فترة قد تتحول الى ماهو افضل من ذلك قم بدراسة ما قدمت ونحن معك عند حسم اختيارك في المحركات والبرنامج

اليك رابط لمجمع لتشغيل محرك اربع اسلاك لقد نظرت لمحرك الذي ارسلت ملفه درجته 7.5 وهو لا يصلح دون مسننات هناك محركات ذات دقة 0.72 درجة

لذلك تم وضع مسننات اي ليدور المحرك دورة كاملة يحتاج ل 48 نبضة كما ان هناك مواضيع حول عمل محرك الخطوة بالمنتدى لمختلف الاعضاء تصفحها

لعلك تلقي ضوء على ملا تعرف عن المحركات

0/index.php?showtopic=182776

وفقك الله

تعديل لاضافة رابط وتوضيح

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة نبيل سيد طه في 14 يونيو 2009 في 04:49

#7

نبيل سيد طه كتب:
اخي الكريم ان كان هناك نوعين من المحركات نوع اربع اسلاك ونوع خمس اسلاك سوف تقع بمشكلة معايرة الالة ان لم تكن دقة المحركات

نفسها من حيث مقدار الدرجة في كل نبضة هذا الامر ليس بالسهل ان لم تملك برنامج تشغيل به امكانيات التحكم بكل محرك على حدى

رغم انك ستحتاج الى نوعين من دارات القيادة ولتخفيف العوائق لك كبداية التعامل مع هذه المشكلة عليك انتقاء كل المحركات من نوع واحد

لان دارات القيادة الجاهزة غالبا تصمم على اساس نوع متماثل من المحركات الامر بسيط لو كنت صاحب خبرة سابقة .الا انها لك ستكون عقبة

هناك مواقع بالشبكة يمكن شراء المحركات والقيادة ولوحة الربط مع الكمبيوتر كوحدة متكاملة يمكنك البحث وسؤال من هم ببلدك او شراء

وحدة الربط والقيادة بدون محركات

نلفت انتاهك ان بناء دارة ممكن وسهل ان كنت القيت نظرة على بعض المشاريع بالشبكة لقد تم وضع مخططات لقيادة محرك خمس اشرطة

استخدمنا فيه مجمع(l297) ومخطط لاربع اسلاك مستخدمين مجمع (TA8435) ,

وان اردت ارسلنا لك مخطط كامل لتشغيل تلاث محاور من نوع 4 اسلاك مستخدمين به مجمع (L297) (L298) لكل محرك مع دارة الربط حاول البحث عن هذين الرقمين ان توفرو عندكم اطلب وسنرسل لك لكن المخطط يحتاج لمن يطبقه وبه شرح بالغة الالمانية او الانكليزية

وامكانية تفسير التوصيلات لانه للمختصين بالرسم

يجب عليك الحصول على برنامج قيادة وتفحص امكانياته والتمعن فيه لتكون جملة كيف تبنى عملك كلتة واحدة طبعا اختر السهل الذي يعمل

على مخرج الطابعة وبعد فترة قد تتحول الى ماهو افضل من ذلك قم بدراسة ما قدمت ونحن معك عند حسم اختيارك في المحركات والبرنامج

اليك رابط لمجمع لتشغيل محرك اربع اسلاك لقد نظرت لمحرك الذي ارسلت ملفه درجته 7.5 وهو لا يصلح دون مسننات هناك محركات ذات دقة 0.72 درجة

لذلك تم وضع مسننات اي ليدور المحرك دورة كاملة يحتاج ل 48 نبضة كما ان هناك مواضيع حول عمل محرك الخطوة بالمنتدى لمختلف الاعضاء تصفحها

لعلك تلقي ضوء على ملا تعرف عن المحركات

0/index.php?showtopic=182776

وفقك الله

تعديل لاضافة رابط وتوضيح

اذاً سأستخدم ان شاء الله المحركات الثلاث ذات الخمسة اسلاك للابتعاد عن مشكلة المعايرة وتعدد الدوائر

بالنسبة لدرجة دقة المحركات فكما تفضلت 7.5 درجة، كما افهم مع التروس بنسبة 1:16 تصبح دقة الخارجة من الترس الاخير 0.469 درجة للنبضة ونحتاج 768 نبضة لاتمام دورة كاملة للترس الاخير المؤثر في الحركة

