السياسة التسويقية ل Embarcadero الجديدة -- التطوير بين التجارة و السياسة ؟؟

شكرا لك اخي مروان وبوركت على الروح الطيبة

ليست Embarcadero هي الشركة الوحيدة التي اتخذت هذا المسار فهناك شركة اوركل ايضا تمنع انتشار تقنيتها في السودان وسوريا

وايران وليبيا ليس لشيء الا لان سياستها تتعارض مع مصالح الولايات المتحدة الامريكية

وانا ايضا اضم صوتي الى صوتك وابدا في التفكير للهجرة الى FreePascal بدل عن دلفي

وفقنا الله واياكم

جزاك الله خيرا أخي مروان

وسبحان الله على مثل هذه العقليات ... هل أنا أشتري بمالي أم ببلدي وجنسيتي !!!

هناك شيء آخر ... هل يمكن أن يكون هذا نتيجة لضغط الحكومة مثلاً , فلا أعتقد أن شركة ما قد تمنع منتجاتها وتخسر الكثير بسبب أسباب سياسية !

تتردد هذه العبارة كثيرا

اقتباس

-You are not a citizen, national, or resident of, and are not under control of, the government of Cuba, Iran, Sudan, North Korea, Syria, nor any country to which the United States has prohibited export.

و قد وجدنها قبل هذا في موقع ImagineCup وأظن أن أحد الأعضاء كان أيضا قد نوه للأمر

طبعا هذا أمر مسيء جدا .... <_<

و لكن أظن بأنه جزئ من العقوبات الإقتصادية التي تفرضها الولايات النتحدة على تلك الدول

من الملاحظ بأن ليبيا إختفت من القائمة :lol:

merouane كتب:

في حال تأكد لي سأنصرف إلى FreePascal الذي بدأ يحتل مكانة محترمة بين المجمعات (Compilers) و إلى Lazarus .. أي الهجرة النهائية إليه

أهلا بك .

merouane كتب:

تنويه: بما أن الموضوع له علاقة بالسوريين أحببت أن أستغل هذه الفرصة لأكد لكل الأعضاء و خاصة الإدارة أنه لا توجد لدي مشاكل مع شخص الأخت رغد

و إنما موقف أتخذناه و مبادئ تبنيناها (و من لا يختلف مع أخ/اخت له للمبادئه) ، و ماذا أفعل.. مسلم جزائري حر .. و أموت على الحق و المبادئ

هذه إهانة كبيرة قامت بها Embarcadero لكل مسلم و لم تخصها فقط لجزائري أو إيراني ،سوداني ،سوري بل لعالم إسلامي عربي .

كما كتبت لك في منتدى دلفي للعرب

هذه ليست جديدة

لا من Embarcadero

ولا من CodeGear

فهي موجودة من ايام Borland ومصدرها الولايات المتحدة

والامر نفسه موجود في برامج تجارية كثيرة (لا اريد ذكرها)

تنويه:الكثير لا يقراء ملفات التراخيص و الحقوق ولا ملفات ReadMe.txt

والسلام عليكم

هذه فعلا ليست مشكلة الشركة الجديده أو القديمة

هذه ببساطة قوانين مفروضة على الشركات الامريكية ضد الائحة السوداء للدول الراعية للارهاب

مثلا ستجدها فى Sun و Microsoft وغيرها

أنت تقول FreePascal وتلوح بال Opensource وغيره صحيح ؟ هل تعلم انة - على سبيل المثال لا الحصر - كل ما تقولة Embarcadero يقوله SourceForge

هذه سياسة دولة لا سياسة شركة ... اصلا لاتوجد شركة تريد ان تضيع الزبائن

سأقول لك شىء بالنسبة لهجره الدلفى أنت وحدك الخسران لانك - فى حال تريد ان تلتزم بهذا المبدأ - ستتعب كثيرا لان ليس Embarcadero هى الشركة الامريكية الوحيده التى تبيع Software

غير انى لا ذكر حاليا من كان فى القائمة السوداء فى 2007 ولكنها كان فيها من العرب والمسلمين (بمعنى هذا لم يبدأ الان ... انت انتبهت الان)

B.M.AbdelAziZ كتب:

