Ibm تنوي اختراع حواسيب تحاكي الدماغ

حقا

و هذا سوف يأخذ منهم كام قرن لإنجازه

بالتوفيق

حقيقتنا هذا اجمل خبره سمعته هذه السنة

اتمنى لهم التوفيق

عفوا اخى دحدوح زرار الشكر لا يعمل لدى ولكن لك كل تحية

EraMaX

عندما أقرأ هكذا أخبار أول ما أشعر به هو الرغبة بالضحك وسرعان ما أقوم بتخيل وضع العمل الذي سيكون عليه الى درجة أصبح عاجزاً عن التخيل لأننا غير قادرين على تنظيم أمور أبسط بمليار مرة كإنجاز معاملة بحاجة الى n توقيع + ختم وتجد الموظفين في حالة جدال ونقاشات وهل ستحتاج المعاملة

الى المزيد من التواقيع أم يكفي ومن هو صاحب القرار :angry:

تخيل هذه الشبكة العلمية من الجامعات على رأسها IBM هم في استقلالية كاملة نظرياً

ولكن عملياً تجدهم كالبنيان المرصوص من التنظيم وإجراء العمليات

كأي كمبيوتر عادي ولكن مع مستخدم محترف

أما نحن عبارة عن كمبيوتر متقدم ولكن مع مستخدم ّ!@#$%^&*)(_+|*............ .. . :wink:

أما عن الهدف فهو حكاية بحد ذاتها :blink:

اقتباس

ويهدف العلماء على المدى البعيد إلى إنشاء نظام إلكتروني يناهز تعقيده تعقيد دماغ قط.

نستشف من هذا الخبر الكثير والكثير ولكن نكتفي بهذا القدر ونترك البقية لأخوتنا الأعضاء .

اقتباس

هذا سوف يأخذ منهم كام قرن لإنجازه

لن يأخذ معهم وقت طويل لأنهم سيبدأوا بمحاكاة عقل الفأر :lol:

بالتوفيق للعالم Dharmendra S. Modha

وإن شاء الله بيكون له زيارة لنا لتطوير أي شيء يراه مناسباً

وشكراً أخ دحدوح على السوبر خبر .

أعتقد أن مثل هذه الأفكار موجوده من قبل ولكن إنجازها هو الشيء الصعب

كان لدي فكرة عن عمل برنامج يحاكي الدماغ كما يقولون والهدف منه هو تنظيم دقات القلب للمريض في القلب وكنت أحاول جاهدا أن أجد وسيله لآبدا مثل هذا المشروع ولكن سرعان ما فقت من الغفوة ونظرت إلى مكاني .. أنا عربي ولا تهتم أي حكومه بعلمائها العرب مهما كانت أفكارهم

الفكرة ربما تكون بسيطه في بدايتها كما هو الحال في الكمبيوتر فهو عملية إرسال شحنة سالبة وأخرى موجبة وإلى الآن أعتقد أن كثير منا يجهل كيف يعمل الكمبيوتر , ولكن يوم بعد يوم أصبح الأمر معقد وصرنا نرى أجهزه الكمبيوتر ونرى مدى تأخرنا , يجب أن نبدأ ولكن ...

تخيل أن تحاكي عصب بأن تفهم ماهي الشحنات اللازم لإرسال أمر لعظلة القلب في البداية سيكون الأمر سهل فالعمليه عملية إرسال شحنه كهربائة إلى عصب معين لتعمل هذه العظله ولكن بعد سنة سيتم إنتاج برنامج ومكتبة تحمل إسم كل عصب وما يجب إرسال له من شحنات ليعمل كذا وبعد سنتين سنرى أن هناك برامج فيجوال (نأمل أن لا تكون مايكروسوفت لها أي علاقة بهذه البرامج لآن الشاشة الزرقاء ستكون قاتله في هذه الحاله :) ) من خلال هذه البرامج يمكن أن تبرمج لليد أن ترتفع وتنزل وبذلك تعمل تمارينك الرياضيه بدون أن تفكر في رفع اليد وإنزالها , وبعد ثلاث سنوات يصبح خلف رؤوسنا مكان لسيم كارد لتنزيل البرامج على الدماغ منها برامج رياضيه ومنها برامج صحية وغيرها , وسيصبح عالم الطب عالما آخر لآن المبرمج هو الطبيب في هذه الحالة والبنكرياس الذي لايعمل ويسبب السكري سيعمل من خلال برنامج نورتون سكري وكل شركات العالم ستتجه إلى هذا الإبداع والدول المتقدمه ستصنع فايروسات لإستخدامها ضد المسلمين منها مايقوم بإيقاف القلب وأخى تقوم بإفراز أنزيمات بشكل كبير وسيكون الموت مؤلما بالنسبة لنا ... أما نحن فسنبقى هنا وربما نرجع إلى عالم الدوس أو حتى عالم المانيوال (نرفع الجربة من البير بإستخدام اليد وليس الماتور ) والله المستعان والله لا يوفقهم في هذه التجربة وتمون الفيران أو الناس إللي بجربوا عليهم ,

