الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

العرب والغرب ...هل مجرد نقطة على حرف العين، ام شيئ أخر؟

بدأه شريف أحمد في 8 أكتوبر 2008 · 13 رد · 1,955 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

لاحظت فى الفتره الاخيره فى المنتدى مواضيع متعددة حول الاحداث الجاريه فى المنطقة العربية الآن، من حيث التحالفات و القوى السياسية والعسكرية، وسرد للمعاهدات وانواع الاسلحة، ومقارنات بيننا وبين الغرب.

والمقارنه هو قلب هذا الموضوع:

دائماً ما نقارن العرب بالغرب، لكن قبل المقارنه هل لدينا الاساسيات التى نبنى عليها هذه المقارنات

بمعنى ،،،

هل لدينا جامعات - ليس بنفس المستوى الغربى ولكن قريب منه او بعده بعدة خطوات - ندرس فيها العلوم التى يحظرونها علينا وتجعلنا فى احتياج لديهم بأستمرار، مثل: العلوم النووية، تصنيع السلاح بمختلف انواعه (ثقيل وخفيف) ، (هجومى ودفاعى) .....

انا لا اتحدث عن ورش مستورده أو مصانع جاهزة مستورده ايضاً، انا اتحدث عن علم يُدرس

لأن العلم الذى يُدرس هو السبيل الوحيد لتطوير هذه الصناعات.

هل لدى العرب (من ابتكارهم) مصانع سيارات، يمكن استغلالها فى تصنيع مركبات متعددة الاغراض (سلمى وعسكرى) ؟

اعرف ان الجميع يعرف الاجابه على هذه الاسئله ...

فقبل ان نقارن انفسنا لابد لنا من ترسيخ مفاهيم

. ما وصل اليه الغرب الآن (وننبهر به) هو مرحله الاستغلال الاعظم لقمة التكنولوجيا، ولكن تعالى لنرجع للأساس

اساس السيارة هو موتور يحرق الوقود ويحوله لطاقة حركة (سواء كانت بكمليات ام لا، بغلق اتوماتك ام لا، بعداد سرعات ام لا ..........)

عندما نصنع الموتور ... فقد وضعنا النواه التى سنبنى عليها الثمره، لن نستغرق الوقت الطويل الذى استغرقه غيرنا للوصول للوضع الحالى، الغرب لن يعطيك أخر ما توصل له (ليحتفظ بنفسه على الاقل بـ 10 سنوات تقدم)، ولكن ما سيعطيه لك (متخلف 10 سنوات مثلاً "على حسب كل مجال") هو فى واقع الامر جهد مئأت السنوات، فهذه نقطة بدء جيده يمكن من خلالها ان بدء مشاريع واستكمالها ووضع خطط لننافس بها بعد 20 او 30 سنه مستقبلة، حينها نستطيع أن نقارن انفسنا بالغرب.

أكررها مرة أخرى: هل لدينا جامعات - ليس بنفس المستوى الغربى ولكن قريب منه او بعده بعدة خطوات - ندرس فيها العلوم التى يحظرونها علينا وتجعلنا فى احتياج لديهم بأستمرار، مثل: العلوم النووية، تصنيع السلاح بمختلف انواعه (ثقيل وخفيف) ، (هجومى ودفاعى) .....

بالطبع ذكر السيارة كان مجرد مثال قريب وملموس لدى الجميع، ولكن المقصود جميع المجالات.

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة شريف أحمد في 8 أكتوبر 2008 في 15:42

#2

كلام عقلاني جدا،،، ولكن إذا إنتظرنا أن نصل إلى مستوى معين لنبدأ منه، يكون قد ضاع الكثير

يجب إستغلال كل فرصة و كل مبادرة

و الطريق الوحيد لعمل شيئ ما هو العمل بعيدا عن الكلام التقليدي الذي لا يفيد

لو أن كل واحد فقط يعمل على مشروعه الخاص و يضعه مفتوح المصدر على الأنترنت للعالم كله لكان الحال أفضل

سبب ضياع العباد أنهم مسلمون بالوراثة ــ هل فكرت في علة خلقك ؟

شاركني بأفكارك -

على موقعي

#3

سؤال هل الغرب سوف يتركونآ بحالنآ ؟!