ومع التروس بنسبة 1:9.5 تصبح الدقة 0.789 درجة ونحتاج 456 نبضة لاتمام دورة كاملة للترس الاخير المؤثر في الحركة

سأستخدم هذين الاثنين ان شاء الله في التحرك يميناً ويساراً واستخدم المحرك الثالث في تحريك رأس القطع لأعلى واسفل دون ربطه بتروس، سأكتفي بربطه بعمود حركة لولبي بأسنان صغيرة ومتقاربة ليعطيني دقة حركة اعلى، سأبحث كيفية حسابها لاحقاً ان شاء الله

كما فهمت منك باستخدامي لمحركات الخمس اسلاك سأحتاج لثلاثة دوائر بمجمع 297 واحدة لكل موتور ودائرة اخرى تتصل بها هذه الدوائر لتتصل بالكمبيوتر

هل يمكن ايجاد هذه الدوائر جاهزة بالسوق المحلي؟ انا من جدة بالسعودية، وما اسمها التجاري ان كانت متوفرة؟

هل الدائرة تحدد البرنامج الممكن استخدامه؟ بمعنى هل توجد عدة اختيارات من دوائر التحكم ولكل دائرة برامج لا تعمل الا معها؟

هذه الدائرة هل بإمكاني استخدامها لاحقاً في مشروع المكنة الكبيرة ام لا؟

ارجو ان ترشح لي برنامج جيد للتعامل مع المكينة يتوفر فيه امكانية الرسم وحبذا لو توفر فيه ايضا امكانية استيراد التصاميم من البرامج المعروفة كالاوتوكاد والسولد والانفنتور

قد اتغيب لأسبوع لانشغالي بالاختبارات سأتفرغ بعدها لأنفذ العمل ان شاء الله ولا غنى لي عن توجيهاتكم جزاكم الله عنا خير الجزاء

دمتم بكل الود

#8
SPRAY كتب:

اذاً سأستخدم ان شاء الله المحركات الثلاث ذات الخمسة اسلاك للابتعاد عن مشكلة المعايرة وتعدد الدوائر

بالنسبة لدرجة دقة المحركات فكما تفضلت 7.5 درجة، كما افهم مع التروس بنسبة 1:16 تصبح دقة الخارجة من الترس الاخير 0.469 درجة للنبضة ونحتاج 768 نبضة لاتمام دورة كاملة للترس الاخير المؤثر في الحركة

ومع التروس بنسبة 1:9.5 تصبح الدقة 0.789 درجة ونحتاج 456 نبضة لاتمام دورة كاملة للترس الاخير المؤثر في الحركة

سأستخدم هذين الاثنين ان شاء الله في التحرك يميناً ويساراً واستخدم المحرك الثالث في تحريك رأس القطع لأعلى واسفل دون ربطه بتروس، سأكتفي بربطه بعمود حركة لولبي بأسنان صغيرة ومتقاربة ليعطيني دقة حركة اعلى، سأبحث كيفية حسابها لاحقاً ان شاء الله

كما فهمت منك باستخدامي لمحركات الخمس اسلاك سأحتاج لثلاثة دوائر بمجمع 297 واحدة لكل موتور ودائرة اخرى تتصل بها هذه الدوائر لتتصل بالكمبيوتر

هل يمكن ايجاد هذه الدوائر جاهزة بالسوق المحلي؟ انا من جدة بالسعودية، وما اسمها التجاري ان كانت متوفرة؟

هل الدائرة تحدد البرنامج الممكن استخدامه؟ بمعنى هل توجد عدة اختيارات من دوائر التحكم ولكل دائرة برامج لا تعمل الا معها؟

هذه الدائرة هل بإمكاني استخدامها لاحقاً في مشروع المكنة الكبيرة ام لا؟

ارجو ان ترشح لي برنامج جيد للتعامل مع المكينة يتوفر فيه امكانية الرسم وحبذا لو توفر فيه ايضا امكانية استيراد التصاميم من البرامج المعروفة كالاوتوكاد والسولد والانفنتور

قد اتغيب لأسبوع لانشغالي بالاختبارات سأتفرغ بعدها لأنفذ العمل ان شاء الله ولا غنى لي عن توجيهاتكم جزاكم الله عنا خير الجزاء