الاخ bastr3 غاص فى اعماق الخيال :wacko:

خبر مثير ..

bastr3 كتب:

أعتقد أن مثل هذه الأفكار موجوده من قبل ولكن إنجازها هو الشيء الصعب

كان لدي فكرة عن عمل برنامج يحاكي الدماغ كما يقولون والهدف منه هو تنظيم دقات القلب للمريض في القلب وكنت أحاول جاهدا أن أجد وسيله لآبدا مثل هذا المشروع ولكن سرعان ما فقت من الغفوة ونظرت إلى مكاني .. أنا عربي ولا تهتم أي حكومه بعلمائها العرب مهما كانت أفكارهم

الفكرة ربما تكون بسيطه في بدايتها كما هو الحال في الكمبيوتر فهو عملية إرسال شحنة سالبة وأخرى موجبة وإلى الآن أعتقد أن كثير منا يجهل كيف يعمل الكمبيوتر , ولكن يوم بعد يوم أصبح الأمر معقد وصرنا نرى أجهزه الكمبيوتر ونرى مدى تأخرنا , يجب أن نبدأ ولكن ...

تخيل أن تحاكي عصب بأن تفهم ماهي الشحنات اللازم لإرسال أمر لعظلة القلب في البداية سيكون الأمر سهل فالعمليه عملية إرسال شحنه كهربائة إلى عصب معين لتعمل هذه العظله ولكن بعد سنة سيتم إنتاج برنامج ومكتبة تحمل إسم كل عصب وما يجب إرسال له من شحنات ليعمل كذا وبعد سنتين سنرى أن هناك برامج فيجوال (نأمل أن لا تكون مايكروسوفت لها أي علاقة بهذه البرامج لآن الشاشة الزرقاء ستكون قاتله في هذه الحاله :) ) من خلال هذه البرامج يمكن أن تبرمج لليد أن ترتفع وتنزل وبذلك تعمل تمارينك الرياضيه بدون أن تفكر في رفع اليد وإنزالها , وبعد ثلاث سنوات يصبح خلف رؤوسنا مكان لسيم كارد لتنزيل البرامج على الدماغ منها برامج رياضيه ومنها برامج صحية وغيرها , وسيصبح عالم الطب عالما آخر لآن المبرمج هو الطبيب في هذه الحالة والبنكرياس الذي لايعمل ويسبب السكري سيعمل من خلال برنامج نورتون سكري وكل شركات العالم ستتجه إلى هذا الإبداع والدول المتقدمه ستصنع فايروسات لإستخدامها ضد المسلمين منها مايقوم بإيقاف القلب وأخى تقوم بإفراز أنزيمات بشكل كبير وسيكون الموت مؤلما بالنسبة لنا ... أما نحن فسنبقى هنا وربما نرجع إلى عالم الدوس أو حتى عالم المانيوال (نرفع الجربة من البير بإستخدام اليد وليس الماتور ) والله المستعان والله لا يوفقهم في هذه التجربة وتمون الفيران أو الناس إللي بجربوا عليهم ,

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

لا تواخذني انا في الحقيقة فاطس من الضحك :lol:

عارف بشو ذكرتني؟؟

في نكته انه واحد عصبي راح على خياط قله اعطيك هذا القميص تخيط لي اياه .. لكن ما تقلي بكره يصير و بعدين لما اجيك بكرة تقلي الاسبوع الجاي بعدين لما اجي عليك الاسبوع الجاي تقلي كمان اسبوع بعدين اجي عليك بعد اسبوع تقلي شهر .. لك روح تضرب منك لكل الخياطين ما عاد بدي خيط عندك!!!!