مثلا ايرآن عندمآ اتجهت للبحث العلمي والطآقه النووية السلميه ولا توجد لديهم اي قنآبل انقلب العآلم عليهم جميعآ بحجه انهآ تنوي تدمير العالم

وعندك العرآق سآبقآ كآن من اقوى الدول بالمنطقه وهل بقى على حاله انقلب العالم كله ضده والسبب احد اكآذيب الغرب بامتلاك العرآق احد الاسلحه ! يوجد لدينآ عرب لكن لا يستطيعون عمل شيء

#4
redfalcon464 كتب:
سؤال هل الغرب سوف يتركونآ بحالنآ ؟!
لن يتركك احد فى حالك

أنت من تفرض نجاحك على الأخرين

مثل ما الغرب فرض نجاحه على غيره

من هذا الذى قال: أن النجاح سهل وبدن ثمن وجهد ... ويقدم لك على كأس من ذهب ... حتى لو أنك تملك ذهب العالم ؟!

لاتحسبن المجد تمر انت آكله .:. لن تبلغ المجد حتى تلعق الصبر

#5

أخي الفاضل شريف أحمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل من الممكن تسمع مني هذه النصيحه لوجه الله تعالى وبدون اي زعل

دائما وابدا مواضيعك التي تقوم بطرحها لا يأتي عليها عدة مشاركات وإلا و بدأت المشاجرات بين الأعضاء من سب و لعن و شتم وتجريح فيما بينهم والشواهد كثيره ومن ثم ايقاف عضوية بعض الأعضاء لقاء تجاوزهم الحدود في المشاركه وقد يطالك الإيقاف والإنذار كما حدث لك سابقا .

لذا اتمنى ان تترك مثل هذه المواضيع وتذهب الى احد اقسام البرمجة وتستفيد لك او تفيد فهي افضل مكان بدلا من كل هذا .

على فكره : سترى نتيجة هذا الكلام بعد عدة مشاركات عندما يتشاجر الأعضاء في موضوعك هذا .

#6

لن أقول إلا ما قاله النبي صلى الله عليه و سلم و هو يشرح مشكلتنا تماما :

"نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله"

#7
zahrah كتب:
أخي الفاضل شريف أحمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل من الممكن تسمع مني هذه النصيحه لوجه الله تعالى وبدون اي زعل

دائما وابدا مواضيعك التي تقوم بطرحها لا يأتي عليها عدة مشاركات وإلا و بدأت المشاجرات بين الأعضاء من سب و لعن و شتم وتجريح فيما بينهم والشواهد كثيره ومن ثم ايقاف عضوية بعض الأعضاء لقاء تجاوزهم الحدود في المشاركه وقد يطالك الإيقاف والإنذار كما حدث لك سابقا .

لذا اتمنى ان تترك مثل هذه المواضيع وتذهب الى احد اقسام البرمجة وتستفيد لك او تفيد فهي افضل مكان بدلا من كل هذا .

على فكره : سترى نتيجة هذا الكلام بعد عدة مشاركات عندما يتشاجر الأعضاء في موضوعك هذا .

الأخت الكريمة زهرة ،،،

شكراً على نصيحتك ... وأحيى فيك صراحتك ...

وأشكرك على أسلوبك الرقيق الذى يتجنب إحراج ضيوفك (أعضاء منتداك) ... فهذا سمة كرم الأخلاق

نقاط مهمة ...