دمتم بكل الود

اخي الكريم تحتاج لبناء دارة لكل محرك مجمع من النوع (L297) واسمه التجاري نفسه لاتغير به متوفر بسوريا بمبلغ بين (100-130 )ل.س لا اعرف توفره في جدة حاول السؤال ضمن سوق بيع القطع الالكترونية طبعا مع بيقية القطع لبناء الدارة مع ترانزستورات وخلافه مع

توفر الدارة كاملة بالاسواق لا عندنا ولاعندكم على نفس الطريقة التي قدمتها لانها عمل تجريبي شخصي وقد نشرتها بالشبكة منذ اربع اعوام لاصدقاء عرب و وارجنتين وغيرهم هناك من بنى دارات افضل منها ومعقدة او مماثلة لها فالعلم ليس حكر على فرد دون اخر والنشر يعتمد

على مبداء تبادل افكار لكيفية التعامل مع الدارات البسيطة

هناك علاقة بين الدارة والبرنامج من حيث توفر دعم اولا لقوة المحرك للبرامج ما فوق المتوسط ولكن هذا لايعني عدم المقدرة لتشغيل اي برنامج لاي دارة فقط بعض

الاضافات ممكن عدم استخدامها كمرحلة اولى للعمل

الدارة تبني وفق قوة وسحب الامبير لكل محرك وكذلك الفولت بالمخطط تستطيع استخدام 24 فولت المناسب لمحركاتك التي ذكرت

في حال استخدام الدارة لمحركات اكبر تحتاج لتعديل في الدارة كما ذكرنا لكل محرك من حيث الامبير والفولت دارته ونوعه او تغيرها كليا

فقط دارة الربط ان تم تصميمها بشكل يخدم لاشكال متعددة تستطيع استخدامه مها كبرت اوصغرت الالة وسنفصل ذلك فيما بعد ونقصد بها الربط بين قيادات المحرك والكمبيوتر

هناك برامج كثير وبسيطة الاستخدام ما دمت ملم بفكرة فهم نظام العمل ل(CNC) طبعا بعد تصفح البرنامج سنقوم بعرض جزء منها بعد بحثك ولاني غير قادر الان ما يناسبك بشكل كامل بسبب الانشغال

Mastercam , artcam , cncplayer , KCam,mach3,Catia ,Lazycam,Vector CAD-CAM , enRoute CNC

انا حاول بربنامج( cncplayer) ولكن نسخة اصلية لان التجارية تعمل محورين فقط (X,Y) لكي تدرك فقط ذلك

كل البرامج بها امكانيات رسم بسيط ولكن مادمت قادر على استخدام الاوتوكاد هناك برامج ملحقة تستخدم للتصدير منه لمثل هذه البرامج كتنسيق (PLT)وجي كود وتنسيق

(HPGL) (HPGL2)ولذا قلت لك ابحث عن البرامج كنسخ تجريبة وتصفحها وانتقي البرنامج المريح لك وحاول ان تعرف لاحقات عملها وهل من المكنن حصولك على مايقابل من تصدير من برنامج اوتوكاد مثلا وهناك كم هائل من البيانات بالشبكة

يمكنك اعتبار هذا الرد فقط نقاط توضيح الان بسيطة وليس رد مفصل فعذرا الان وكما ترى انك نفس تحتاج لفترة عمل نوعدك برد افضل وضمن شرح لافادة غيرك ايضا

بصراحة بطء الشبكة عندنا يجعل الفرد يكره الانترنيت

وفقك الله

تعديل لاضافة اسماء برامج تفيد للاطلاع

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة نبيل سيد طه في 16 يونيو 2009 في 15:07

#9

أخى بارك الله فيك لماذا لا تتابع الموضوع المثبت فى اعلى القسم الخاص بتصنيع ماكينة !

سوف تجد فيه رد على كثير من إستفاراتك

لا إله إلا الله محمد رسول الله

アッラー以外に神はなし。ムハンマドはアッラーの使徒である

#10

موضوع في غايه من الروعه

#11

مشكلتنا هنا فى الوطن العربى وبالأخص الهواه اننا نريد ان نعمل كل شئ بأيدينا وكأنك سوبر مان وهذا يشتتك كثيرا وبوزع جهودك فى أكثر من جانب وفى الغالب لا ينجح المشروع او على الأقل لا يخرج بالمستوى المطلوب

نصيحة قرر أى الأمور قريبة إلى قلبك ثم بعدها إبحث عن أناس فى تخصصات مختلفة فى بلدتك تحتاجهم لكى تكونوا فريق عمل

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

مواضيع مشابهة