موضوع للنقاش

هذا الأمر صعب و ليس سهل

و لكن ممكن أن تحدد عن طريق المقارنة

حيث أنك فى جميع الأحوال يجب أن تخوض التجربة لكى تقرر

وليس الأمر مجرد أنك تحب المجال

الحب وحدة لا يكفى فى هذا الأمر عكس ما يظن الكثير

يجب عليك أن تخوض المجال بنفسك لكى تعلم إن كنت تريده أصلا

المبرمج اصله رياضى (بمعنى انسان تعلم الرياضيات بشكل جعله يفكر بها) هكذا يكون المبرمج

EraMaX

اشكر مروكم زميلي الاعزاء

و دعوني اضيف هذه القصة لشخص اعرفه و هو سبب كتابتي لهذا الموضوع

هذا الشخص دخل الجامعة من حوالي 3 سنوات ... و هو يحب الكمبيوتر بشكل كبير جدا

بدأ بتعلم البرمجة ... اخذ مادة الc++ و قد كان مستمتعا جدا فيها و كانت نتيجته جيدة جدا و قرر ان يتخصص في علم الحاسوب

و اخذ بعد ال c++ مادة البرمجة object oriented بنفس اللغة .. و قد كان اداؤه اقل بقليل من حيث النتيجة و ثم بدأ يأ خذ بمادة data structures و لكنه رسب فيها و اعادها و قد كانت نتيجته في المرة الثانية هي النجاح بصعوبة ( كانت علامته سيئة جدا فيها) و قد تخطى العديد من مواد الرياضيات بصعوبة و قد اعاد بعضها ... هو الان في حالة من اليأس الشديد ويظن بانه لا يصلح للبرمجة و قد (انقطعت نفسه ) حتى عن الكمبيوتر و ليس لديه استعداد ليفكر بمشاريع البرمجة المطلوبة منه اصلا ... المشكلة ان هذا الشخص لديه في الفصل الدراسي الحالي مادة مهمة و رئيسية جدا بالبرمجة و هي algorithm و مع ذلك فهو لديه حالة من اللامبالاة و يفكر بتحويل تخصصه جميعه ... هي قصة غريبة و لكنها موجودة ... هذا ما اثار تفكيري بالنسبة للموضوع

أعتقد أنك كررت المشاركة الأخيرة فهي موجودة في الموضوع الأساسي سلفاً :)

أنا درست 4 سنوات هندسة (ليست كمبيوتر) وبعدها قمت بتحويل اختصاصي بعد أن سئمت حتى الثمالة والآن أدرس هندسة (مش بالضرورة كمبيوتر) -- لم أندم على السنوات الماضية بقدر ما أندم لو أنها كانت بعد أن أنهيت دراستي وبدأت أعمل حينها كانت لتكون ليست مضيعة للوقت وإنما شئ رديف لي في هذه الحياة.

والله لديك حق ركبتني جلطة من الجامعة و دروسها.... الشيئ الوحيد في علوم الحاسوب هو عندما تغلق الباب و تتحول الى ذلك الشخص المهووس بالجانب البرمجي

إذا كانت الفلسفة أم العلوم . . . فإن الكومبيوتر ابنها . . .

فعلم الكومبيوتر هو علم يعطي حلولا لكل المجالات بالاعتماد على الرياضيات (أي التمثيل الرياضي للحياة الواقعية ما يسمى بـ Modeling)

و الشخص المناسب لدخول هذا العلم هو شخص قادر على فهم الرياضيات (ليس بالضرورة حاصلا على درجة A+ فيها) أي أنه شخص يتمتع بتفكير تحليلي عموما و تفكير تركيبي عند الحاجة (و فقط عند الحاجة ).