  1. اختلاف الآراء وعدم تقبل الرأى الأخر، ليس عيب فى إخوانى الأعضاء الكرام الذين أكن لهم كل تقدير واحترام وأسعد جداً بمشاركتهم فى مواضيعى وحتى لو اختلفوا معى فى الرأى، ففى النهاية أنا (وكلنا) نستفيد من أراء بعضنا البعض سواء كنا متفقين أو مختلفين فى الرأى.
  2. المنتدى لا يشترط حد أدنى لعمر الأعضاء المشاركين، وبالتالى قد يكون أحد الأعضاء المشاركين لم يكتسب الخبرات اللازمة فى تقبل الرأى الأخر.
  3. هذا لا ينقص من شأن العضو فى شيء ... فأنا شخصياً (واعتقد كلنا) مررنا بمرحله من عمرنا لم نكن فيها نتقبل سوى رأينا فقط (بالأخص فترة المراهقة).
  4. هنا يأتى دور المشرف الذى يفترض أن يحافظ على الحوار العلمى والموضوعى حتى لا يتحول الموضوع لحروب فرض رأى، لأن نظرة العضو للمشرف تحمل قدر لا بأس به من التقدير.
  5. إذاً أى موضوع يتحول إلى حروب فرض رأى بسبب مشاركه حادة من أحد الأعضاء، يكون السبب الرئيسى عدم تدخل مناسب من المشرف.
  6. والمشرف يُحمل الأعضاء نتيجة عدم تدخله فى الوقت المناسب. (لأن هذا واجب المشرف حتى لا يفقد المنتدى أعضاءه الذين هم وقود ازدهاره: واضح فى تلويحك بتهديد الأعضاء بالإيقاف أن أعضاء المنتدى ليس بالقدر والوزن الذى يقدرونه لأنفسهم).
  7. بالتالى العضو هو المخطئ فى جميع الأحوال، والمشرف يريد منتدى متميز دون عناء أى جهد (وكما ذكر الأخ السابق أذكر: لا تحسبن المجد تمر أنت آكله .:. لن تبلغ المجد حتى تلعق الصبر).
  8. ولا مجال لطرح موضوعات من نوع جديد، لأن ضيق الأفق أو عدم استيعابها يحول دون التدخل فى الوقت المناسب، وبالتالى لابد من (شماعة) لتعليق الأخطاء، وهذه الشماعة دائماً موجودة: الأعضاء.

أختى الكريمة ... الأخوة المشرفون فى المنتدى ... أخوتى الأعضاء الكرام

كما أشارت الأخت الكريمة بأن مواضيعى دائما وأبداً تسبب مشاجرات بين الأعضاء من سب و لعن و شتم وتجريح فيما بينهم

و يبدوا أن مواضيعى لا تتوافق والثقافة العامة لأعضاء المنتدى

فحرصاً على الحفاظ على روح المحبة والاحترام بين أعضاء المنتدى

ورفضاً للتقليل من شأنى أو شان أى عضو فى المنتدى سواء بالتهديد بالإيقاف أو الإنذار

ورفضاً للتقليل من شأنى أو شان أى عضو بأنه لا يستطيع تقبل الرأى الأخر

ورفضاً للتقليل من شأنى أو شان أى عضو باتهامه أنه لا يستطيع الحفاظ على جائشته، وانزلاقه فى مستنقع المشاجرات والسب والعن و الشتم والتجريح

ورفضاً للتقليل من شأن مواضيعى التي أقوم بطرحها ، بدلاً من أحترامها

ورفضاً للأفق الضيق

ورفضاً للتواكل من البعض

ورفضاً لتوزيع الأخطاء على الغير

ورفضاً لعدم تقدير الأخر لرأيك

وحفاظاً على كرامتى وكرامة أى عضو يريد المشاركة فى هذا الموضوع

أرجوا من الأعضاء الامتناع عن أى مشاركة أو رد فى هذا الموضوع

وأرجوا من القائمين على المنتدى إلغاء انتسابى لهذا المنتدى، وحذف أسمى من قائمة أعضاء هذا المنتدى

لا أشعر بالرضا عندما انتسب لمجموعة ، هم فى غنى عن ذلك ، أو أيدلوجيتهم لا تتوافق معى

أشكركم جميعاً على سعة صدركم ،،، وأعتذر من أى عضو أصابه أى أذى جراء المشاركة فى أحد موضوعاتى

فى النهاية أود أن اعبر عن تشككى من هدف ردك أن يكون نصيحة لوجه الله تعالى وبدون أى زعل: لأنه لو هو كذلك فعلاً ، لكنت أرسلت هذا الرد فى رسالة على الخاص ، فأنت مشرف ليس بجديد فى المنتدى لا يفوته (دون قصد) أمر مثل هذا أكيد تكرر كثيراً من آخرين من قبل.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة شريف أحمد في 9 أكتوبر 2008 في 00:00

#8

اخي الفاضل شريف أحمد

لا أعلم لماذا كل هذا التحامل وهذه العبارات التي ليس لها اي داعي او مبرر

مجرد نصيحه فقط لوجه الله تعالى فإن رغبت بالأخذ بها فحياك الله وان لم ترغب بالأخذ بها فأيضا حياك الله وعلى العين والرأس من فوق

علما انني لم الوح لا بإيقاف اعضاء ولا بطردهم من المنتدى فالمنتدى ملك للجميع من اراد ان يستمر معنا فأهلا ومرحبا به وإن لم يرغب في ذلك فلا نجبر احدا على الإستمرار .