اظن انهم سرقو احد افكاري عندما كنت صغيرا و ضربني احد الاولاد بحجر لراسي

الحاج فون نيومن مسكين تصميمه للحاسوب كان بدائيا

لو تركو الان تورنق حيا لكان تصميمه افضل

ايضا ستيف ووزنياك مصمم APPLE لو لم يتعرض للطرد على يجد STEVE JOBS لكان للحواسيب شان اخر

:D

حتى لو بدئوا بمحاكة دماغ صرصور أو برص فسوف يأخذ منهم قرون و هذا ليس كلامى

بل هذا من فهم ألان تورينج , و لا أذكر أين قرأته الأن

لناخذ مثال بسيط الشبكات العصبية في الناحية البرمجية معقدة جدا (على الاقل من ناحية فهمي لاني مبرمج هزيل) فماذا لو صارت في قطع هاردوار اعوذ بالله

وتصبح دروس المنتدي على الشكل التالي

برمجة العصبون الذي عند تقاطع العصبوب 12 و 126 عند اشارة المرور

ثم ياتي صديقنا ليعلن ان برمجة العصابين بدون الياف عصبونية

fkugd2003 كتب:

اظن انهم سرقو احد افكاري عندما كنت صغيرا و ضربني احد الاولاد بحجر لراسي

الحاج فون نيومن مسكين تصميمه للحاسوب كان بدائيا

لو تركو الان تورنق حيا لكان تصميمه افضل

ايضا ستيف ووزنياك مصمم APPLE لو لم يتعرض للطرد على يجد STEVE JOBS لكان للحواسيب شان اخر

ستيف وزنياك لم يُطرد و لكنه ترك العمل بنفسه بعد أن أصبحت سياسات جوبز الإدارية لا تعجبه. و حسب ما أعرف أنه حتى الآن ما زال مدرجاً في قوائم موظفي آبل رغم أنه لم يعد يعمل لديهم منذ وقت طويل.

نور (محمد نور) كتب:

:D

حتى لو بدئوا بمحاكة دماغ صرصور أو برص فسوف يأخذ منهم قرون و هذا ليس كلامى

بل هذا من فهم ألان تورينج , و لا أذكر أين قرأته الأن

حسب ما أذكر المشكلة هي أن الدماغ يعتبر Turing Incomplete بينما الحاسبات المعاصرة هي Turing Complete. المشكلة تكمن في أنه من الغير المعروف إذا كانت الآلات الـTuring Complete تستطيع محاكاة الآلات الـTuring Incomplete. و أعتقد أن هذا هو الهدف الرئيسي من المشروع.

أيضا هناك أمر آخر هام جدا

ألا و هو قدرة المخ على معالجة المواضيع بأسلوب متوازى

و ليس بأسلوب متوالى كالمعالجات

فمهما بلغ المعالج كم تعليمه يستطيع أن ينفذها فى المرة الواحدة و ما هو أقصى عرض للبيانات التى يعالجها المعالج بالبايت قطعا ليس أكثر

و لكن المخ له القدرة على أن تعمل كل خلاياها معا بدون أن تتوقف واحدة من أجل أن تكلم الأخرى عملها أو هكذا تقريبا و الله أعلم

اذكر اني قرات شيئا عن هندسة تعتمد اسلوب المعالجة المتوازية لاكثر من معالج لكنها رفضت بسبب استحالة تنفيذها و تم اعتماد حل فون نيومن مكانها

اظن الكتاب لزانيلا باولو لمن يذكر الاسم او يملك نسخة الكتاب ارجو ان يذكرنا بها

System Down كتب:

ستيف وزنياك لم يُطرد و لكنه ترك العمل بنفسه بعد أن أصبحت سياسات جوبز الإدارية لا تعجبه. و حسب ما أعرف أنه حتى الآن ما زال مدرجاً في قوائم موظفي آبل رغم أنه لم يعد يعمل لديهم منذ وقت طويل.

حسب ما أذكر المشكلة هي أن الدماغ يعتبر Turing Incomplete بينما الحاسبات المعاصرة هي Turing Complete. المشكلة تكمن في أنه من الغير المعروف إذا كانت الآلات الـTuring Complete تستطيع محاكاة الآلات الـTuring Incomplete. و أعتقد أن هذا هو الهدف الرئيسي من المشروع.

كيف يكون الدماغ turing incomplete؟؟؟ بالعكس السؤال هو هل الدماغ لديه قدرات حسابية تفوق turing machine ام لا؟

hasan_aljudy كتب:

كيف يكون الدماغ turing incomplete؟؟؟ بالعكس السؤال هو هل الدماغ لديه قدرات حسابية تفوق turing machine ام لا؟

لأنه لا يوجد دليل رياضي (أو فيزيائي) بأن الدماغ يمكن تمثيله رياضياً بواسطة Turing Machine.