انا ادرس في حاسبات ومعلومات واجد نفس المشكلة

انا اري نفس الاسلوب و الاحباط في الكلية لمعظم الطلاب لانهم لا يبحون البرمجة او انهم لا يبحونها ولا يعرفون مش هسيكون مصيرهم وخصوصا ان هذا المواد مهما طال بالنسبة له لا يري اثر البرمجة علي نفسه او يحس بيها

اما يجد نفسه شايل او رسب في المادة وتعقد من الدنيا وما فيها كلها

انا اقول ليك حاليا نحن ندرس في هذا الترم DataStructre by java تري انا الطلاب في غاية التعقيد من هذا المواد

انا من راي التعقيد وعدم الحب للمواد الي زي دي عشان هو لسه مش عنده خبرة بالادوات الجاهز ة او صنع برنامج تجاري بسيط يعرف فقط ماذا يفعل بالبرنامج

معظم البرمجة الاكاديمي للطلاب هي كونسول console application

مما يسبب للطلاب احباط ليهم في مزيد من التعلم منهم من يقول من اربعة سنوات ولسه بتشتغل دوس في لغة كذا او كذا

هذا هو حال التعيلم في بلادنا العربية لانري النور من اهداف العملية التعليمة نفسها

ربنا يوفقك وياريت يكمل و ان شاء الله خير ليك

هى فعلا مشكلة المشاكل ..سأحكى مختصرا واقعة حدثت لى وستحدث مع غيرى ...لما بدأت الدراسة فى كلية الحاسبات والمعلومات ..كنت داخل وكلى ثقة فى أنى سانهى الدراسة بأصبع رجلى الصغير...ليس لنبوغى الدراسى عامة ولكن لنبوغى فى الرياضيات خاصةَ ...المهم بدأت الدراسة وفوجئت بمناهج غريبة ..مثلا مثلا كنت أول ترم أدرس اللغة العربية ..!!! ..ليس قواعد نحو وصرف ..ولكن شعر !!..صدقونى حبى للعربية شئ من روحى لكن ما فائدة الشعر لنا ..؟!!...بدأنا ندرس مواد الحاسب المتخصصة ..فركت يدى استعدادا لإبراز المواهب ...فوجئت بمنهج عقيم يبدأ معك من ماهو الكمبيوتر ؟؟!!...المهم تدرج المنهج وفجأة وبغتة اضافوا فى نهاية الترم مادة البرمجة بلغة باسكال ..طبعا أنا لم أكن اعرف من بسكال ولا حتى بكار !!...وفوجئنا بسيل منهمر من المعلومات الجديدة ..وطبعا لا اخفيكم أن مستوى الدكتور :thumb_down: ..الله يزيده علم من أجل الاجيال الباقية (سمعت انهم رفعوه من اى مواد متعلقة بالبرمجة)...المهم التقدير فى المادة مقبول ..استكمل الترم الثانى للعام الاول بمادة البرمجة المتقدمة بC++ قلتا الحمد لله على الاقل سنفهم .......لا تعليق على مستوى الدكتور مرة اخرى ...النتيجة كرهنا البرمجة ..ونفر غير قليل منا قرر التخصص فى اى شئ اخر ..يعنى بعد التخرج ..

جاء العام التالى ..اخذنا مادة Data Structures صراحة الدكتور الذى كان يعطيها علامة ونابغ فى مجال نظم المعلومات ..وجزاه الله خيرا أعاد متطوعا شرح البرمجة بالسى بلس من جديد لأن المنهج كان بها ..وهو يعلم كما غيره من الاساتذة يعلمون أننا لم نأخذ شئ ...وقتها شعرت بحلاوة البرمجة ...وان كانت العقدة لم اتخلص منها بسهولة ..حتى ماطلت وماطلت وفوجئت بالامتحانات بعد 3 اسابيع والمادة كانت صعبة وان كنت استمتع بالمحاضرة لكنى اهملت المذاكرة ..وقابلت احد المعيدين لآخذ بنصيحته فى تأجيل المادة فاعترض ونصحنى بالبدء حتى ولو كان الوقت اسبوع ...وفعلا بدات وكنت استرجع كلام الدكتور والحكايات التى كان يقصها علينا ليبسط لنا الـ Binary Tree وال Stack وال Queue....المفاجأة ..امتياز فى المادة وكانت فاتحة بالنسبة لى للإهتمام بهياكل البيانات والخوارزميات مهما كنت صعوباتها .........