وقد تعتقد في الوهلة الأولى عندما ابلغتك عن ايقافك وانذارك انني انا من قام بهذا فمعاذ الله ان اقوم بهذا لك او لغيرك ولكن اتمنى ان تبحث جيدا وتعرف من اوقفك هل هي اختك زهره ام غيرها .

عموما لم اتوقع منك تصعيد الموقف الى هذه الدرجه من الحساسية واتمنى ان يتسع صدرك فنحن في نهاية المطاف اخوة في الإسلام ولا ارضى عليك إلا ما ارضاه لنفسي .

#9

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخت زهرة محقة في شيء و هو أن بعض الإخوة بعد بعض مشاركات سينقلبون على بعضهم بالمجادلة و الجرح أما موضوعك يا أخي شريف أحمد و بعد إحترامي لك فهو ميت لأن الكل يعرف ماذا على العرب أن يفعلوا حتى يصبحوا على الأقل بمستوى الغرب في العلم أو أشياء مفيدة على العموم لكن للأسف فالأغلبية يردد لنفسه "عندما يفعل ذلك الشخص كذا أفعل أنا كذا" .

''‏اللهم إني أسالك إيمانا دائما وأسألك قلبا خاشعا وأسألك علما ‏نافعا وأسألك يقينا صادقا وأسألك دينا قيما وأسألك العافية من كل ‏بلية''

'‏اللهم أغفر للمؤمنين و المؤمنات و المسلمين و المسلمات الأحياء ‏منهم و الأموات'

www.it-scoop.com

#10
أخي الفاضل شريف أحمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل من الممكن تسمع مني هذه النصيحه لوجه الله تعالى وبدون اي زعل
دائما وابدا مواضيعك التي تقوم بطرحها لا يأتي عليها عدة مشاركات وإلا و بدأت المشاجرات بين الأعضاء من سب و لعن و شتم وتجريح فيما بينهم والشواهد كثيره ومن ثم ايقاف عضوية بعض الأعضاء لقاء تجاوزهم الحدود في المشاركه وقد يطالك الإيقاف والإنذار كما حدث لك سابقا .
لذا اتمنى ان تترك مثل هذه المواضيع وتذهب الى احد اقسام البرمجة وتستفيد لك او تفيد فهي افضل مكان بدلا من كل هذا .

على فكره : سترى نتيجة هذا الكلام بعد عدة مشاركات عندما يتشاجر الأعضاء في موضوعك هذا .

الأخت زهرة , الأخ شريف

لا داعي لتصعيد الأمر إلى هذه الدرجة ....

الأخت زهرة حسب كلامك أنه كان للأخ شريف مواضيع سابقة حدثت فيها مشاجرات بين الأعضاء مما اضطر المشرفين إلى اتخاذ الإجراءات المناسبة بحق المخالفين و لكن للصراحة عندما قرأت ردك المقتبس في الأعلى فهمت للولهة الأولى أن الأخ شريف غير مرغوب فيه في المنتدى و الله أعلم بما في النفوس ( طبعاً الكلام السابق كان حسب ما فهمت و لا أعرف ما هو قصدك و لا أتكلم نيابة عنك أو باسمك )

حيث أن موضوع الأخ شريف لا يخالف قوانين المنتدى و المشاركات حتى ردك السابق كانت كلها سليمة وليس عليها أي غبار لذا لم يكن هناك داعي للتنبه بخصوص المشاركات السابقة ...

أرجو فهم وجهة نظري فأنا لا أتدخل في شؤون المشرفين و شؤون إدارة المنتدى ولكن الحق يقال

#11

اخي الفاضل سيف

بارك الله وجزاك الله كل خير

اخي الفاضل محمد ديوب

ابدا لا يوجد اي مشكلة والنفوس والحمد لله سليمه ولكن من باب التذكير فقط لا غير لأن مثل هذه المواضيع العامة يشارك فيها جميع اعضاء المنتدى بلا استثناء وقد يختلف بعض الأخوة في الرأي على نقاط معينه وبعدها تبدأ المشاكل بين الأعضاء ثم يتدخل المشرفون وبعد ذلك تتدخل ايضا الإدارة في حسم الموضوع ولو بحثنا عن اساس المشكلة لوجدناه شيء بسيط وهو اختلاف وجهات النظر .