كما كتبت لك في منتدى دلفي للعرب

هذه ليست جديدة

لا من Embarcadero

ولا من CodeGear

فهي موجودة من ايام Borland ومصدرها الولايات المتحدة

والامر نفسه موجود في برامج تجارية كثيرة (لا اريد ذكرها)

تنويه:الكثير لا يقراء ملفات التراخيص و الحقوق ولا ملفات ReadMe.txt

والسلام عليكم

أجبتك في منتدى دلفي للعرب

ASDen كتب:

هذه فعلا ليست مشكلة الشركة الجديده أو القديمة

هذه ببساطة قوانين مفروضة على الشركات الامريكية ضد الائحة السوداء للدول الراعية للارهاب

مثلا ستجدها فى Sun و Microsoft وغيرها

أنت تقول FreePascal وتلوح بال Opensource وغيره صحيح ؟ هل تعلم انة - على سبيل المثال لا الحصر - كل ما تقولة Embarcadero يقوله SourceForge

هذه سياسة دولة لا سياسة شركة ... اصلا لاتوجد شركة تريد ان تضيع الزبائن

يعني فهمي للـ GPL خاطئ

ASDen كتب:

سأقول لك شىء بالنسبة لهجره الدلفى أنت وحدك الخسران لانك - فى حال تريد ان تلتزم بهذا المبدأ - ستتعب كثيرا لان ليس Embarcadero هى الشركة الامريكية الوحيده التى تبيع Software

غير انى لا ذكر حاليا من كان فى القائمة السوداء فى 2007 ولكنها كان فيها من العرب والمسلمين (بمعنى هذا لم يبدأ الان ... انت انتبهت الان)

النسخ السابقة (دلفي 7) لا توجد بها هذه الشروط إلا إذا لم ألاحظها حتى و إن تركت الدلفي لا أحسب خسارتي بمثل ما ذكرت و التعب في سبيل هذا المبدأ سبيل شرف بالنسبة لي.

:)

baghdadi كتب:

و لكن أظن بأنه جزئ من العقوبات الإقتصادية التي تفرضها الولايات النتحدة على تلك الدول

هذه هي المشكلة .. لو كتبوا الحكومات لقلنا ربما.. لكنهم يعدوا كل مواطن طفل و كبير ، حتى المعارض منهم تنطبق عليه

لا أرى الأمر من زاوية العقوبات فقط و لعل في الأيام اللاحقة تنجلي الحقيقة و ان الغد لناظره قريب

:)

اقتباس

يعني فهمي للـ GPL خاطئ

لم افهمك ... ولكن واضح انك تخلط الامور لا علاقة لل GPL بمنع السوريين من استخدام ال SF أو غيره

امريكا = مجموعة من الشركات الأمريكية (العصابات عند تكوين أمريكا)

يعنى لما أمريكا تصدر تصريح يبقى الشركات هى إللى بتصدر التصريح :S

ASDen كتب:

سأقول لك شىء بالنسبة لهجره الدلفى أنت وحدك الخسران لانك - فى حال تريد ان تلتزم بهذا المبدأ - ستتعب كثيرا لان ليس Embarcadero هى الشركة الامريكية الوحيده التى تبيع Software

ليس خاسر بل هذا شرف ديني قبل أن يكون شخصي .

الآن الأخ مروان تخلى عن دلفي تبعه آخر و آخر أصبحوا مجموعة ثم أصبحوا منظمة ثم أصبحوا ... إختاروا لغة برمجة أخرى أو صنعوا حتى لغة برمجة أمريكا ستكون أول الخاسرين (سيتضرر إقتصادها لأن دولا كثيرا ستتخلى عن منتوجات شركاتها) و لولا التعويضات التي تأخذها من البلدان التي هي مستعمرتها لكانت في المجاعة الآن .

@ سيف لم تفهمنى انا اقول ان كان سيلتزم فسيقاطع كل شركات ال Software الامريكية لان هذا قانون هنا

امريكا لن تخسر شىء لاهى ولااقتصادها من مقاطعة العرب ال Sofware الخاص بها... مجرد التفكير فى الامر غير مقبول اصلا

وحتى اقول من لاخر حاليا نحن تحت ذل علمى شئنا ام ابينا ... بالنسبة للبرامج الامر بسيط لانه مجرد كلام من الممكن تجاوزه

اما لو فكرت فى الحصار العلمى الحقيقى ستجده فى علوم اخرى ذلك الذى لا نستطيع ولايسمح لنا بتجاوزه

أحييك اخي merouane على هذه الروح الوثابة والمبادئ السامية ... لكن بالنسبة للمقاطعة أعتقد انه يجب ان تعيد النظر في الموضوع ...