هل انتهت المشاكل ...المشكلة تكررت كثيرا مع اختلاف هؤلاء الاساتيذ الذين يقبعون فى برج عاجى من الفكر ولا يكلفون انفسهم سويعات فى تعلم طرق ومهارات الاتصال وتوصيل وتبسيط المعلومة للطلاب ...انا لا اشكك فى ذكائهم او علمهم كلهم ماشاء الله معروفون دوليا ....المشكلة هى عدم قدرتهم على التواصل مع الطلاب....الامتيازات والترتيب على الدفعات هى مهارات شخصية لأفراد قد ساعدوا أنفسهم وساعدتهم بعض الظروف على ذلك ....والدليل قبوع اكثر من 70%من الدفعات فى الشريحة الوسطى والدنيا ...نعم هى سنة التميز ان يكون المتميزون أقل عدداَ .. لكنهم ايضا على الاقل خرجوا من تعليم واحد وحققوا تقريبا نفس الدرجات ..اذا المختلف هو منظومة التعليم ...حتى من الفاشلين من كان من اوائل الثانوية العامة ..وبعض الراسبين فى المواد حققوا امتيازات ودرجات اعلى من اوائل دفعتهم ..!!!..فما الذى اختلف ؟؟! ..انظر اعلى :)

اما تعقيبا على موضوعك ...صديقك قد يكون فلتة ونابغة ...لكنه ممكن قد تكاسل على نفسه ..او ألمت به الظروف فمنعته من التفوق ..وهذا كثيرا مايكون السبب ....البحث عن الخبز اهم من البحث عن المراجع احيانا ......او قد يكون السبب فى المنظومة كما اسلفت انا ...لا اخفيك ان البرمجة ماهى إلا (علم + فن +موهبة ربانية) العلم والفن من السهل تعلمهم وصدقنى كما قال اديسون العبقرية 99% عمل وجد وتعب و 1% منحة ....اذا كان لايزال فيه رمق للعلم فانصحه بتكرار المحاولة مرة وعشرات ....واذا يأس اطلب منه تغيير المجال.

وفقكم الله

حب المجال هو اهم شيء .

البرمجة هي علم المنطق والرياضيات ... اما برمجة اليوم فقد أصبحت Construction .

اما صاحبك مشكلته في تصوري انه لما اتقن ال ++C ظن انه حاز العلم كله او انه وصل الى القمة وإذ به يجد نفسه في القاع .. عليه ان يغير طريقة تفكيره وينظر للأمور بواقعية .

اقتباس

أنا درست 4 سنوات هندسة (ليست كمبيوتر) وبعدها قمت بتحويل اختصاصي بعد أن سئمت حتى الثمالة والآن أدرس هندسة (مش بالضرورة كمبيوتر)

انت تائه يابنى :lol:

ليس ضرورة ان تدرس البرمجة حتى تكون مبرمج والدليل بيل غيتس فدراسته لم تتطرق ابدا للكمبيوتر ومع ذلك بدأ البرمجة من صغره

وكذلك كيفن ميتنيك لم يدرس علم البرمجة ومع ذلك كان بارعا في امن المعلومات ولا يزال