كل اعضاء المنتدى مرحب بهم من أولهم الى آخرهم وجميع مواضيعهم على العين والرأس من فوق ولكن كما اسلفت اننا سنجد بعد عدة مشاركات بعض الأعضاء الذين سيتم التراشق بينهم بكلمات جارحه وهذا لا نرضاه ابدا لهم ولو بحثت في قسم المجتمع بالذات لوجدت الأمثله كثيرة بلا حصر ولهذا احببنا التنبيه من البدايه نظرا لطبيعة الموضوع فهو عام ومتشعب وليس تحديدا في مجال معين حتى يمكن النقاش فيه والخروج على الأقل منه بفائده لمن سيقرأه الأن او بعد حين .

لهذا اكتبوا ما بدى لكم وعبروا عن اراءكم فلا يوجد لدينا اي مشكله ولكن في حدود المعقول وفي حدود قوانين المشاركات فالباب مفتوح لكم على مصراعيه .

اتمنى ان تكون الفكرة وصلت وفي الأخير اكرر انه لا يوجد بيننا سوى الأخوة والتآلف .

#12

الأخت زهرة

مثل ما قال الأخ محمد ديوب

اقتباس
موضوع الأخ شريف لا يخالف قوانين المنتدى و المشاركات حتى ردك السابق كانت كلها سليمة وليس عليها أي غبار لذا لم يكن هناك داعي للتنبه بخصوص المشاركات السابقة ...

أرجو فهم وجهة نظري فأنا لا أتدخل في شؤون المشرفين و شؤون إدارة المنتدى ولكن الحق يقال

بعد عدة مشاركات بعض الأعضاء يتم التراشق بينهم بكلمات ، هذا وارد فى أى موضوع والمشرفين يتدخلون لضبط الموضوع ومنع ذلك

واختلاف وجهات النظر تحدث حتى بين الاباء وابنائهم

معذرة ولكن الحق يقال: الموضوع فعلاً خرج عن مساره ولكن ليس بسبب الأعضاء هذه المره

------------

ووجهة نظرى فى مثل هذه المواضيع: أنا وأنت وجيلنا هذا، فى الحاضر قد يكون منا من يفكر ويخطط فى بدء مشروع حياته، أو فى مستقبل حياته القريب بعد سنه أو 2 أو 3 سنوات عند انهاء دراسته والبدء فى حياته العمليه، أو فى مستقبل حياته البعيد بعد 20 او 30 سنه، سيكون منا من يشغل بعض مواقع صنع القرار فى بلده العربى. أقصد أن ما يطرحه العضو من افكار أو يتأثر به من حوارات الآن وتؤثر فى نظرته للأمور ، قد يكون لها مردود ايجابى فيما بعد

فانا دائماُ مع النظره المتفائله البناءة فى مثل هذه المواضيع

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة دحدوح في 9 أكتوبر 2008 في 17:25

#13
اقتباس
أخي الفاضل شريف أحمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل من الممكن تسمع مني هذه النصيحه لوجه الله تعالى وبدون اي زعل

دائما وابدا مواضيعك التي تقوم بطرحها لا يأتي عليها عدة مشاركات وإلا و بدأت المشاجرات بين الأعضاء من سب و لعن و شتم وتجريح فيما بينهم والشواهد كثيره ومن ثم ايقاف عضوية بعض الأعضاء لقاء تجاوزهم الحدود في المشاركه وقد يطالك الإيقاف والإنذار كما حدث لك سابقا .

لذا اتمنى ان تترك مثل هذه المواضيع وتذهب الى احد اقسام البرمجة وتستفيد لك او تفيد فهي افضل مكان بدلا من كل هذا .

على فكره : سترى نتيجة هذا الكلام بعد عدة مشاركات عندما يتشاجر الأعضاء في موضوعك هذا .

يعني لازم نعمل templete رد على هيك مواضيع بشكل عام

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة mahmola في 9 أكتوبر 2008 في 14:37

1 2 me and u r alone

1 2 u a i a a

#14

أي فتوى أو أي رد خارج عن السياق أو أي تهجم أو أي رد غير مقبول سيتم حذفه مباشرة والخضوع للوائح العقوبات وتطبيقها بما هو مناسب.

It's hard to stay in such ridiculous situation

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…