فهذا الكلام منطقي جدا

اقتباس

@ سيف لم تفهمنى انا اقول ان كان سيلتزم فسيقاطع كل شركات ال Software الامريكية لان هذا قانون هنا

امريكا لن تخسر شىء لاهى ولااقتصادها من مقاطعة العرب ال Sofware الخاص بها... مجرد التفكير فى الامر غير مقبول اصلا

وحتى اقول من لاخر حاليا نحن تحت ذل علمى شئنا ام ابينا ... بالنسبة للبرامج الامر بسيط لانه مجرد كلام من الممكن تجاوزه

اما لو فكرت فى الحصار العلمى الحقيقى ستجده فى علوم اخرى ذلك الذى لا نستطيع ولايسمح لنا بتجاوزه

والمقاطعة سيأتي وقتها لكن ليس الان.

ASDen كتب:

لم افهمك ... ولكن واضح انك تخلط الامور لا علاقة لل GPL بمنع السوريين من استخدام ال SF أو غيره

ربما انا أخلط الامور لكنني لم أتحدث عن SF و إنما ما ذكرته هو FreePascal و Lazarus و حسب علمي فليس عليهما قيود

بخصوص SF لم أقرأ ( و ربما سهوت ) أنهم لا يوافقون على تقديمي ما احمله من موقعهم إلى مواطنين من البلدان المذكروة

بوحضرم كتب:

أحييك اخي merouane على هذه الروح الوثابة والمبادئ السامية ... لكن بالنسبة للمقاطعة أعتقد انه يجب ان تعيد النظر في الموضوع ...

والمقاطعة سيأتي وقتها لكن ليس الان.

شكرا لكني لم أدعوا للمقاطعة و كلامي يشملني وحدي

اما بخصوص الشركات فلست أتكلم في الهواء و لا أقول نقاطعها كلها لكن ما وجد البديل لما البقاء و المساعدة بالموافقة على شروط تضغط أو تشوه سمعة اخوة لنا

ربما لاننا لسنا في مكانهم

كما قال اخونا سيف ، زيدوا في الحساب وزن الموقف و النصرة و أنظر رجحة الميزان و لا نكتفي بمنفعتنا الشخصية فقط

:)

SIFE كتب:

ليس خاسر بل هذا شرف ديني قبل أن يكون شخصي ...... أمريكا ستكون أول الخاسرين (سيتضرر إقتصادها لأن دولا كثيرا ستتخلى عن منتوجات شركاتها)

انت الخاسر

1- تحرم نفسك من منتج يفيدك

2- تحقق رغبة غيرك (وهي منعك من استخدام ذلك المنتج)

3- تبقى دائما متاخر عن غيرك ومتخلف

بالنسبة لخسارة اقتصاد البلد التي ذكرت فهذا هراء، انت تعرف ان لااحد عندنا يدفع ثمن برامج ولانظام تشغيل ولا يحزنون

B.M.AbdelAziZ كتب:

انت الخاسر

1- تحرم نفسك من منتج يفيدك

2- تحقق رغبة غيرك (وهي منعك من استخدام ذلك المنتج)

3- تبقى دائما متاخر عن غيرك ومتخلف

أنجح النظريات تلك التي تعتمد على التعميم و توسيع مجال الاستعمال هذه القاعدة لها استعمالات في أغلب المجالات حتى المجال الفقهي

حسنا لنقل ان لك جار مسلم و هو غير محبوب من طرف شخص من حي أخر غير مسلم له الامكانيات و رؤوس الأموال

عملك مرتبط بتلك الوسائل و كنت تتعامل معه و جاء يوم و فرض عليك شروط لاستعمال هذه الوسائل منها أن لا يستنفع جارك منها أي كل عائلته الصغير و المرأة و الشيخ - مع توفر امكانيات أخرى ليست بجودتها لكنها إما مجانية او لا تشترط ما ذكر

في هذه الحالة أحب أن أعرف رأيك >>> و نصيحة راجع أحد المصادرالفقهية قبل الإدلاء بالرأي

قد يضحك البعض من التشبيه لكنه أبسط ما خطر على بالي و يقترب من الفكرة.