فينك يا اكس 2 بكالريوس هندسة و مش حاسب :D

انا اظن ان البرمجة ابداع وحب للشخص ذاته بالبرمجة نفسها .... وبالنسبة للذين يدرسون تخصصات الكمبيوتر والبرمجة قليل منهم ما يبرع فيها لانك الكادر الاكاديمي كما تفضل الاخوان سابقا عايشين في برج عاجي ولا يستطيعون توصيل المعلومات للطلاب ولو سألتهم او حبيت تستفسر اكتر يحكيلك هو هيك افهم هيك البرمجة او اصلا ما يشيلوك من ارضك انا خلصت علوم حاسوب ودخلتها بسبب ظروف اجبرتني حبيت الكمبيوتر والبرمجة كتير بس بالفعل المدرسين والمحاضرين معظمهم نوابغة فقط ليظهروا انفسهم وليس لينفعوا الطالب والمشاريع التي يعطوننا اياها لا تتناسب ابدا مع نطاق العمل ومعظم الطلاب لا يستوعبون المحاضرات فيضطروا لعمل كوبي بيست للمشروع وتسليمه وخلص تعدي المادة ويعدي الطالب ويتخرج وهو لا يفقه شيئا....ايضا الظروف تتحكم بالانسان كثيرا انا درست بغزة ومن 3 سنوات بلش الحصار والكهربا بتقطع والحرب والطيران وضع مزري لطلاب علم وكمبيوتر يحتاجون التكنلوجيا البشرية بدراستهم وخاصة الكهرباء ...والحمد لله تقديري جيد جدا ولكن انا اجد بنفسي صعوبة لعمل مشروع حقيقي يتماشى مع السوق فما هو الحل بنظركم؟

شكرا وسوري على الاطالة

أنا قلت مش بالضرورة يا حريف ;)

أنا مع الأخوة في كل ماكتبوه حيث أنّ البرمجة تتطلب من الإنسان أن يكون صاحب تفكير رياضي تحليلي و رؤية منطقية للأمور و لكن يوجد لي وجهة نظر خاصة بالنسبة لسؤالك / كيف تعرف إن كنت تصلح للبرمجة / فمن وجهة نظري أنك لا ستطيع أن تعرف ذلك إلاّ من خلال ذلك الشعور الداخلي الجميل الذي تشعر به عندما تجلس أمام الحاسوب لتحل مسألة برمجية ، أو عندما تفقد شعورك بالوقت و انت تفكر بهذه المسألة أو تلك ، و عندما تبدأ لا شعورياً بحل مسألة ما بمجرد قراءتها دون أن تخطط لذلك أو تفكر به ، و عندما لا تزداد حماستك إلاّ بازدياد تعقيد المسألة التي تحلها فصعوبة المسائل لا تهمّك و لا تقلل من عزيمتك بل تزيدك شوقاً و تصميماً على حل المسألة

هكذا كنت أرى الأمور و لازلت منذ دخولي هندسة الحاسوب ، و هذا هو رأيي الشخصي فما رأي الأعضاء الكرام

ليه عمرك كام سنه حتى لو مش بالضرورة انا بحاول اخذ اول بكالريوس ( مش بالضرورة حاسب ايضا ) وحتى الان ربنا يستر :D

من خمس سنوات كان عمري (shr 12,10) :D

اقتباس

shr

دى shift right ولا ايه :P من الاخر شكلك فى اوائل العشرينات 23 نقريبا :lol:

بالمناسبة ايه اسلوب العنونة المستخدم :haha:

اشكر لكم مشاركتكم .... لقد استفدت فعلا من افكاركم

ارجو ان يكون كل من قرا الموضوع قد استفاد

اولاً اشكرك على هذا الموضوع الممتع ...هكذا اراه

قي علم فن القيادة هنالك نظريتان للقائد .. النظرية الاولى : تقول ان القائد يولد ولا يصنع , اما النظرية الاخرى وهي الاقوى ويؤيدها كثير من العلماء هي النظرية التي تقول ان القائد يصنع ولا يولد.. اما رأيي الشخصي فانا اقول ان القائد يولد ولكن يمكن صناعتة.

اعتقد ان مغزى كلامي واضح

ناصر المصاروة