عبارة Turing Incomplete لا تعني نقصاً في الموصوف بقدر ما هو عدم استطاعة نظرية Turing وصفها بشكل كامل.

متهيالي كده قربنا نعمل فيلم ماتريكس

مش معقول التطور الرهيب الي العالم ماشي بيه دا .. واحنا لسه بنفكر نعمل مفاعل نووي سلمي ولا لا

العرب بصراح بقت حاجة تقرف .. ولا هما فالحين في الدنيا ولا حتى فالحين في علاقتهم مع ربهم .. يعني ولا طولنا دنيا ولا اخرة الا من رحم ربي

بس كلنا هنسال يوم القيامة على العلم الدنيوي ليه محصلناهوش وسيبنا الغرب يستحوذ عليه لان دا يعتبر فرض صحيح هوه فرض كفاية بس محدش منا عملوا علشان يسقط عن الامة

الواحد كان فاكر انو لما يكتب شوية كود خلاص يباه وصل للي هوه عاوزه .. لكن كل لما يدخل جوه البحر يلاقي المسافة قدامه اكبر من الي بيتخيلوا

ربنا يرحمنا ويرزقنا العلم ويجعلنا احسن منهم

هل سنرى أفلامهم فى الواقع :cash:

يقوم الكومبيوتر فى النهاية بالإستقلالية عن حكم بنو البشر و يعطى الأمر بإبادتهم و أستخدام أسلحة بنى البشر لإفناء بنى البشر :haha:

عندما نقوم بالمقارنه بين عقل الانسان وبين الحاسوب ..

نجد ان الحاسوب يقوم ياداء ما يطلب منه اسرع من العقل بمرات عديده .. وهناك عدة اسباب ..

يعني الان اطلب مني ان اقوم بضرب 13 * 14 يمكن ابقى فيها دقائق .. ليس السبب هو ضعفي في الرياضيات .. او في الضرب بصورة خاصه .. ولكن المشكله هي ان العقل يكون مشتتا .. العقل قليل التركيز ..

فالان افكر في امور الدراسة .. والمشاريع المطلوب تسليمها والمشاريع الخارجية التي افكر في عملها .. ( العاطفية والبرمجية حتى لتضنون لدي مشاريع كثيرة برمجية ) .. وكذلك القلق والتفكير في شئ اخر من الممكن ان يقترب منك .. او اصوات من الممكن ان تشتت تركيزي ..

كل هذه مؤثرات تؤثر بصورة لا ارادية على العمل ..

بينما الحاسوب .. سيطعي النتجية باجزاء من الثانية .. مع العلم بان الانسان اوعقل الانسان هو من ابتكره .. الا انه تفوق عليه ..

ما اريده مما كتبته .. هو ان الانسان قادر على انجاز ما يريد .. وله كل الوقت .. ولكن لو بقي يفكر في ( كيف .. متى .. هل بإمكاني) اتمام المشروع ... فاعتقد انه سيواجه الفشل بالنتيجه ..

انا كل مره افتح فيها حاسوبي .. اقول .. سبحان الذي سخر لنا هذا .. وبعدها اعود لافكر .. كيف استطاع الانسان من جعل قطعة من السليكون .. ومجموعة من الحديد .. والبلاستك .. ان تقوم باشياء اسرع منا .. اوان تؤدي وضائف خيالية .. او كيف وصلت للقمر .. والمريخ ..

وكيف دارت حول الارض ..

بعد كل هذه الانجازات .. لا اتوقع ان يصبح الحاسوب بعيدا عن عقل الانسان في عمله .

وانا متاكد ..من ان الانسان في يوم ما سيحقق ما يوجد في افلام الخيال العلمي .. سيكون هناك روبوت يتكلم من تلقاء نفسه .. ويقرر ما يريد ..

وسيتحول العالم من العمال البشريين الى الاليين ..

لذلك فانا ارى ان ندرس او ان نقرأ على الاقل ما يريدونه والاستماع فقط .. من دون التعليق او الاستهزاء بما يفعلونه ..

وسترون ذات بأن .. الحديد اصبح يفكر ..

وهذه جملة اقولها دائما في حياتي ..

تحياتي العطرة ..

سنان محمد صالح كتب:

لذلك فانا ارى ان ندرس او ان نقرأ على الاقل ما يريدونه والاستماع فقط .. من دون التعليق او الاستهزاء بما يفعلونه ..

وسترون ذات بأن .. الحديد اصبح يفكر ..

وهذه جملة اقولها دائما في حياتي ..

تحياتي العطرة ..

يسلمو هالتم على هالكلمات يا اخ سنان