:)

اعرف ما تقصد بالضبط لكن الأمر اكبر من ذلك بكثير

اولاعلينا ان نتفق، اتبعني خطوة خطوة:

هل هناك ميثاق بيننا وبين اميريكا ؟

اقتباس

ربما انا أخلط الامور لكنني لم أتحدث عن SF و إنما ما ذكرته هو FreePascal و Lazarus و حسب علمي فليس عليهما قيود

قصدى كان واضح ان الشركة لم تفعل هذا من نفسها وليست الوحيده

أوضح اكثر للاتزام بكلامك لاتنزل من سيرفر أمريكى ولا تتعامل مع شركة امريكية و SF احد الاماكن التى توضح الموضوع بجلاء

نعم يمكنك ان تنزل FreePascal من أى مكان انا اتكلم بصفة عامة وليس حاليا... انت دائما الخاسر مقاطعة العلم فشل

لا إفراط و لا تفريط

اقتباس

و لا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك و لا تبسطها كل البسط

B.M.AbdelAziZ كتب:

انت الخاسر

1- تحرم نفسك من منتج يفيدك

2- تحقق رغبة غيرك (وهي منعك من استخدام ذلك المنتج)

3- تبقى دائما متاخر عن غيرك ومتخلف

أولا الشروط التي كانت مكتوبة هي إهانة .

B.M.AbdelAziZ كتب:

بالنسبة لخسارة اقتصاد البلد التي ذكرت فهذا هراء، انت تعرف ان لااحد عندنا يدفع ثمن برامج ولانظام تشغيل ولا يحزنون

و من قال سنقاطع برامجهم فقط :wink: .

اقتباس

نعم يمكنك ان تنزل FreePascal من أى مكان انا اتكلم بصفة عامة وليس حاليا... انت دائما الخاسر مقاطعة العلم فشل

هذه مقاطعة منتج و ليس علم .

لكل شئ ضريبة , وهذه ضريبة التبعية .. وماخفي كان اعظم ..

B.M.AbdelAziZ كتب:

اعرف ما تقصد بالضبط لكن الأمر اكبر من ذلك بكثير

اولاعلينا ان نتفق، اتبعني خطوة خطوة:

هل هناك ميثاق بيننا وبين اميريكا ؟

تجيبني بسؤال و أجيبك بسؤال .. و ما أطولك يا جدال

من تحدث عن ميثاق مع أمريكا ؟؟ و على العموم الميثاق الذي من اجله اتخذت موقفي هو أخوة الإسلام

ASDen كتب:

قصدى كان واضح ان الشركة لم تفعل هذا من نفسها وليست الوحيده

لم أقل الوحيدة و ما يدريك اني انتبهت الآن فقط (ليس ما في النفس معلوم بالكتابة و ليس ما نكتبه هو كل ما نعرفه)

ASDen كتب:

قصدى كان واضح ان الشركة لم تفعل هذا من نفسها وليست الوحيده

ليست علم و إنما هي أداة و مع ذلك كأنك لم تقرأ جيدا موقفي و ما أريد فعله

إذا حتى المنتدى المبني على منتج أمريكي من المفروض أنكم مخالفون للشروط أو الشركة لا تضع مثل هذه الشروط

ملاحظة : بعضهم يقول يا أخي لا تهتم لهم حمل و اعمل ما شئت .. هل أفهم في حالة ما كنت مدير موقع أن هذا الشخص من مبدئه لن يحترم شروطي و قوانين

djug كتب:

لا إفراط و لا تفريط

كلام جميل .. لكن كيف تطبقه هنا ؟؟ لأنني ربما غفلت عن امر ما

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

أغلب من رد على هذا الموضوع لم يقرأ قراري جيدا و الموقف لا علاقة له بالقرصنة و لم يكن ضد الدلفي

لكل رأيه و لكل قناعاته .. و لكل أولوياته التي يبني عليها ردود فعله

و في موضوعي لا ألوم من يريد العمل بالدلفي 2009 و البرامج بعد تحميلها من الموقع و الموافقة على الشروط و المساعدة في إحصائيات الشركة

فقط أقول لمن وافق على الشروط:

مخالفتك لها ضرر بك أمام الله قبل الضرر بالشركة لأنه عهد عليك

و في حين تطبيقك لها فأين أنت من حديث رسول الله:

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :

ما من عبد أنعم الله عليه نعمة فأسبغها عليه إلا جعل إليه شبئاً من حوائج الناس فإن تبرم بهم فقد عرض تلك النعمة للزوال .

حتى العلم يُنسى إذا كان مفهوم البعض لموقفي مقاطعة العلم.

و بما أن المنتدى على منهج أهل السنة و الجماعة فمن محاسن الأخلاق

من جميل قول ابن الجوزي : " لا يقع غالبـًا إلا بالضعيف الذي لا يقدر على الانتصار "

و كما في الحديث : ((مَن نصر أخاه بظهر الغيب ، نصره الله في الدنيا والآخرة))(صحيح الجامع/6574 حسن)

تقبل الله صيامكم و قيامكم وجعلنا و إياكم من ساكني الفردوس و النعيم

:)

SIFE كتب:

أولا الشروط التي كانت مكتوبة هي إهانة .

و ما حدث/يحدث في فلسطين والعراق والصومال و... ليس اهانة !

merouane كتب:

تجيبني بسؤال و أجيبك بسؤال .. و ما أطولك يا جدال

من تحدث عن ميثاق مع أمريكا ؟؟

انا

لانها هي سبب وراء مايحدث

وبما انك لم تجب لا بنعم او لا فلن نتفق ولا فائدة من متابعة الحديث

والسلام عليكم

السلام عليكم

لقد تم تعديل القوانين (delphi 2010) - وأصبحت هكذا:

2.4.2 Territoire d'utilisation Simultanée.  Le 'Territoire' représente la zone géographique dans laquelle peut être utilisé le Produit. L'Utilisation dans le Territoire sera sujette aux restrictions à l'exportation définies ci-dessous. Le Territoire doit être l'une quelconque, et uniquement une, des trois zones géographiques suivantes : Territoire des Amériques, Territoire EMOA, Territoire AsiePacifique, chacun défini comme ci-dessous. Sauf autre précision de votre Certificat de Licence, vous pouvez déterminer le Territoire applicable au moment de l'installation du Produit sur un ordinateur ou une machine en installant le Produit dans ce Territoire unique. Les Territoires géographiques sont :


2.4.2.2  'Territoire Europe, Moyen Orient et Afrique' ou 'Territoire EMOA' comprenant et limité aux zones géographiques situées à l'intérieur des frontières de l'Europe, du Moyen-Orient et de l'Afrique, y compris les pays de l'une ou de plusieurs des zones suivantes : les pays membres de la Communauté Européenne ; les pays de l'ancienne Yougoslavie ; tous les pays du Moyen-Orient Arabe ; les pays de l'ancienne Europe de l'Est (Bulgarie, Roumanie, Pologne, République Tchèque, Slovaquie, Hongrie) ; les pays de l'ancienne Union Soviétique ; tous les pays d'Afrique, Madagascar, et les îles du Sud de l'Océan Indien ; et les pays ou régions Albanie, Andorre, Chypre, Guernesey, Islande, Iran, Ile de Man, Israël, Jersey, Liechtenstein, Malte, Monaco, Norvège, Saint-Marin, Suisse et Turquie

.

لم أفهمه جيدا لأني إستعملت جوجل ترجمة

-المهم نحن العرب - هم لا يريدون بعض دولنا أن لا تستخدم الجدول..نحن نرمي بكلامهم في الزبالة ونساهم ولو بشكل ضئييييل في تخريب إقتصادهم

هم لا يريدوننا أن نعمل بمنتجهم .... نحن نخالفهم -- نوافق ليتم التنصيب بنجاح ثم التالي إعبث كما يحلو لك

هم سرقو العلوم من علمائنا ونسبوها إليهم - نحن نسرق منتجاتهم الآن !!!